Опросы о рыбалках

Друзья!
На сайте в разделе "Рыболовное право, экология и ихтиология" размещено несколько опросов.
Все они анонимные и достаточно короткие, чтобы ответы на вопросы не заняли много времени.
Эти опросы важны для клуба, для науки и для наших партнеров-экологов.
Заранее благодарны всем, кто найдет несколько минут на заполнение!
Опрос о вашей очередной рыбалке (можно и нужно заполнять многократно, после каждой новой рыбалки, 7 вопросов)
Опрос о рыбалках в прошлом году (Заполняется однократно, 4 вопроса)

ТРАЛЫ. ДОННАЯ ЖАТВА.

Ко всем записям

Внимание. Раздел блогов переехал по новому адресу: новые блоги

Как то ранее в блогах мы уже писали о проблеме тралового лова на Ладожском озере. Этот лов регламентирован в Правилах рыболовства, как лов ряпушки пелагическими тралами.

Попробуем объяснить читателю, что это такое. Пелагический трал это "мотня"(сеть) натянутая как бредень, которая тащится за судном по верху. В правилах разрешен лов именно пелагическим тралом.
hlZkHOKB4JepNER7ZLSBWa5Tgn0FfqOw.jpg

А какие тралы используют эти тральщики на Ладоге ? Они используют уже донные тралы. Которые тянут по дну. И мало того, что эти тралы уничтожают все придонную растительность и планктон, так ещё их ячейка определенная для разрешенного пелагического трала так же равна 10 мм.
PBT1RwJsma3DOM43XFeKx9fU2bqtapX0.jpg

Вот они эти суда и их стоянки:
МРТК в Приозерске

qWQbZO8C82Vw3FU7tCqZh1lrFnWBNoid.jpg
RfVakBhCL1KvpPrLfhTCB5gfMG1EPGuH.jpg

BTAgJ5e5teRProElWi6eeggGk3k9SZxt.jpg
Судно Сабрина из Новой Ладоги
AeML2B5KPCwesOm9lywWEvCPCKFf1UWC.jpg

RP07s3YMvRKcQNwWfmtILlePdPKlF2qw.jpg


А вот уже мы видим их уловы в сводках Рыбинспекции. Туда идёт всё...

Ряпушка.

ohGZs9apQ29NV5TtImziISy1USINK1T8.jpg


Мелкий окунь.

zNR5snjKiTq12litMhEGyI7WBeBVDdec.jpg

Икряной судак и молодь сига

IY4taWYE17kfU9siRPBSHMcdGu7UUBnD.jpg

NeJErCTi6YfyayfKeq31Q9N02OErahjY.jpg


На борьбу с этим злом давно уже собирались выйти промысловые бригады Ладожского озера. Узнав всё это их решили поддержать и мы.  Так от имени РОО ПКР был направлен запрос в соответствующие инстанции с предложением о запрете тралового лова.

B8pzJnscx1cnBKJqSF6qzL0Vr1mkErHg.jpgT8DEWmWyhPVKP8ZPOjaeUso9QxetvLpo.jpg

И неожиданно пришел ответ. Председателя Питерского Клуба Рыбаков Кириллова Николая Борисовича пригласили в Смольный на заседание комитета по агропромышленному комплексу, с предложением выступить на тему запрета тралов.

fW1dNRmySfAgIJ0q95R1WWVFrNBf3kQj.jpg

6FwSushEGl48q5Aam1tQtwBwqNkyihqp.jpg

Поскольку ответ на запрос мы получили только в 10х числах сентября, то в срочном порядке началась подготовка, итогом которой стало два документа.

1. Обзвонив несколько рыбодобывающих компаний на Ладожском озере, председатель ПКР смог заручиться  их поддержкой. Так было подписано соответствующее коллективное письмо. Наш "Общественный инспектор" Токарев В.П. объехал все компании и собрал необходимые печати и подписи.

Данным письмом выражено однозначное мнение промысловиков относительно запрета тралового лова.

OAb0eSCWddAcdYD4Fs5XHqATU1TDb3Y0.jpg

2. Инициативная группа под руководством председателя ПКР и при поддержке одного из спонсоров в срочном порядке подготовила двух летний отчет-доклад, относительно нарушений промыслового лова на Ладожском озере. Был сверстан журнал, отдан в типографию, выпущен первый тираж в 105 страниц(15 экземпляров). В него вошли все тематические блоги с сайта Питерского Клуба Рыбаков, а так же отчеты некоторых известных на этом сайте пользователей. Представляем вашему вниманию несколько страниц и иллюстраций:IttwCorueqJUvKkx6YgFCOimfUEl4xlM.jpg

dOHFTt0m2dRJ6xWBkym9eYSrbcHdbxho.jpg

iTH3YcGaFDFFLGuFUwsVTRhVEpDUTVBb.jpg

Полную версию журнала вы можете скачать по ссылке:

https://drive.google.com/file/d/0Bx87oy7UJxBZcl92NG5JdGtkcHc/view


Так, завтра в 14.00 в Смольном состоится заседание этого комитета с участием представителей промысловых компаний и Питерского Клуба Рыбаков в лице председателя клуба Кириллова Николая Борисовича. Там промысловики и любители выступят против тралового лова на Ладожском озере.

Остается вопрос, будет ли запрещен этот вид ловли на Ладоге?


Рыболовное право, борьба с браконьерством

Поделитесь с друзьями в соцсетях:
Нравится 28
21.09.2017 08:56:58
Нравится 0
Молодцы, надеюсь таким образом можно навести порядок. Но, сбудется ли это все?! Большой вопрос
21.09.2017 09:34:40
Нравится 8
Тралы под запрет 100%. Сетей и так тьма, чтоб ещё тралами вычерпывали.

3й пункт повестки дня вызывает вопросы. Судака и сига в Финском заливе так много, что квотирование на него можно отменять ? Кто такой этот господин Шурухин и почему он так решил ?
21.09.2017 09:38:24
Нравится 0
Все очень здорово. Молодцы 2 раза.....но:
-))))))..."На борьбу с этим злом давно уже собирались выйти промысловые бригады Ладожского озера." ...Вы это серьезно? ...-убрать конкурентов вот вся борьба со злом. Большие вопросы по деятельности этих самых промысловиков.(см. отчеты любителей, свой собственный многолетний опыт)) Можно провести опрос на сайте ПКР!!!!!
-решение этого вопроса на представленном уровне это .."пчелы против меда"..Они что, из Америки приехали, не знали ничего? Вся разрешительная возня проходит,в том числе, через них! Надежда на то что хоть что то просочится выше. А так может оказаться -пар в свисток.
- обращение в правительство РФ и к Президенту, потому как ситуация, не побоюсь этого слова, катастрофическая!!! Год, два, три- рыбы Ладоге не будет совсем.
21.09.2017 09:50:08
Нравится 0
кто то же им даёт документы и разрешение на такой лов , вот и ловят , не боясь уголовной ответственности , крышу надо накрыть , тогда и в озеро выходить не будут , а за такое браконьерство суда конфисковывать , как это делали на Сахалине и Камчатке
21.09.2017 11:23:19
Нравится 1
Если рыбсовхозам можно ловить сига,почему простому любителю запрет,мне эти двойные стандарты достали!
21.09.2017 11:47:51
Нравится 6
Снять весенне-осенние запреты на использование лодочных моторов, кои были введены не в связи с нерестом, а дабы не портить сети "бреков в законе"
21.09.2017 12:33:07
Нравится 0
Ход конём ! грамотно и красиво !! молодцы !!!
21.09.2017 14:06:36
Нравится 0
Удачи Николаю сегодня и нам всем в будущем.
21.09.2017 15:02:15
Нравится 0
Слов нет, Молодцы! Вот это я понимаю, работа!
21.09.2017 19:57:06, изменен 22.09.2017 16:58:29
Нравится 6
КАК ЭТО БЫЛО



Я - один из авторов отчёта, три фотки разворотов которого представлены в вышеприведённом материале, и участник сегодняшнего совещания.



Сдав в воскресенье 17-го предварительный вариант отчёта с последним разделом (выводами и предложениями) в редакции КНБ третьему коллеге для дизайнерской обработки и распечатки, сел копать дальше.



Интересовало, а что о текущем состоянии и динамике рыбных запасов Ладоги говорит наука? Где у нас наука про рыбу, известно, это ГОСНИОРХ http://www.niorh.ru/ . Вот, к материалам на его сайте я и обратился. И тут из открытой мной бутылки полезли черти.



Ежегодно институт и его региональные отделения проводят исследования рыбных запасов по регионам и отдельным особо значимым водоёмам и на их основании определяют перспективы их хозяйственного использования (рыболовства), что выражается в выдаче ОДУ (объёмов допустимых уловов) видов рыб, имеющих промысловую ценность.



Вот, ОДУ для Ладоги на 2018-й http://mail.niorh.ru/download.pub/ODU/2018/ODU_Centr2_2018.pdf

Особо ценными объектами промысла здесь считаются сиг и судак. Ну, сиг нас не так интересует, коль скоро его любительский лов запрещён. А что с судаком? Цитирую:



"В течение первого десятилетия XXI века наблюдался рост

показателей численности и биомассы как промыслового, так и общего запасов судака,

который прекратился к 2010 году, затем наметилась тенденция к снижению запасов судака".



Резюме: ОДУ по судаку на 2018-й в размере 230-ти тонн.

Возникает крамольная мысль, раз написано, что запасы снижаются, значит и ОДУ должно быть меньше прошлогоднего?



Там же в архиве лежит ОДУ-2017 http://mail.niorh.ru/download.pub/ODU/2017/ODU_Centr2_2017.pdf

Читаем там те же данные о сокращении количества популяции и даже с уточнением:



"В течение первого десятилетия XXI века наблюдался

рост показателей численности и биомассы как промыслового, так и общего запасов судака,

который прекратился к 2010 году, затем наметилась тенденция к снижению запасов судака...

Ихтиомасса промыслового стада судака в исследуемом году по

сравнению с 2014 г. сократилась на 9 %, численность сократилась на 23%".



И какой же был принят ОДУ на 2017-й год, на много больше, чем на 2018-й? Чёрта лысого! ОДУ 2017 на 10% меньше и составляет 210 тонн!!! Вот, так: постулировано последовательное в течении ряда лет снижение запасов, при этом разрешается больший вылов... Вот, тебе, бабка, и Юрьев день! Нет, если бы это прислали из кровавого Госдепа с целью подрыва природных ресурсов родной страны, я бы понял и не удивился, но это рекомендации государственного института, входящего в систему ФАР.



Надо сказать, что периодически у меня возникает интерес понять, что именно происходит с Ладогой, и ОДУ я вижу далеко не в первый раз, я точно помню (и можно поискать в интернете), что раньше они содержали куда больше информации, на основании которой и делался вывод о допустимых уловах, там были: сведения о кормовой базе рыб, контрольных ловах, возрастные и размерные срезы рыбьего поголовья, оценка антропогенного прессинга во всех видах (промыслового лова, любительского рыболовства, браконьерства). Куда всё делось, может, требования по оформлению документа изменились?



Смотрю там же на сайте ГОСНИОРХ ОДУ для других регионов. И тут выясняется, что в большинстве эти данные присутствуют и сейчас! Если не хотите подробно читать, об этом говорит сам объём документов:



Ладога - ОДУ (сиг и судак) 375 тонн - 3 страницы обоснования (ссылка на текст ОДУ см.выше)

Ильмень и малые водоёмы Новгородчины - ОДУ 96 тонн - 5 страниц обоснования http://mail.niorh.ru/download.pub/ODU/2018/ODU_Novgorod_2018.pdf

Малые водоёмы Вологодчины (три озера без Онеги) - ОДУ 195 тонн - 10 страниц обоснования http://mail.niorh.ru/download.pub/ODU/2018/ODU_Vologda_2018.pdf

Малые водоёмы Кировской области (а больших там и нет) - ОДУ 73 тонны - 12 страниц обоснования.

Зашёл и на сайт другого института, ПИНРО http://www.pinro.ru/15/ , ответственного за исследование запасов водоёмов бассейна Северного Ледовитого океана. Вот, оттуда:

Архангельская область Северная Двина - ОДУ 3,4 тонны (всего!!!) - 5 страниц обоснования. http://www.pinro.ru/15/ images/stories/news/2017/odu/oduwater2018.pdf



Особенно убили два последних материала (Кировская и Архангельская область). Там есть всё: про контрольные ловы и даже с указанием количества выловленных особей и чем их поймали, оценка эффективности промысловых орудий и рекомендации по нормированию их разрешённого количества, оценка динамики занятости в рыбном промысле (и промысловиков и любителей) и т.д.



Вот, такой получился натюрморт: состояние рыбных запасов крупнейшего водоёма Северо-Запада словно бы намеренно "затемнено", но даже то, что лежит на поверхности (ОДУ за разные годы), явно показывает, что дело очень нечисто.



По этому материалу я и готовился к совещанию, на участие в котором меня записал КНБ (я предложил ему помощь).



Загодя встретились с КНБ у метро и вместе пришли к Смольному к указанному времени. В бюро пропусков нам любезно сказали, что совещание будет на втором этаже в зале заседаний. Дождались, пока зал открыли и попытались войти. Тут выяснилось, что даже в распределении помещений в правительстве области бардак: на это же время и там же было назначено заседание другого комитета. В конце-концов собрались в очень небольшом помещении для совещаний главы комитета по агропромышленному комплексу (на заседание которого нас и приглашали). Было человек 15, каких-либо представлений не проводилось, по дальнейшему стало ясно, что, кроме меня и КНБ, двое представляют промысловиков, причём, один - именно тралами, один - рыбоводов, один - ГОСНИОРХ (автор ОДУ для ЛАДОГИ), один - санитарный надзор, кто остальные - не ведаю, собственно, на совещании они молчали. Представитель ФАР отсутствовал.



Первый вопрос повестки - о выполнении квот вылова этого года. Секретарь читает цифирь, цифири мало - недоловили. Глава комитета в лучших традициях совковых бюрократов, начинает задавать вопросы, почему, как вы могли, а успеете ли подтянуть показатели до конца года (живо вспомнился незабвенный Огурцов из "Карнавальной ночи", таким всё равно, чем руководить, они одинаково не разбираются ни в чём). И тут промысловик-тральщик заводится о том, что рыба на Ладоге закончилась. Включается представитель ГОСНИОРХ - не закончилась, с рыбой всё в порядке, её много. Подключается второй промысловик - не просто рыбы мало, ещё и нерпа проклятая из сетей жрёт. Встреваю я и выкладываю всё вышеизложенное по ОДУ. Председатель комитета пучит глаза, естественно, встаёт на сторону "науки", по ходу пинает ногой отсутствующего представителя ФАР, что, мол, это они должны разбираться.



Второй вопрос - об утверждении ОДУ. Зачитывает представитель ГОСНИОРХ. Вяло продолжаем дискуссию, начатую в первом вопросе.



Третий вопрос - об отмене ОДУ для ВСЕХ водоёмов Лен.области, включая ФЗ и Ладогу. Против промысловики. Выступает также КНБ.



Четвёртый вопрос - о запрете тралов. Сперва докладывает промысловик-тральщик (он тоже за запрет, но временный!), затем КНБ. Опять перерастает в свалку. Промысловик несколько раз упоминает, что ФАР крышует тральщиков. Встревает ГОСНИОРХ, оказывается, они предлагали запретить траловый лов ещё в 2015-м с соответствующим обоснованием. Председатель кряхтит, что это не его компетенция, а ФАР, и, ссылаясь на крайнюю занятость, покидает нас.



Пятый вопрос - об электронной маркировке и учёте продукции рыболовства. Докладчик от саннадзора рассказывает нам, как оборудованные ГЛОНАСом суда с электронной системой учёта уловов на борту будут бороздить просторы Ладоги. Ну, да, "и на Марсе будут яблони цвести". Инопланетянин чёртов, вот, куда на этих додревних баркасах, выходящих из устья Волхова, ставить ГЛОНАС?



Никаких решений по итогам принято не было...

По ощущениям, там никаких вопросов и не решить: этот глава комитета не хозяин водоёма, чуть что, ссылается на то, что вопрос в компетенции ФАР, а не его, его интересуют только и исключительно цифры плановых показателей, откуда они берутся и что за ими стоит, он вникать не намерен.



Ну, а что до ФАР, явно заказной характер ОДУ, направленных на окончательное уничтожение рыбных запасов водоёма, предложение об отмене ОДУ - в том же русле, замечание промысловика о её поборах с тралов... Тут, всё ясно.



По окончанию совещания переспросил представителя ГОСНИОРХ, он подтвердил информацию, что в настоящее время у института нет судов на Ладоге (в ремонте и, по имеющейся информации уже не первый год). Т.е., никаких исследований рыбных запасов Ладоги, во всяком случае, в этом году, не проводилось.



Конечно, нет выхода только из могилы, но увиденное и услышанное на данном совещании мягко говоря не обнадёживает.













21.09.2017 23:23:32
Нравится 0
Обычное нормальное совещание. Тот, кто решает, на совещания не ходит.
Спасибо за информацию, было интересно узнать, что и как.
21.09.2017 23:45:05
Нравится 0
modelist
КНБ тоже собирался отписаться, когда соберётся с мыслями.
22.09.2017 00:20:52
Нравится 5
Царь до последнего не знал что происходит внизу, потом сам отрекся. Но его все равно расстреляли...
22.09.2017 07:49:50
Нравится 0
Может челобитную с приложенным журнальчиком президенту отослать попробовать?
Официально от ПКР.
Это совещание больше было похоже на театральную постановку. Типа собрания в гаражах или ТСЖ.
22.09.2017 08:44:45
Нравится 0
Vladimir73
"Типа собрания в гаражах или ТСЖ"
Эт... точно. Там правда бывает такой гвалт, когда кровные интересы затрагивает. Здесь, по-ходу, наоборот.
Северянин
Спасибо за информацию.
Не верилось конечно, что будут вынесены какие-то решения в пользу запрета. Тем более, как modelist написал: "Тот, кто решает, на совещания не ходит." Но это - реальная попытка. Все правильно сделали.
22.09.2017 10:12:08
Нравится 0
Ничего не понял. Запрет тралов ? Квоту отменяют и все могут сделать ИП за 2р и ставить 25км ?
Напишите доступным языком.
22.09.2017 11:14:22
Нравится 0
Неприятный
Где он написал, что запрещают и отменяют?
Как раз о том, что погутарили и разошлись. Куда уж доступнее?
22.09.2017 11:56:13, изменен 22.09.2017 11:59:28
Нравится 0
Неприятный

Организация промыслового лова следующая.

Право на промысел рыбы имеет любое ИП или ООО, подавшее заявление на её добычу. Механизм и документы см.здесь http://sztufar.ru/organizaciya-i-regulirovanie-rybolovstva/informaciya-dlya-polzovateley-vbr

Для рыб, на которые не устанавливается квота вылова (и не рассчитываются ОДУ) образец заявления - во второй сноске. Там видно, что предполагаемый объём, район лова (кроме запрещённых Правилами) и виды орудий (из числа разрешённых Правилами) указывает заявитель, и они могут быть в принципе любым (ни в чём себя не ограничивайте!). Выберете ли вы или нет заявленный вами же объём лова, переберёте ли его - ваше личное дело.

За право лова платится гос.пошлина, в размере, устанавливаемом статьёй 333.33 Налогового Кодекса:

Глава 25.3. ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОШЛИНА
Статья 333.33.97. Размеры государственной пошлины за государственную регистрацию, а также за совершение прочих юридически значимых действий
1. Государственная пошлина уплачивается в следующих размерах:
97) за предоставление разрешения на добычу (вылов) водных биологических ресурсов:
для организации - 800 рублей;
для физического лица - 350 рублей;
99) за внесение изменений в разрешение на добычу (вылов) водных биологических ресурсов:
для организации - 350 рублей;
для физического лица - 200 рублей.

Плюс, платится государственный сбор за каждую добытую тонну рыбы по ставкам, определённым статьёй 333.3.4 Налогового Кодекса (калькулятор в последней сноске по приведённой выше ссылке на сайте С-З управления ФАР). Для примера, расценки рублей за тонну такие:
судак - 1000
лещ, налим, щука - 150
плотва, окунь, язь, густера, ёрш, корюшка, уклея - 20

Размеры и количество орудий лова нигде и ничем не оговариваются, кроме указанных в Правилах размеров ячеи сетей.

Вот, написали, вам ответили (основания к отказу в ссылке перечислены, их не много), подписали договор о том, что вам разрешается, а вы обязуетесь блюсти Правила, заплатили первую пошлину за право и, вперёд. По окончанию года представляете в ФАР сведения о том, сколько добыли. По сумме этих данных они определяют общий объём добычи (с использованием этих данных для особо ценных видов потом рассчитывается ОДУ по которым определяются квоты на их вылов). Ну, и платите в налоговую сбор за добытое.

Учёт вылова и, соответственно, база для начисления сбора ведётся вами самим. Причём, район и сроки лова тоже указываете вы сами. Это записывается в промысловом журнале. Хотите пишете, хотите - нет, хотите - правду, хотите - что вам в голову взбредёт. При трёх инспекторах на всё ЮБЛО шанс попасть под раздачу не намного выше, чем то, что вас убьёт метеоритом, а если заранее подойдёте к ним "с уважением"...

Что такое квоты и в чём отличие промысла по ним?

Некоторые виды рыбы для данного водоёма признаются особо ценными. Для Ладоги это сиг и судак. По ним ведётся контроль состояния их популяций в водоёме, на основании которого ежегодно определяются объёмы допустимого улова (ОДУ) в пределах которого устанавливается объём вылова, который делится на части - квоты.

Вот, эти квоты выставляются на конкурс. Желающие их получить подают заявки на участие в конкурсе с кучей документов. По документам проверяется история и состояние заявителя. Конкурсная комиссия распределяет квоты по результатам проверки. Плюс, сколько я понимаю, определённый аукционный сбор.

Тем самым, ограничивается количество организаций, допущенных к лову особо ценных видов рыб. Так, сейчас право ловить судака и сига на ЮБЛО имеют всего порядка 6-ти организаций. Для них устанавливается и более жёсткая система отчётности, хотя она и базируется на записях всё в тех же промысловых журналах. Основное требование - не выходить за рамки установленной квоты.

А теперь представим, что сбылось, и ОДУ и квоты на судака отменили, т.е. любой шаромыжник может заниматься этим на законном основании, заплатив 800 рублей и получив соответствующую бумажку, ставя столько сетей и прочего, сколько ему взбредёт в голову...

Вот, мы уже два года наблюдаем такую картину по весне в устье Волхова после отмены ОДУ и квот на корюшку.
22.09.2017 20:08:27, изменен 22.09.2017 20:08:35
Нравится 0
Я не понимаю ход мыслей представителя промысловиков - тральщика. Если он сам занимается тралением, то ему-то какая выгода отстаивать запрет на тралы, пусть даже временный?
22.09.2017 22:02:55
Нравится 0
Dreamer
А это хозяин "Сабрины", по которой все попавшие в прессу задержания рыбнадзором в прошлом году (5 случаев). У него конфликт с приозерской группировкой тральщиков. Они его сдают. Плюс, есть информация, что та группировка подконтрольна ФАР, т.е. устранение конкурента административным ресурсом. Ему, похоже, уже всё равно, поэтому за запрет. Он-то выживет, у него и сети. А вот тем - кердык, там покрупней суда, при запрете перегонят куда-нибудь на ФЗ. А, если запрет будет ещё и временный, он на Ладоге возобновит траление раньше них.
Плюс, рыбы действительно нет и у них, временный запрет на восстановление поголовья ему был бы на руку.
22.09.2017 22:32:55
Нравится 1
Думал написать отдельный блог, дождавшись официального протокола заседания Совета. Очень интересно что же попадет в решения. По вопросу по которому мы пришли, я все же настоял, что б проект того, что будет в протоколе был озвучен. Не буду приводить формулировку, специально все же протокола дождусь.
Могу сказать, что для меня не было большой неожиданностью то, как работает Совет. Во первых, еще не стерлись воспоминания о поездке в ГосДуму три года назад на комиссию, которая должна была рассматривать Закон о Любительском Рыболовстве. Во-вторых, работа в Межобластной рабочей группе по тому же многострадальному Закону, в-третьих, два года плотного общения с представителями ФАР и на уровне руководства, и на уровне инспекторов. Это все подготовило к тому что немедленных результатов от похода на один Совет ждать не стоит. Но конечно такой картины разрыва между нашими чаяниями и происходящими процессами я не ожидал.
Да, представления участников не было. Равно как и каких-то табличек или бейджей. Но в целом все участники Совета знают друг друга много лет, чуть ли не со времен 80-х годов.По крайней мере представители НИОРХа и промысловики прекрасно знают друг друга. Тем не менее, вспоминая сейчас , могу сказать, что было два представителя администрации (Руководитель Совета и специалист, докладывавшая первый вопрос - Тарасова Н.А.) , два представителя НИОРХ (один из которых докладчик по 2 и 3 вопросу - заведующий лабораторией сырьевой базы пресноводных водоемов ШурухинА.С.) начальник отдела контроля и охраны ресурсов СЗТУ ФАР Холкин Олег (это он ушел с заседания, где-то на середине второго вопроса) , представитель пограничной охраны (на них лежит контроль на ФЗ, и, кстати, промысловики признают, что контроль более жесткий и эффективный, чем у СЗТУ ФАР), Представитель Комитета Потреб Надзора (тот самый, что докладывал о положительных эффектах установки систем ГЛОНАСС и перехода на электронную сертификацию продукции. Кстати, не согласен с тем, что идея никуда не годится. Это наоборот - единственная разумная альтернатива сегодняшнему состоянию дел - абсолютная прозрачность на всех этапах рыболовного бизнеса, другое дело, что реальность воплощения ее вызывает сомнения), Председатель фонда "Ладога" и он же владелец одного из тралов и содокладчик по 4 вопросу Бойцов Юрий Васильевич (один из старейших Новоладожских промысловиков), представитель рыбоводческого хозяйства (не знаю, лицо явно знакомое, похоже по бывшей его работе в СЗТУ ФАР, но могу ошибаться), и еще три представителя рыбопромысловых предприятий. Ну и двое "любителей" - я и Сергей.

Первый вопрос "Об освоении квот и Общих Допустимых Объемов вылова в первом полугодии" меня сначала выключил из процесса, поскольку, когда слышу большие цифры в больших количествах мне становится скучно. Но кое какие цифры скуку развеяли быстро. Например запомнилось, что 98% невыполнения квот приходится на Ладожское Озеро. Вобще же обсуждение первого вопроса действительно напоминало производственное совещание и вместо рыбы могла бы идти речь например о тоннах чугуна и стали. Недоплавили 2000 тонн. А есть шансы , что до конца года доплавим? Кто то говорит - есть, аккурат сейчас, кто то говорит - нет. Поскольку рыбы в принципе нет. И вот с этого момента обсуждение становится более живым. Промысловики открыто говорят о том, что сига в Ладогк нет, и что в ближайшее время не станет и судака. Наука на голубом глазу уверяет, что положение не хуже, чем обычно , и что их проловы показали 15% прирост к уровню 15 года. Что позволяет оптимистично оценивать перспективы промысла. Короткая перепалка заканчивается предложением от хозяина "Сабрины" (одного из тральщиков) к Шурухину - давай выйдем в Ладогу, и если ты поймаешь сига, хоть одного, я тебе ящик коньяка поставлю. Поскольку мы этим летом очень просились вписаться в работу научных судов, то я тут же напросился на борт судна. На коньяк не претендую, но реальная оценка состояния рыбных запасов нам интересна. Бойцов обещал взять на борт представителей ПКР, когда и если наука пойдет на такой контрольный облов.
Информация по вопросу не голосовалась, и никаких резолюций не принималось. Но в принципе ее можно было принять к сведению. И она важна для понимания последующего.

Второй вопрос о квотах на 18 год слушался уже интереснее. Очень оптимистичное выступление Шурухина по поводу того, что с рыбой хорошо, и есть надежда, что будет еще лучше, поэтому квоты на судака и сига можно увеличить снова встретило отпор промысловиков, которые говорят о том, что уже три года квоты не выбираются, и с другой стороны - сиг реально не ловится. Фигурировали жесткие слова, что сига в Ладоге выловили всего. И судак на исходе. К этому добавилось очень корректное и аргументированное выступление Сергея (Северянина) про обоснованность расчетов. Примеры с Новгородской и Кировской областью были встречены с непониманием, и словами, что "мы считаем по одним методикам" Мои вопросы - а как в них учитывается любительский лов? И "Как учитывается количество промысловых орудий лова и браконьерства?" Получили исчерпывающий и ясный ответ - "Никак". Рассчеты осуществляются на основании облова 35 станций (точек контрольного лова на Ладоге) и данных об уловах промысловиков, которые беруться из... журналов промысловиков, причем не самими учеными, а предоставленными им ФАРом. Вспоминался Аркадий Райкин - "К пуговицам претензии есть? - Нет, не оторвешь! Стоят на смерть!" Так и здесь... Кто отвечает за состояние рыбных запасов - Никто. Наше дело проловить контрольные точки и посчитать по методичке. какие любители, какие нерпы, какие потери у рыбаков - рыба есть, ловить надо уметь. Конечно когда такую фразу выдает рыбак спортсмен, показывая свои трофеи новичку, это нормально. Но когда наука говорит это людям, которые рыбную ловлю сделали своим образом жизни, и ловят рыбу десятки лет, и ловили ее раньше... А теперь вдруг разучились... Увы... мне так кажется, что что то не так в методиках науки.
Попутно выяснились две любопытные вещи.
Одна по новой раскрывает механизм заполнения промысловых журналов. Оказывается, что те промысловики, которые выполняют квоты, получают от государства небольшие субсидии на переработку рыбы. Субсидии пустяшные, оперировали цифрами 12-13 миллионов рублей. Я не ерничаю, действительно на 56 субъектов промыслового лова это цифры небольшие. Но при настоящем положении дел это важные цифры для промысловиков. Поэтому к концу года, независимо от того, сколько они поймали, в журналах окажутся цифры, позволяющие эти субсидии получить. В общем схема контроля трещит по швам. С одной стороны, в первом полугодии промыслу невыгодно заполнять журналы, поскольку выловив квоту, прекращаешь лов совсем, во втором полугодии - надо обозначить вылов квоты, иначе ты не получишь ни квоты на следующий год, ни господдержки. Вот так, и все журналы должны проверить три Новоладожских инспектора. И эта итоговая цифра пойдет в отчеты ФАР, пойдет в научные расчеты.
Второй интнересный факт, который меня удивил, Это ответ на вопрос, что лежало в основе норм, принятых для любителей. Оказалось, что эти нормы никакого отношения не имеют ни к количеству рыбаков-любителей, ни к их средним уловам, ни, что еще хуже, к реальному объему рыбных запасов. Норма тупо перекочесвала из советских времен, а тогда за основу нормы было взято... научно обоснованное количество рыбных белков необходимых для здорового питания советского человека. (!) В общем то смешно, когда бы не было так грустно.
По этому вопросу тоже никаких резолюций не голосовалось. Но по ощущениям, предложенные допустимые уловы пройдут.

Третий вопрос манил своей интригой. Отмена ОДУ (общедопустимых уловов) на сига и судака. Снова выступал Шурухин, и снова с теми же цифрами, что в предыдущем вопросе. Оказывается, есть два метода ограничений лова : Установка Общедопустимого улова (ОДУ)по виду, и Реокомендуемый Объем вылова. (РОВ) Разница в том, что виды по ОДУ квотируются, то есть этот объем делится на квоты (доли добычи) между конкретными промысловиками, и эти квоты закрепляются на продолжительное время. То есть складывается ограниченный круг пользователей ресурса. Которые в случае невыполнения обязательств по выловву могут свою квоту потерять, и только тогда может появиться новый участник промысла. Вылов каждым своей квотты является его личным делом, но кто то другой как бы не может посягать на его часть ОДУ.
В ситуации с РОВ несколько иначе. Есть объем, который по сути своей те же ОДУ, но договор на ловлю вида может заключить любой промысловик, независимо от наличия у него предыдущей истории, выполнения им прошлых квот... Все на старте равны. И все участники , заключив договор, оказываются в как бы одинаковых стартовых условиях. Важно одно - текущий результат должен докладываться в инспекцию. И та, когда суммарный вылов рыбы этого вида приблизится к 90% Рекомендуемого, резко закрывает лов по этому виду. Идея подстегивает сильные хозяйства, и открывает возможности новичкам входящим на рынок. В реальности это пример Новоладожского беспредела по корюшке. Несколько лет назад ее перевели из квотируемых в рекомендуемые объемы, и мы видим тысячу с лишним мереж, выставляемых практически друг на друга, и практически полное падение уловов в этом году. Наверное такой вариант наполняет бюджет более четко, чем квотирование, поскольку прилов того же судака есть у любого рыбака-промысловика, а значит он должен будет по нему отчитаться, и заплатить за его ловлю. Одно плохо. При существующей системе контроля - рыбу это точно добьет.
По этому пункту конечно выступили промысловиики, имеющие квоты. Снова откровенно звучало, что отчетность в журналах -липовая, что реально квоты не выбираются уже как минимум четыре года, что такой вариант приведет к бескоонтрольному увеличению субъектов хозяйствования... В конце прозвучало предложение, о том, что б закрепить вариант ОДУ в реальных сегодняшних объемах вылова (то есть примерно на уровне 50% от предлагаемого), а ту мифическую половину, которая не вылавливается запускать по схеме рекомендуемого объёма на основе свободной конкуренции.
Снова решения не принято, ничего не голосовалось.

Наконец плавно перешли к четвертому вопросу. Я выступал вторым, Бойцов первым. Началось "за здравие", то есть с перечисления причин, по которым траловый лов - зло. Закончилось несколько комично. Зло оказалось имеет конкретное лицо. Как у В.И. Ленина "есть компромиссы , и есть компромиссы..." Есть тральщики - негодяи, есть тральщики белые и пушистые. Негодяям - ата-та, пушистых казнить нельзя, помиловать. Даже председатель Совета в конце концов не выдержал, и засмеялся. Так вы за что? Что б запретить или что б оставить?
Скрепя сердце Юрий Васильевич признал, что всетаки, хоть на несколько лет, но надо запретить. Ну нам тут уже мало что оставалось добавить, в общем то все материалы, которые мы смогли соббрать были розданы, плюс письмо от промысловиков. Плюсом оказалось, что уже два года назад, на ученом совете НИОРХа была принята рекомендация о закрытии тралового лова на Ладоге... В очередной раз вспомнились несчастные пуговицы. Или народная поговорка. У семи нянек дитя без глазу. НИОРХ кивает на Совет, Совет дает рекомендации, которые отправляет в ФАР, ФАР опять переводит стрелки на науку, и никто не принимает конечного решения.
Вот и в этот раз я увидел, что решение вопроса уплывает. Но все таки настоял на том, что б общее согласие о закрытии тралового промысла в протокол попало.

Пятый вопрос - его достаточно четко описал Сергей. Промысловики клялись, что ни один беспалубный баркас не будет ставить у себя оборудование по 70 тысяч. С другой стороны, я видел в рейдах навигаторы у тех же бедных промысловиков, которые стоят не меньше. Так что опять упираемся в вопрос контроля. Кто будет проверять эти треки, даже если они будут в обязательном порядке стоять на каждом баркасе.

На этом заседание было закончено.
22.09.2017 22:53:16
Нравится 2
Мои выводы и направления действий.
1 Государственной политики в области сохранения и реального планирования рыбных ресурсов НЕТ. Это видно и в подходе агропромышленного комитета, и в ФАРе, это видят промысловики, любители, рядовые инспектора.
2 Данные на которых базируются планы и перспективы как минимум непрозрачны по методу получения, и в них участвуют не очень достоверные цифры в части оценки реальных уловов.
3 Самое слабое звено даже в имеющейся государственной политике , проводимой в отношении рыбных запасов - это контроль.
4 Позитивное - "Низы" (рыбаки) - не хотят продолжения этой ситуации. Практически все приходят к выводу что запасы озера на грани.

Что делать? Неужели нет мер, и способов воздействовать на ситуацию силами "здравого смысла"))
В целом они собственно описаны в нашем докладе. Поэтому повторять их не буду.
Но добавлю, что корректно было бы провести независимое исследование рыбных запасов Ладожского Озера.
Необходимо найти конечную инстанцию, которая может своей властью запретить и свободную продажу сетей, и траловый лов, и наконец навести порядок с контролем.
Уповать на то, что этой инстанцией окажется Президент - ????
22.09.2017 23:57:46
Нравится 1
кнб
Восхищён твоей памятью!

Ну, президент (этот) - это даже несерьёзно. Злоупотребления в ФАР начались не сегодня. Ещё в 90-е были и статьи, и дела о расходящихся в ней по рукам миллионах долларов. И Ладога с её объёмами здесь капля в море. Но в 90-е с этим хоть пытались бороться. Сейчас именно под такое управление ресурсами заточены все сырьевые отрасли. Это и есть построенная в стране система.

Возвращаясь к Ладоге, смотри сам: полагаю, что фальсификация ОДУ (и через систему сбора данных, и по выводам в самом их тексте) у тебя сомнений больше не вызывает, и направленность этого очевидна - на продолжение лова до последнего головастика; второй камешек - то, количество кадров рыбнадзора, которое выделено на этот водоём, и их техническая оснащённость (куда меньше, чем на аналогичную площадь акватории в других регионах); третий - упорное игнорирование предложений о запретах на те же тралы; четвёртый - предложение по отмене ОДУ и квот на судака и сига. И никто ни за что не отвечает, ни ФАР, ни тот председатель комитета правительства области, у которого мы были.

Добрый царь и плохие бояре, скрывающие от него правду и не выполняющие его указаний - вечная русская сказка для лохов.
23.09.2017 22:59:56
Нравится 1
Сам ловишь и сам заполняешь журнал. И платишь 20р за тонну...

Что до царя, то это не царь, это урод.

Куда то подевались защитнички власти. КапитаныУлисы и фишермены. Сказать то на такое патреотам наверное нечего.
А ?

Dig73
В голову дать могу, а вот думать головой сложнее!

Северянин
Тут не письмо нужно а импичмент.
24.09.2017 01:03:24, изменен 24.09.2017 12:51:56
Нравится 0
Неприятный
ПКР импичментами президента не занимается, разве что в отношении собственного председателя, если будет за что (тьфу-тьфу).

А я помогаю председателю, когда он просит, подготовкой писем, аналитических материалов. Патриотам-то не до того, читайте НСВ, они там каждый день выполняют установленный поддерживаемой ими властью запрет на хождение под мотором на Ладоге и высказывают одобрения действиям одного из её исполнительных органов - рыбнадзора, который выписывает протоколы за нарушение этого запрета.
Вот, для примера
http://fisher.spb.ru/news/message.php?messageId=92687
http://fisher.spb.ru/news/message.php?messageId=92695
25.09.2017 09:52:03
Нравится 0
Неприятный
Чего за афоризм выдал?
25.09.2017 17:12:15
Нравится 0
Вот, ещё шедевр из ОДУ для Ладоги (ссылки на сами документы в моём посте выше)

На 2017-й год:
"Промысловый запас оценивается в 1.50 млн. экз. (1646 т), нерестовый
– 1.26 млн. экз. (2338 т)".

На 2018-й год:
"Промысловый запас определен в 1634 тыс. экз. и 2791 тонн, нерестовый
- 1277 тыс. экз., 2438 т"

В обоих ОДУ указан одинаковый возрастной состав основной части промыслового стада - 5-7-летки. Т.е. средняя масса особи из числа промыслового запаса должна бы быть одинакова.
Проверяем:

Ср.масса-2017 = 1646 т / 1,5 млн экз = 1,1 кг
Ср.масса-2018 = 2791 т / 1634 тыс.экз = 1,7 кг

Т.е. промысловые судаки в 2018-м будут в среднем крупнее, чем в 2017-м, более, чем на пол килограмма. С чего бы?

На всякий случай, проверяем, а что там со средней массой нерестового запаса? Тут всё оказывается очень близко: 2017-й - 1,86 кг, 2018-й - 1,9 кг.

Похоже, что имеет место подгонка цифр автором ОДУ тов. Шурухиным под требуемый результат. Если взять тот же средний вес судака промыслового стада, что и в 2017-м, массу промыслового запаса на 2018-й получаем
1634 тыс.экз х 1,1 кг = 1797 тонн
И это вместо указанных в ОДУ 2791 тонн. Ни хрена себе струя, приписать больше трети массы промыслового запаса....
25.09.2017 19:33:41, изменен 25.09.2017 19:35:25
Нравится 0
Дак они год ели-ели ряпушку жирную, и отъелись))) Их никто не ловил, в покое и праздности судаки растолстели...
Вот еще грустные "приколы" из общественных слушаний в Кировском районе весной:
Из выступления Шурухина :
"В 2016 году основная масса судака (76,7% его годового вылова) была добыта в 4 квартале.В частности его улов в октябре составил 18,1 %, в ноябре - 33,6%, в декабре - 24,9%, от его годового вылова." - конец цитаты!!!
В ноябре!!!! - треть от годового улова? Это когда со льда ловить еще нельзя, а маломерная навигация закрыта!!! В декабре - четверть! Вспоминаем прошлогодний декабрь - там тоже самое было ни зима, ни лето.... А квота была почти 200 тонн, то есть более 100 тонн судака выловлены (если они выловлены) с нарушением правил навигации как минимум, правил рыболовства в части запрета на движение судов, ну а реально - они выловлены на бумаге, поскольку надо было получать государственные субсидии. Есть еще вариант - они были выловлены теми самыми тральщиками, в незамерзающих районах Ладоги, в нарушение всех правил. правда тогда непонятно, почему они вошли в освоение ОДУ, ведь тральщикам запрещен лов судака, у них открыт лов ряпушки... То есть как поймать они смогли - понятно, а вот кто и как отчитался их рыбой? Не очень понятно.

И второй грустный "прикол"... Эти "общественные слушания" состоялись ...19 апреля 2017 года. И в них фигурировали те же самые цифры, на 2018 год, которые мы слушали на рыбохозяйственном совете 21 сентября. Вопрос: когда и где проводилась та самая плодотворная научная работа, обосновывающая допустимые уловы, и так радужно оценивающая состояние рыбных запасов?
26.09.2017 00:39:49, изменен 26.09.2017 00:50:14
Нравится 0
кнб
Николай, они с начала сезона совершенно сознательно не ведут промысловые журналы или показывают в них мизерные цифры, чтобы ловить до конца года, официально не перебирая квоты. А заполнять их начинают осенью, под занавес сезона.
Отсюда эта осенняя путина на бумаге.

И, если за осень выбирают по 76% квот, то и за весну, и за лето никак не меньше того же, итого за год почти 230% квоты. А потом сами удивляются, что рыбы нет.

Напомню также, что по весне действует запрет на тралы, но по факту ловят, первое задержание "Сабрины" в прошлом году именно во время запрета и за нарушение этого запрета. А сколько она и другие ходили в запрет без задержаний? Естественно, в промысловых журналах никакие уловы во время запрета просто не показаны, кто ж будет на себя компромат собирать.
26.09.2017 21:42:21
Нравится 0
Когда такие люди как Шурухин у власти, внешние враги уже не страшны. Даже тогда, когда в озере не останется рыбы они будут бодро рапортовать о увеличении поголовья и о необходимости снятия квот. Вредители, мля!
26.09.2017 23:26:38
Нравится 0
Vladimir73
Он - пешка, научный сотрудник из ГОСНИОРХ, отрабатывает свою копейку, подгоняя "научное" обоснование для серьёзных дядей из ФАР, которые имеют со всего промысла на Ладоге, и потому заинтересованы в увеличении разрешённых объёмов лова не смотря на фактическое состояние рыбных запасов, снятии ограничений (ОДУ) на особо ценные виды рыб, запутывании отчётности.
27.09.2017 11:12:16, изменен 27.09.2017 11:17:42
Нравится 0
Грустно это все ей богу! Северянин и КНБ конечно большие молодцы - реально пытаются что-то сделать. Правда похоже действительно толку от этого мало будет. И основной посыл всего в Абсолютной Бесконтрольности лова, отчетности, ну и как следствие научных данных ,закладываемых в нормы выловов и т.п. (это если не допускать мысли о том ,что "наука" в теме). Хотя судя по всему ,да они и сами подтверждают ,что по факту никаких фактических замеров количества и качества"хвостов" давно ими не делается, ввиду отсутствия судов ,которые давно стоят на приколе. А сделать научное обоснование на бумаге не выходя из-за стола, да тем более под конкретные ОДУ сможет и школьник - что может быть проще в уравнении, когда знаешь необходимый ИТОГ.
В итоге получается ,что если так дело пойдет и дальше ,то через лет 5 (оптимистично) в Ладоге рыбы не будет вообще никакой, а не только ценных промысловых...
Я конечно не идеалист, но может все же попробовать через Царя?! Ну правда, нас же в Клубе народу адекватного до черта. Написать коллективное обращение и подписаться всем миром! Ну по тем же тральщикам, по ОДУ, Глонасам (идея то действительно адекватная и не стоит она баснословных денег, - а если это ввести в рамки закона, то куда они "голубчики" денутся - купят и поставят), ну и конечно же ОБЯЗАТЕЛЬНО НЕЗАВИСИМЫЙ, если хотите, аудит фактического состояния биоресурсов Ладоги.
И опять же ну как всего 3 рыбинспектора могут обеспечить охрану всего ЮБЛО?! Ну бред же полный. Это физически невозможно, даже если они будут 24 часа в сутки работать. Я их не защищаю - понятно, что рыльце в пушку ,но все же это не нормально. Тут или надо действительно переходить на иную систему учету/контроля (тот же Глонас) или "раздувать" штат.
Может немного не по теме, но я в начале сентября был в Северной Карелии в районе Калевала. Наш лагерь был на реке Войница ,а в часе езды от нас располагалась "красная" речка, Писта называется. Ну почему "красная" думаю все догадались - в том районе это основная нерестовая река лососевых пород рыб. Так вот, не смотря на то, что это реально "медвежий угол" куда доехать можно, но трудно, но на этой самой речке местный рыбнадзор бывает чуть ли не каждый день. Мы об этом случайно узнали, когда поехали на нее посмотреть (что греха таить, у некоторых моих коллег была надежда там половить, но вовремя отказались) и познакомились со стоявшими там лагерем москвичами. Так им местные инспектора на каждого выписали по 5-ке (вроде бы) только за то, что они вообще там ловить решили (спининги и нахлыст) + штраф за то, что лагерь ближе 150 метров до реки ну и до кучи еще по 50! рублей за каждую выловленную плотвицу из этой реки!!! И это не шутка! Причем сказали, что им еще сильно повезло, т.к. если бы обнаружили у них "красную" рыбку, то штраф был бы по 8 тыс.на человека с конфискацией орудий лова!!! (а ребята там упакованные конкретно были - там одни снасти с экипировкой ог-го сколько стоят). Это я к чему, да собственно к тому, что все и не во всей стране плохо (хотя наверное и там хватает беспредела). Но местные все подтверждают, что лов на той реке, дело сильно рискованное.
Собственно подведу итог, который уже обозначил выше! Надо что то пытаться делать всем миром. Может и получиться чего, а то не будет у нас с Вами ,я уж не говорю про детей, рыбы, а как следствие и общего увлечения!
27.09.2017 11:27:33
Нравится 0
Ради интереса нашел биографию Беляева Дениса Сергеевича (Руководитель ФАР). На дурочка не похож. Молодой, но имеет не одно высшее образование и к тому же увлекается рыбалкой! Вроде свой человек?! Так почему же настолько ему все пофиг?
27.09.2017 14:42:31
Нравится 1
Соколов Кирилл
Почему пофиг?
Вы никак не поймёте, что каждая копейка за незаконный лов, собираясь в маленький ручеёк с конкретного водоёма типа Ладоги (а на морских бассейнах объёмы лова и злоупотреблений на несколько порядков больше), где-то наверху превращается в натуральную золотую реку, из которой черпают "по чину" все приставленные к "охране" биоресурсов водоёмов, в том числе, названное вами лицо. И кончается это известно где, даром что у нас вертикаль власти, которую правильнее было бы назвать пищевой пирамидой по разграблению ресурсов страны.

Вы думаете, Газпрому или Роснефти кто-то поставил независимые счётчики добычи? Та же фигня: они сами декларируют, сколько добыто, сколько продано. И то же самое по всем сырьевым отраслям, рубят ли лес, копают ли уголь.

Да, там наверху могут быть и наши коллеги по увлечению, но, право же, при тех-то левых доходах им не проблема съездить на рыбалку хоть куда: Финляндия, Швеция, Норвегия, Аляска, Мальдивы, Карибы. А навести порядок здесь, значит лишиться этих доходов.

Мы продолжаем работу. Но конкретный участок в рамках существующей системы отдельно от других вытащить вряд ли получится. Система несменяемой и неподотчётной населению власти не даст. И пока большинство, так называемые "патриоты" (кстати, по данному вопросу никто из них и пальцем о палец не ударил), за её сохранение, если и будут какие-то успехи, то только в мелких частностях.
27.09.2017 18:05:21
Нравится 0
А если через Change.org попробовать привлечь внимание? Или на их петиции уже никто внимания не обращает?
27.09.2017 18:46:03
Нравится 0
Vladimir73
Вы загляните туда сами, что за "инициативы" там выставлены. Не думаю, что это кто-то читает вообще. Поэтому, по значащим вопросам, когда у людей наболело, и случаются стихийные выступления.

Вот, пример не по теме - проблема дольшиков. Казалось бы говорено-переговорено, и губернатор принимал решения, и минстрой, и премьер, и президент стучал кулаком по столу. А на прошлой недели дольщики ЖК Новая Скандинавия опять перекрывали Суздальский. Вопрос по ним стоит с 1998-го, их дети уже успели стать взрослыми...
30.09.2017 08:16:02, изменен 30.09.2017 08:16:40
Нравится 0
на реке Волхов нет тральщиков ,сетей ,браконьеров и даже просто рыбаков ,чаек тоже нет ибо им тут жрать нечего .За 45 лет сознательной жизни на реке такого не было никогда ,отравлены и реки и озеро .
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.
Ваша учетная запись
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь чтобы писать и комментировать
 
После авторизации вам необходимо будет вернуться сюда вручную, потом сайт вас запомнит


Категории
Отчеты о рыбалках (722) Путешествия (362) Рыболовный спорт (103) Мастер-классы и покидушки (62) Спиннинги (удилища) (218) Катушки (84) JIG-спиннинг (72) Классические спиннинговые приманки (90) Воблеры, попперы, джерки (158) Шнуры, лески, поводки (49) Тактика и техника спиннинговой ловли (117) Поплавочная ловля (92) Фидер (126) Дорожка и троллинг (29) Зимняя ловля на блесну (71) Зимняя ловля на мормышку (112) Зимняя ловля: жерлицы и другие способы (75) Зимняя ловля корюшки (51) Нахлыст (6) Самоделки (84) Ремонт (все снасти) (16) Лодки и моторы (91) Одежда, обувь, экипировка (58) Рыболовная электроника (26) Другое (302) Рыболовное право, борьба с браконьерством (67) Клуб (113) "Ловись, рыбка, с кэшбэком!" (10)

Свежие комментарии



О разделе

Представляем новый раздел на fisher.spb.ru!

Теперь вы можете не только общаться на Форуме и следить за Новостями с водоемов, но и писать красочные рассказы о собственных рыбалках и снастях!

Прямо сейчас вас готовы прочитать тысячи человек! (кликните для просмотра недельной статистики)

Яндекс.Метрика

Архив рыболовного журнала, репортажей и др. материалов за 2003 - 2015 гг.


ТОП-10 авторов