Начало тут.
Ну, в общем, жаловаться, конечно, не буду, тем более что в многочисленных комментариях меня предупреждали. Обидно только за мечту: так и не удалось вывезти маленькую внучку на Вуоксу. И не объяснишь, дескать, ничего не поделаешь, Аля - есть такие люди, которые и не люди вовсе, а как бы это...
Вот это обидно, а труда своего даже не жалко - делал все в охотку, а я принадлежу к той категории людей, которым нравится строить и созидать, а не ломать и уничтожать. И посему ни толики не жалко тех проведенных на Вуоксе трех дней, а жалко... даже не жалко, а бесконечно грустно от того, что и на этих прекрасных просторах, на этом красивейшем озере, рядом со мной (может, я их даже видел, когда мимо проплывал) встречаются вот такие вот дебилы... Может вы, которые сделали то, о чем я сейчас пишу и о чем видео чуть ниже, читаете эти строки - так знайте - вы самые настоящие дебилы! И руки у вас из жопы, и ай-кью у вас - до Южного Бутово, как до Китая раком!
А вообще-то это везде. На дороге, в магазинах, на улице, в телевизоре, и, наверное, наивно предполагать, что можно спрятаться от этого на рыбалке.
Это общий уровень социума, следствие утраты регулирующих факторов,про важнейший из которых Макаренко писал свои книжки, а Маяковский - стихотворение про кроху-сына, который однажды пришел к отцу и начал задавать вопросы.
Если присмотреться, это есть во всех сферах жизни. Этой тенденции уже много лет, она прогрессирует и будет прогрессировать, поскольку без регулирующей роли вот уж теперь не знаю кого и чего (Маяковский с Макаренко теперь точно не помогут) предотвратить эту прогрессию невозможно.
А так просто до чертиков обидно...
В Сумской например уже сквозь сосны канал виден, у кого то хватает ума валить сосны на дрова, в то время как на канале тьма сушняка...
Но, увы, почти наверняка, им сейчас кто-то тоже пишет. Молодец, что разнес.
Хороших людей по жизни больше. Но дураки (быдло) очень грамотно расставлены....
На Севере острова порядком загажены, а здесь по сути черта города.
Больше мы на Вуоксу не ездили ..., никогда .
Мы всегда удивляемся , почему нас так везде в мире не любят и не уважают..., а вот за это и не любят! Когда сами научимся уважать друг друга и то , что создано чужими руками , тогда и нас будут уважать.
С уважением ко всем правильным рыбакам и Александру лично.
Выбирайте!)))
За лето выберусь 1-2 раза в северную Карелию в первозданную девственную чистоту отведу душу и достаточно. А на Ладогу только на майские единичный выезд за плотвой.
Что то не видел чтоб на своем участке кто-нибуть такую ересь строил. А типа для всех поидет.
И не понял связи между разобранными деревяшками и тем что внучку не вывезти.
Что мешает в нормальной палатке и с навесом все организовать.
Я сам помню всего лишь кострище оставил на берегу в совсем неудобном месте и местная пьянота до следующего моего приезда срубила весь чудный молодой ельник рядом на подстилку под свои прогнившие тела у этого кострища. Теперь я новых стоянок не делаю, а если делаю, то даже и следа от них не найти никакого.
Кроме того, если берёшься за дело, то строить надо капитально, антивандалоустойчиво, вешать табличку, "Милости просим", в общем чтобы абсолютно всем нравилось, а не самострой из жердочек делать. У самостроя, даже самого лучшего в любом случае дорога одна - в костёр рано или поздно. Ибо ничьё и незаконно.
У каждого места должен быть свой хозяин, пока его нет, так и будет.
Но, вот, на моих глазах создавался Новотоксовский лесопарк со всей своей деревянной скульптурой и прочими затеями. Создавался вполне законно, как государственное учреждение, и, соответственно, на бюджетные деньги. Ну, и где всё что там было понастроено законными хозяевами на законных основаниях, беседки, чудесные скульптуры? Кто-нибудь еще помнит, где стояла настоящая ветряная мельница с Дон Кихотом? А что творится со вполне законными и имеющими хозяев остановками общественного транспорта в городе никто не замечает?
Об этом человек написал: да делал под себя, оставил людям, пришли нелюди.... А то без его беседки бы там не нагадили.
Стояло там все и на Вуоксе, стояло годами, когда я бывал там в начале 80-х. Только добирались туда немногие, действительно увлеченные люди. Еще помню, как моя бабка, царство ей небесное, шипела увидев человека с рюкзаком "турысты", будто речь шла о прокажённых. Они и были не такими, как все. А сейчас, ездят те, кто тогда шипел, совсем с другим пониманием и другими установками.
Грек прав с определением, приехал отдохнул, убрал за собой, а зачем ломать то?
дык всё это ломает-засирает не местное население, а наши земляки, конкретно жители СПб приезжающие на авто за мил. и не на дешёвых гребных пвх и пеллах с баз, а на нормальных лодках с моторами. Строить - не строить - привозить с собой, это вопрос спорный, на любителя, а вот ломать и засирать это чисто наше, СПбшное и российское.
Говорю же, норг и швед на стоянке всё до хабарика утилизирует, чисто у них потому, что любят они свою родину и природу, и уважают коллег которые на это место после них приедут, полно диких рыбаков у них хотя и баз всяких много, а срача и ломки нет и в помине. Я вот с коллегой на Вуоксе стоянку в июне вылизал в радиусе 100 метров, всё сожгли-вывезли, были в эти выхи, стало ещё хуже чем было, загадили за период отпусков, ну и нафига мне этот мартышкин труд, пусть на следующий год в свою помойку приезжают.
Ишшо раз - толрастов лучше в пример не приводить.))) Мне милее корсиканцы кои побили местных одуревших от безнаказанности мусликов, чем те кого муслики топорами рубят.)))
И, кстати, где вы тут увидели развалины моего самостроя? Там ни одной детали от моего каркаса не осталось, а убирать за всякими козлами - на сей раз в мои планы это не входило и вряд ли тут кто-то может мне сказать, что я обязан был это сделать, тем более что один раз я эту поляну уже вылизал.
И каким образом моя постройка спровоцировала появление на этой стоянке обмотанных стретч-пленкой деревьев, развешанных на них пивных банок и разбросанных кусков дсп, коих я не привозил, никто пока вразумительно не объяснил.
Ладно бы я увидел переломанный каркас, свисающий клочьями полиэтилен, консервные банки с бычками на полу, догнивающее мессиво в брошенной на загаженном столе сковородке, кучу говна посредь времянки и попахивающего им же спящего на облеванном диване имбецила - я б еще, может, понял бы противников оборудованных стоянок. Но тут-то ПРОСТО ВСЕ СЛОМАЛИ!!!! БЕЗ ОСТАТКА!!! Какая связь?
Это не к Вам персонифицировано. Просто, мысли
Связь простая, это возраждается поколение бесов ломающее-засирающее-бросающее китайки после себя, как делали их прадеды круша церкви и нажитое непосильным трудом другими. Финны отходя сжигали свои дома, потому, что понимали - придёт масса варваров поломает-засрёт, а пользоваться толком не будет. Вот примерно этот психотип нового "человека" это и сделал на вашей стоянке. Былая общность "советский народ" всё таки была более культурной в целом, им как то занимались и окультуривали.
Я (и еще кучу народа знаю) с удовольствием приеду на ОБОРУДОВАННУЮ навесом, столиком, скамейками и проч. стоянку. Какой она и была. А вы рассказываете об ОБУРОДОВАННОй стоянке.
Связь, про которую вы написали, очевидна, вероятно, только для вас, и если вы не видите разницу, то это не значит, что другие ее не видят..
Потому что едут туда любители коммунальных квартир
Grek
В начале этого года она не была ОБОРУДОВАННОЙ, об этом речь и идет. Вам еще в начале года сказали, что произойдет, к сожалению, такие как я, оказались правы. Если чешутся руки, то купите себе землю и стройте там. А подобные постройки на много чаще притягивают всяких СВОЛОЧЕЙ, чем чистое место без видимых удобств. А если любите комфорт, то Вам на базы отдыха. Не лишайте других людей права отдохнуть в дикой природе.И как Вы не хотите понять, что очень много людей любят природу в ее первозданном виде
Стол со скамейками на стоянке, это удобно.
Теперь только стол и скамейка
Не надо передергивать - в прошлом посте если кто-то что-то и говорил про то, что сломают, так это лично вы - дескать, не любите подобных строений и потому их ломаете. А говорили про то, что это в бомжатник превратится. Как видите, никакого бомжатника нет. Вообще ничего нет. Просто пришли любители чистой природы и обмотали пленкой сосны.
И какая разница, где личинку отложить - во времянке или посреди поляны?
Я сотый раз говорю: нет никакой связи между тем, что была моя времянка, с тем, что там сейчас творится.
HOPHEY
В начале этого года она не была оборудованной - она была засранной. Там валялась какая-то разъё-нная конструкция рукожопых мастеров (она на первом ролике справа) - я из нее скамейки сделал. А саму стоянку убрал.
И от меня никакого мусора не осталось.
У соседей не так, потому что у них видимо карма другая и им повезло родиться в обществе творцов. А нам не очень повезло... Хотя есть места на Земле, где этот перекос куда более ощутим.
В детстве, лет тридцать назад, столкнулся с аналогичной ситуацией. Построил в деревне спорт площадку (турник, макивары, песочек для тренировок выровнял). А кто-то из местных мужиков всё сжёг и стёкла от пустой тары (20 копеек за бутылку!!!) по всему периметру разбросал и песочком присыпал. Что поделать?!
Спасибо,конечно, но еще более философский принцип исповедаю:
https://youtu.be/iWUHTYQGeEM
Вам говорят одно вы другое, вам другое вы третье и т.д.
То, что вы приехали на это место и убрали мусор это респект и уважуха, а то, что после построили некое сооружение, тут мнение людей разделилось. Многие считают, что оставив за собой постройку, кресло и т.д. это и есть мусор, но Вам этого не понять. Далее говорили несколько развитий:
1. Приедут, разломают, насрут, уедут (что и произошло)
2. Приедут Ваши единомышленники и начнут ваше строение доводить до идеальных удобств. Возведение отдельной кухни, где со временем появится газовая плита с духовкой, и даже холодильники привозят, отдельный туалет, навес для палатки, навес для второй палатки, защита от ветра и т.д. такие сооружения стоят долго, потому что ни один уважающий себя человек останавливаться там не будет, и эти места называют БОМЖАТНИКАМИ. Но есть одно но, зимой или при шторме может сорвать пленку с крыш и разбросать, но всем на это чихать. К сожалению вам и этого не понять.
3. Осталась стоять и вокруг тишина, но сами понимаете это МИФ, такое возможно в глухом лесу, куда идти пешком минимум 15км.
Лично я беру с собой на отдых палатку, тент, спальник, стол, стул, треногу и котелок, поверьте этого достаточно для комфортного отдыха, и остается больше времени на рыбалку, сбор ягод и грибов. Если место засрано, навожу порядок, чаще всего делаю отдельный костер для мусора, оставленного любителями природы. Когда возвращаюсь на место и там опять насрано, то я опять убираю и не ною на весь интернет, что же это такое и не еду искать другое чистое место, мне совесть не позволяет на природе мусор оставлять. Но и этого вам опять не понять. Потому как начнете опять говорить, что ваши золотые руки старались, а криворукие все испортили.
Ну и последняя попытка. На каком озере предпочтете отдохнуть?
1. Сидите на берегу озера, а на противоположном берегу беседки, разные постройки, защиты от ветра и т.д.
2. Сидите на берегу озера, а на противоположном берегу чистая природа
Как говАривал проф. Преображенский - "Разруха , она не в клазетах ..., а в головах"
вот вам и разруха: пристаю я к бережку - "ба! какая чудесная полянка, а сделаю ка я себе здесь бордель. - что говоришь, дружок? тут кто-то отдыхает, наслаждается природой? и че, я же рукастый, ща тут свои порядки наведу. " - вот она, разруха то в головах...
Да то же самое я и про вас могу сказать: вам говорят одно - вы - другое и тэдэ. Я знаю туеву хучу мест, где стоят времянки, и люди ими пользуются ГОДАМИ. И благодарны людям, которые их построили.
То что вы что-то там в предыдущей теме предполагали - дык повесьте себе на грудь орден провидца первой степени, хотя нет - тока третьей, потому как вы предвидели вариант развития номер 2, а там оказался номер 1 (если внимательно смотреть ролик, то можно услышать, что я это и сам предполагал, просто не хотелось верить в человеческое свинство). И об этом, собственно, и блог.
Остается тока выяснить одно обстоятельство: я считаю тех, кто снес времянку, дебилами. Вы же (и ваш коллега с джейковой аватаркой), судя по постам, - защитниками природы и героями. Так?
Только вот после меня осталась чистая стоянка, аккуратный навес, где можно было укрыться от дождя, два стола и три скамейки (все аккуратно и добротно сделанные), где можно было посидеть с семьей или с друзьями, а после ваших героев - срач.
И ною я, как вы выразились, на весь интернет не по причине разоренной стоянки, а потому (устал, блин, повторять, но для вас еще раз персонально) что количество дебилов прогрессирует и сие явление не остановить.
А уехал я не потому, что искал чистую стоянку, а потому что друзья меня ждали на другой - эта на момент их появления (они на день раньше меня приехали) была занята. По-видимому, рукожопыми любителями стретч-пленки.
Поражаюсь вашему умению истолковывать чужие слова согласно ... даже не знаю,чему.
Я написал, что ехал к друзьям, которые приехали раньше меня на сутки и, заранее зная от меня про времянку, заехали и убедились, что на стоянке кто-то есть (собственно, у меня там знакомый напротив все лето отдыхает и даже он мне по телефону говорил, что стоянка занята), после чего поехали и встали на другую, известив по телефону меня об этом. А я, проезжая на следующий день мимо, увидел, что стоянка свободна и вылез посмотреть, как там поживает моя времянка. Ну и посмотрел. И чего мне надо было делать? - звонить друзьям, говорить им, давайте мол свои палатки и шатры собирайте и короткими скачками сюда?
То что вы приравниваете их (постройки) к мусору - вроде тут не дебилы и вы про это уже сто раз говорили. Вы приравниваете, я - нет. Но тема-то вроде не про это. Так на кой по сотому разу??????????????????
зы: а вообще, конечно, интересно: в прошлом посте вы громогласно заявляли, что уничтожаете такие постройки, а в этом - называете тех, кто их (на примере моей) уничтожает, диблойдами... следуя дедуктивному методу, получается... нелицеприятно, в общем, получается...
Не понимаете когда вам люди культурно пытаются объяснить, тогда будем объяснять по другому.
Это ваш пост, ваша постройка и отвечать за нее только вам и что вы знаете куеву тучу мест, такие отмазки не катят. Да я защитник природы, о вас такое сказать нельзя.
Мой вердикт, лично вам:
1. Ваша постройка это хлам, который загаживает природу и руки ваши не прямые за 3 дня человек с бензопилой сруб построит, а не 4 кола в землю вобьет
2. Мусор после себя вы оставляете, даже не осознавая этого, в виде произведения искусства, кресел и т.д.
Да и уехали вы именно по тому, что поехали искать чистое место, а не к друзьям, которые за день до вас приехали. Человек на резинке забитый под завязку и с собакой поедет в первую очередь на то место где стоят его друзья, что бы хотя бы с ними поздороваться и выложить вещи, а потом уже поедет смотреть, на свой гадюжник. Надеюсь, у вас хоть когда-нибудь, проснется чувство любви к природе. А пока что вы самый настоящий криворукий рукожоп, гадющий на природе и оставляющий после себя негатив для остальных отдыхающих.
писал, что уничтожаю, также писал, что поддерживаю чистоту. из вашего видео видно, что люди сожгли, только чтобы дрова не рубить самим, ну и поднасрали порядочно. сделал выводы - диблойды. что тут непонятного
ps
уважаемый, зачем оправдываться то, цепляться к словам, выискивать не состыковки, так сами знаете кто делает. я же пишу только свое мнение субъективное, прекрасно понимаю, что вы свое мировоззрение уже не поменяете никогда.
Вы знаете, ваш вердикт меня волнует аккурат между проблемой миграции ушастой совы и вопросом размножения долгоносика в условиях вечной мерзлоты.
зы: а вообще, конечно, аргументов для спора с человеком, мыслящим себя провидцем во всех мыслимых ситуациях, включая обязательные маршруты передвижения незнакомого ему "человека на резинке забитого под завязку и с собакой", мне не то чтобы не найти, а искать больше не хочется
Axent1
Вы правы - не поменяю
Какой вы смешной
Укажите в профиле пол. Мое мнение, считаю не уважением к людям при общении на данном ресурсе при отсутствии хотя бы имени. Позволяете себе отпускать прямые оскорбления в адрес конкретного человека.
Привет,Жень!
Заезжал на обратном пути с Кольского на ВАШУ/НАШУ стоянку - чисто! Причем пришел чел то ли с базы, то ли с деревни, сказал, что смотрит, чтоб не мусорили. И каркасик там стоит - мы тент накинули и дождик - не дождик.
По поводу построек подумал вот о чём. Например какой то персонаж/персонажи привык ездить на одни места, допустим не часто, и вдруг видит постройку - какая мысль?
Кем то место занято и застолблено. Расположиться? а вдруг приедет "хозяин" и попросит убраться подальше, а за это время другие места займут(пример пятница вечер) если припираться с хозяином, то начнутся качели и выяснения кто прав...
А надо оно этим персонажам? Это может быть одним из факторов разрушения, вдруг кто то считает это место своим, а не вашим? Не обсуждаю постройку, но
видя в субботу такую же времянку, решили там не вставать - причина сверху, а хотелось на это место. Думаю в местах общего отдыха не стоит столбить места постройками из за этих причин.
Об культуре населения. У меня в Таллине живёт дядька. Брат отца. В советское время был в обществе рыбаков, получал медали и кубки на соревнованиях. Так вот как-то приехал к нам в гости и мы рыбачили в Систо-Палкино. Я докурил и бросил за борт окурок. 30 лет мне было, а я получил от него внезапный подзатыльник. Может и крайность, но с тех пор окурки в лодке кладутся в баночку из под Хейнекена. А ведь русские люди живут в Таллине, но менталитет уже другой....
Могу только посоветовать еще раз внимательно пересмотреть видео. Что в этой теме, что в предыдущей. Если найдете что-то типа "пара жердей и на них мотает обрывки дырявой плёнки", сигнализируйте.
Да нет, Женя, скорее не построю. Неохота больше с проявлением человеческого идиотизма встречаться. А если и построю, то писать об этом уж точно не буду. По той же причине.
Видео смотрел. Опечален действиями идиотов. Я комментировал не видео, а просто встрял в эту ленту обсуждений. Рассказал о том, что видел не раз сам. Так что про жерди с плёнкой - это совсем не про твоё видео. Жаль твоих трудов по полезному оборудованию стоянки и ещё больше жаль, что так вроде далеко от городских гопников, а поступки в общем те же.
У моего друга в Карелии избу почти уничтожили. Причем изба добротная, застеклённая, с кирпичной печкой, беседкой, баней. Выбиты все окна, в печке то ли взрыв был, то ли разнесли по кирпичам, пилили нары пилой, ГОРА бутылок из-под дорогого бухла... Как на такое смотреть вообще? Просто какие-то твари приезжие долго пили и уничтожали. На их счастье, Володя не застал их лично. А то, чую, подо мхом карельским добавилось бы свежей органики...