Перейти к публикации

Снаряжение для рыбалки...


Посетила меня тут мысль по поводу апгрейда своей снаряги. А если конкретно, то по поводу тента-шатра для одного.

Вещь, согласитесь, полезная - и от дождика укрыться, и шмотки сложить, и кухоньку устроить.

Можно, конечно, и стационар замутить - опыта такого хватает, но вот каков его итог будет - это вопрос. Да и за пять минут такое не соорудишь.

Можно и обыкновенный тент натянуть - но это время плюс деревья нужны, да и ни от дождика косого не спасешься, ни от ветра.

В принципе, шатер у меня есть.



3х3, достаточно вместительный.



Чего тока он ни испытал, каких тока Вдрыбаданов ни пережил! И компании в нём поперебывали самые разные: от вполне мирных



до весьма буйных!



Скока под его крышей Цоя и Розенбаума поперезвучало!



а скока огненной воды было укушано!



и не сощщщщщщщитать!

http://images.vfl.ru/ii/1489140364/c4399238/16404066.jpg

Всем он хорош, но есть одно НО. У-СТА-НОВ-КА. И тебе каркас собери, и трубки всунь, и растяжки привяжи. ГЕ-МОР-РОЙ!



В последнее время частенько один стал выбираться. Ездил тут на Кольский- нашел замечательное ему применение: ставил шатер, а в него - палатку. И сухо, и тепло, и места хватает.



Одному собирать не то чтобы быстро и легко, но, в принципе, можно.

Но вот разбирал я его и пришла мне в голову одна простая мысль: а зачем мне для одного такой большой шатер - нельзя ли найти поменьше и с автоматическим каркасом????!!!!!!!!!!

На палатки-автоматы я уже давно перешел и оценил прелесть их практически мгновенной установки. А вот шатер...

Они, конечно, тоже уже появились. Начиная от Мавериковского "Космоса" с его (высказался несколько раз нецензурно) ценником - я на эту тему даже модуль придумал -



- и заканчивая всякими Гринелями и Трампами. Но абсолютно у всех это БОЛЬШИЕ шатры. А это и лишний вес, и лишнее место, и лишний габарит. А автоматическая конструкция - это еще немалые тугрики.

И вот глядел я на эти шатры и посетила меня мысль, а почему бы в качестве шатра для одного-двоих человек не попробовать использовать зимнюю палатку!!!!!!!!!!!!!!

Промониторил рынок - остановился на Тальберге. Модель Шимано-2 и Шимано-3. Вторая по росту супер, но для меня оказалась излишне большая.

Купил Шимано-2.



Места для одного вагон, для двоих - вполне.



По высоте терпимо.



Ставится за секунды. Весит 4 кэгэ.

Все остальные мысли - на видео в озвучке.






Теперь дело за летними испытаниями.

И получается, я открыл новую продуктовую нишу. Доработать этот же шатер - пару москиток, да ростика прибавить пяток сантиметров - и греби бабло лопатой. Тальбергу сию мысль озвучил - посмотрим, будет ли обратная связь.

зы: если у кого есть кусок желтой или оранжевой палаточной ткани (нужно сантиметров 75х75), то куплю недорого - надо промашку производителя ликвидировать и сшить крышу-защиту на каркас сверху. Зеленая ткань есть, но цвет как-то не по фэншую....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И получается, я открыл новую продуктовую нишу.


1. Я уже лет пять использую для подобных целей нормаловского "Карася".
2. Я старый турист... и не знаю других слов, кроме нецензурных, по отношению к неклассическим каркасам. Только классическая дуга, только алюминиевая, только EASTON........ ффсё остальное ффтопку.
3. По тряпке... ты телефон знаешь, где я обитаю - тоже знаешь. Только сначала звони. А то лёд то к концу идёт... и надо мамок драть, драть и ещё раз драть... Хоть зубастых, хоть огуречных :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей, ты, канешна, турист авторитетный, но я уже три года пользую эти автоматы - пока всё цело - даже, помнится, выкладывал тут штурм моей палатки друзьями-вдрыбаданщиками.
А твою глянул - не, стока мест, куда вдевать эти дуги - я уже такое не хочу.
Да и как там с вентиляцией летом? Ташкент?
Что же касается первого пункта, чего ж не поделился своим ноу-хау? ;)
К тому же, ни твой, ни мой варианты - это не 100% летний шатер.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

но я уже три года пользую эти автоматы - пока всё цело


А я свой тридцатилетний с гаком опыт куды должон засунуть? И самое главное: я знаю как одним движением руки многие автоматы выводятся из строя. Когда меня конкурент на выставке в Москве задолбал складыванием -раскладыванием палаток перед моим стендом, а перед его стендом его же палатками всё было занято... я ему устроил маленький раскардаш. Да ещё и с десяток возвратов уже купленных палаток. Это сделал я, но вся засада в том, что это может сделать мать-природа... влёгкую.

чего ж не поделился своим ноу-хау?


Да я публиковал фотки, с "карасём", стоящим на острове... со столом внутри... с бутылкой на столе... со мной пацстолом... :biggrin:

Да и как там с вентиляцией летом? Ташкент?


Не... не очень. Хватает вентляхи вполне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы уже давно ни ждем чудес от российского автопрома. Вряд ли мы вставим патриотическую палку в японское колесо массовой электроники. Отечественные рыболовные товары мы готовы использовать только при оговорке «за эту-то цену». Заботливая мать не доверит безопасность ребенка российскому автокреслу. При этой технологической отсталости по многим товарам широкого потребления, меня всегда удивляло высокое качество продуктов российских компаний, выпускающих Outdoor одежду. Redfox, Bask, Sivera, Splav – это российские бренды, товары которых я давно знаю и люблю. Обо всех этих компаниях можно сказать много хорошего. Самое главное, они не идут на компромисс, выбирая между качеством материалов и ценой. Или же, как Redfox, дают выбор между товаром из брендовых материалов и собственным бюджетным dry factor’ом. В отличии от попсовой Columbia с их китайской мембраной omni-shell, в отличии от материала Texapore, о котором не знает никто, кроме Wolfskin’а. Оно и понятно. Зачем платить за лицензию Gore-tex и Polartec, если можно использовать китайский аналог?
В этом году я познакомился с еще одним российским аутдор-брендом – компанией Redbor. В отличии от туристической направленности товаров, как у брендов из списка выше, Redbor специализируется на одежде для спортивного рыболовства и сотрудничает со спортсменами. Сотрудничество между компаниями-производителями спортивного инвентаря и спортсменами – общепринятая мировая практика. В отличие от любительской рыбалки, соревнования под погоду не подстраиваются: дождь, ветер, сильный минус, большие расстояния активного перемещения – идеальные условия для теста. В этом году наша команда по зимней блесне Чурилкин-Корнев-Ланда выступала и выступала очень успешно под брендом Redbor. По итогам сезона, насыщенного спортивными и любительскими рыбалками, мы сделали видео обзор костюма Redbor Corus, в котором рассказываем обо всех его достоинствах и отмечаем возможности для улучшения.




Вставка видео не работает нормально, поэтому просто ссылкой: видео

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Зашел на сайт Redbor

Ценники у них только конские. Такое чувство, что находится компания в штатах и шьет для америкосов с их зарплатами.

А теперь все понятно

REDBOR – официально зарегистрированный товарный знак, владельцем которого является компания MAVERICK WORLD.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Lone_Wolf
А по стиллистике написания непонятно было что пост голимая реклама?



Сообщение написал ПКРовец с большим числом сообщений.
Обычно такие вбросы делают новички.
Я не исключаю, что снаряга хорошая, но цена (((
Уж лучше брендов брать, там хоть по скидкам можно вкусные вещи приобрести.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Lone_Wolf
А по стиллистике написания непонятно было что пост голимая реклама?


Не реклама, а PR :)
Когда наша спортивная команда согласилась на сотрудничество с компанией Redbor, то мы отдельно прописали свои условия: «Материалы, которые размещает Команда, не содержат прямой рекламы бренда. Сведения о свойствах товара будут основываться на непосредственном опыте его использования. Команда не публикует заведомо ложные сведения о товаре. Текстовые и видео материалы команды могут при необходимости содержать рекомендации производителю по улучшению свойств товара».
Поэтому в видео обзоре костюма мы описали свои впечатления от сезона плотного использования костюма. За все сказанное, как говорится, отвечаю. Это не реклама - типа, заходи, покупай, мы самые лучшие, высокопрофессиональные, сделаем под ключ и прочия привычные формулировки, которые и можно было бы отнести к легко узнаваемой рекламной "стиЛистике". Текст ниже написан мною не в целях рекламы, а в целях информирования о плюсах и минусах еще одного рыболовного костюма, тем более, как вы отметили, костюм недешевый, а обзоров толком нет.
Что касается цены, то я тоже посчитал его очень дорогим. Собирался к сезону покупать Daiwa. Но та модель, что приятель в позапрошлом году покупал за 18 т.р. сейчас снята, а новый daiwa winter suit стот 30ку. Про shimano nexus я вообще молчу. Хотя у Redbor мембранка-то по цифрам даже повыше будет. ну и уж если говорить о ценах, то можно глянуть на ценник моей любимой аутдорной фирмы из Рязани - sivera. Но это качественные вещи, а они стоят...увы.

Да, кстати, если в комментарии к заказу написать "по рекомендации команды Redbor", то должны дать скидку 15%

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

REDBOR – официально зарегистрированный товарный знак, владельцем которого является компания MAVERICK WORLD.


Очередное дефлопэ? Ну или крутон. :biggrin:




Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

eugene l.
Любая скидка, есть обман. Если они безболезненно скидывают 15%, то это просто означает что остальным они впаривают на 15% дороже :biggrin: .
Это как Посейдон дарит подарки за деньги покупателей :biggrin:
Но люди склонны верить в лучшее, вот и ведутся на происки продавцов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

eugene l.
Любая скидка, есть обман.


Бесспорно. Торговля вообще есть обман. Обманом является ресторанное меню. Рок-н-ролл является сплошным обманом. Обманом является политика.. Женщины обманывают нас своей красотой, чтобы заполучить потомство. Рыболовы обманывают рыб. Да и все жизнь человечества на земле зиждиться на изначальном обмане.. Так что же тут говорить о продавцах. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Grek
Крутон слово то не русское. Как русским языком и кирилическими буквами обозначить произношение иноземного звука? Никак :( . Только описать словами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

eugene l.
Любая скидка, есть обман. Если они безболезненно скидывают 15%, то это просто означает что остальным они впаривают на 15% дороже :biggrin: .
Это как Посейдон дарит подарки за деньги покупателей :biggrin:
Но люди склонны верить в лучшее, вот и ведутся на происки продавцов.



Посейдон набирает зимний портфель заказов (мертвый сезон). В принципе все норм ждешь пару месяцев зато получаешь и доп. скидку к цене как участник форума и расширенную комплектацию. Если, что из неё не нужно можно продать - лодка получится еще дешевле. Сам таким образом брал три лодки.
На ХА сейчас идет распродажа Костюмы Дайва были по19 т.р сейчас выходят 12ть... На Маверик такой номер не проходит... Далиб реальную цену - взял бы у них Фортуну 300 премиум.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Grek
Крутон слово то не русское. Как русским языком и кирилическими буквами обозначить произношение иноземного звука? Никак . Только описать словами.


:) ну почему же никак. В русском языке подобный вид ротацизма имеет название - грассирующая эр. Кирилличискими буквами действительно не описать, но любой звук любого языка транскрибируется в соответствиями с International Phonetic Alphabet транскрипцией. Соответственно, франзузкий грассирующий эр обозначается как [ʁ]. Но это уже не из области рыболовного снаряжения, а из области лингвистики. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

REDBOR – официально зарегистрированный товарный знак, владельцем которого является компания MAVERICK WORLD.


Бааааа.... старые знакомые :biggrin: :biggrin: :biggrin: Всемирно известный бренд (так написано на их сайте), о котором НИКТО и НИГДЕ, кроме как в России и др. странах СНГ, НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бааааа.... старые знакомые Всемирно известный бренд (так написано на их сайте), о котором НИКТО и НИГДЕ, кроме как в России и др. странах СНГ, НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ


Андрей, не буди лиха: их тут, слава богу, несколько лет не было, но (Чур меня!) вдруг вернутся с ником JP - тогда нам всем мало не покажется - знаешь,сколько у них роликов про шатры в ужжжжжжаснах штормовую погоду! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Grek ХОБОТ
Мне, как человеку далёкому от брендовых войн, непонятны ваши посты. То ли сарказм в них, то ли восхищение.
Если кратко, нормальные шмотки или дрянь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Grek ХОБОТ
Мне, как человеку далёкому от брендовых войн, непонятны ваши посты. То ли сарказм в них, то ли восхищение.
Если кратко, нормальные шмотки или дрянь?


Про одежду не скажу - не мацал, но судя по палатко-шатрам такая же гренка, как у других, но с ценником дефлопе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если кратко, нормальные шмотки или дрянь?


Не попробуешь - не узнаешь. Но так как мне моё здоровье дороже, то рисковать, пробуя бренд, к "знаменитым" шатрам которого у меня устойчивая идиосинкразия, причины которой я весьма подробно описывал ранее, я не буду. Предпочитаемые мной бренды в одежде я тоже уже озвучивал, но мне не в лом их повторить: Sivera, Red Fox, Bask, Satila. Причём в силу личных отношений - именно Bask Богданова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не попробуешь - не узнаешь. Но так как мне моё здоровье дороже, то рисковать, пробуя бренд, к "знаменитым" шатрам которого у меня устойчивая идиосинкразия, причины которой я весьма подробно описывал ранее, я не буду. Предпочитаемые мной бренды в одежде я тоже уже озвучивал, но мне не в лом их повторить: Sivera, Red Fox, Bask, Satila. Причём в силу личных отношений - именно Bask Богданова.


RedFox RedFoxу рознь. Купил мембранку летнюю dry shield. За сезон развалилась в хлам. Внутренняя пленка полностью сошла с ткани. Все вклееные уплотнения отклеились. В общем развалилась куртка моментальною Кстати, повелся на скидку: в розницу 5, со скидкой 2,5
А вот Сивера заслуживает самых высоких похвал. Но к вопросу о

Такое чувство, что находится компания в штатах и шьет для америкосов с их зарплатами.

Сивера - рязанская компания. Ценник на вещи весьма внушительный. Но оно и понятно. Сивера говно не лепит и использует только качественные материалы. Если же говорить о RedBor, то эти ребята тоже не сэкономили на качестве. Если фурнитура, то YKK, если липучка, то не абы какая, а velcro (кстати, то, что мы называем липучкой, на западе называют Велкро по имени компании, которая ее изобрела), если мембрана, то Toray или Gelanots от концерна Тайота с наивысшими параметрами. Но параметры параметрами, а отзывы пользователей - это ценно. Можно погуглить отзывы по Gelanots, да и я сам в этом году убедился, что качество этой мембраны офигенно. А вот в качестве внутренней пристегивающейся лофтовой куртки в Корусе редобровцы использовали не всем известную PrimaLoft, а ее российский аналог ShelterLoft Не знаю отличается ли он от более известного бренда, но в костюма Redbor Personaliter уже внутренняя курта от PrimaLoft. Тем ни менее, качество используемых материалов (брендов) ест-но влияет на стоимость.
Понятно, что скажем Norfin дешевле, но там и другие материалы. Что такое
NORTEX BREATHHABLE, знает только Норфин, как и омнишилд на коламбии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если мембрана, то Toray или Gelanots от концерна Тайота с наивысшими параметрами.


Я не верю бренду, изначальная маркетинговая политика которого построена на ОБМАНЕ. Не удивлюсь... если вместо Gelanots-Toray в реалии стоит какая-нибудь китайщина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

eugene l. написал:


Ну тут мне возразить нечего, так как не в курсе всей предыстории. да в общем я и не продавец и не представитель Редбора :) Просто в этом сезоне активно использовали командой костюм и поделились своими впечатлениями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По Ped Fox: я использую третий сезон их полукомбез и куртку для зимних рыбалок. Названия моделей не помню. Стоит Dry Factor 10000. Утеплитель Thinsulate. Ничего нигде не отвалилось, ничего не развалилось. Воду держит одежда на отлично. Дышимость средняя, но оно и понятно: всё-таки 10000 кубиков... До этого было много чего ещё.... но это было давно и в основном флисовая одежда, т.к. всякую штормовуху я производил сам и не было нужды её покупать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

поделились своими впечатлениями


Сразу скажу, что и к Вам несколько нет доверия, т.к. по стилю письма Ваш первый пост о RedBor не совсем соответствует обычным Вашим постам. У меня почти абсолютная уверенность в том, что в реалии он написан профессиональным маркетологом Маверика, а Вами просто опубликован. Оставляю несколько процентов (1-2-3) на то, что Вы сам профессиональный маркетолог.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

За сезон развалилась в хлам


Лично я эту развалившуюся за ОДИН сезон "мембранку" запихал бы в одно место.... лично господину М.
Правда мне легче... я всю российскую братию производителей аутдора знаю как облупленных. В одно время начинали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не в курсе всей предыстории


Вбейте в Гугл "World of Maverick" и попробуйте хоть что-то найти, не связанное с Россией, Украиной, Казахстаном и пр. Бренд сделан исключительно для НАС, как и американская :biggrin: :biggrin: :biggrin: Алексика :biggrin:
Да, сейчас Маверики убрали со своего сайта упоминание о всемирной известности... но они не в силах вытравить это из моей памяти.
Однако есть вот такая фраза: География палаток и шатров системы Rapidex® Quick Erect System: Великобритания, Канада, Германия, Дания, Финляндия, Япония, Южная Корея
Но гаЦЦкий Гугл на эту тему хранит гробовое молчание. Или я не умею искать... или я не хочу искать на пятидесятых страницах поиска :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

eugene l. написал:
не в курсе всей предыстории

Вбейте в Гугл "World of Maverick" и попробуйте хоть что-то найти, не связанное с Россией, Украиной, Казахстаном и пр. Бренд сделан исключительно для НАС, как и американская Алексика
Да, сейчас Маверики убрали со своего сайта упоминание о всемирн...
.....


Зачем мне что-то вбивать, если у них на самом продукте четко, честно и гордо написано: Made in Russia :) И это мне тоже понравилось. Я не отношу себя к ура-патриотом, но когда в моей стране появляются компании, которые делают качественные вещи - это хорошо. А когда они еще не стесняются писать "Сделано в России", не смотря на то, что это может быть не выгодно финансово - ведь потребительский скепсис к вещам, сделанным в отчизне, в нас живет еще со времен союза - это вдвойне хорошо. Вот баджер на резине пишет что-то японскими иероглифами, чья компания Норфин вообще не просто докопаться. У Редбора в этом смысле все честно. Возможно, речь идет о чем-то другом.

161696_5ntn33.jpg.584a7f2c4a8e6d6af2ffd0937e642b0a.jpg

161696_oxc6n0.jpg.5125b47e2d646a022b1514715af25ff4.jpg

161696_59tve6.jpg.e84f754cef7ebce75511d9e585802640.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понеслось...
Парни, давайте всё-же обсуждать + и - владения снаряжения определённого бренда. Иначе - вода водянистая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Парни, давайте всё-же обсуждать + и - владения снаряжения определённого бренда. Иначе - во


Ну почему же. Страна происхождения товара - это важная потребительская характеристика. Например, у редбора - это Россия. Плюс это или минус - не знаю. По мне так скорее плюс, так как я быстрее могу предъявить претензии, если они возникнут, например, в случае брака.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

eugene l. написал:
поделились своими впечатлениями

Сразу скажу, что и к Вам несколько нет доверия, т.к. по стилю письма Ваш первый пост о RedBor не совсем соответствует обычным Вашим постам. У меня почти абсолютная уверенность в том, что в реалии он написан профессиональным маркетологом Маверика, а...
.....


Честная позиция. Спасибо! Да и само ваше сообщение я воспринимаю как комплимент. Текст, конечно же, написан мною - большинство маркетологов пишут унылое говно в стиле "наша высокопрофессиональные качественные существуют на рынке тыщу лет" и прочий буллшит. Как филолог по образованию, я люблю печатное слово. А еще последнее время очень люблю инфостиль Максима Ильяхова. В блоге можете почитать мои другие тексты, и с помощью самостоятельной лингвистической экспертизы легко убедитесь, что текст ниженаписанный - мой :)
Кстати, вы имели ввиду нЕсколько или нИсколько? От этого сильно меняется смысл вашего поста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

давайте всё-же обсуждать + и - владения снаряжения определённого бренда


А мы к этому и подходим. Изучив ценники на изделия и применённые материалы у меня сложилось совершенно определённое впечатление, что потенциальных покупателей разводят как лохов. FOB стоимость материала GELANOTS GHB 3L составляет примерно 12 долларов, стоимость материала TORAY DERMIZAX EV 3L - 15-18 долларов. А изделия из TORAY стоят дешевле, при том, что они технологически сложнее. :cool:

сам бренд по-моему однозначно дает понятие о своей родине


Для неискушённого потребителя, не ведающего о реалиях себестоимости российского производства, не ведающего о реалиях российской таможни - напомню слова Козьмы Пруткова: "Если на клетке слона написано «буйвол» – не верь глазам своим!", т.е. в просторечии: "Не верь написанному".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у меня сложилось совершенно определённое впечатление


Андрюх, вот кроме как классического "Не читал, но осуждаю!", у меня тоже сложилось определённое впечатление. :biggrin:
Я не призываю покупать товары определённой фирмы. Оно мне совсем не упало. Меня просто немного коробят мнения не пользователей определённого девайса. Это касается не только одежды для рыбалки.
Проще и доступнее, строить диалог на основании: "Я это пользовал. На мой взгляд, + и - этого девайса в следующем..."
Всем доступно и понятно. И не нужно устраивать "микробурю в микростакане" на отдельно взятом форуме. Так можно докатиться до разборок в "Спиннинге". Там парни уже лет 5 как занялись простаферством и гноблением друг-друга. С практически ежедневным выяснением, что круче, где это производится, какими нитками и какие кольца привязывают, какой бланк в топе...
В итоге что? Они там между собой тусуются и срут друг другу на голову. Выхлопа полезного - 0. Для рядового пользователя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

    Все дни рождения

    Поздравить

×
×
  • Создать...