Запреты и разрешения на рыбалку и моторы в Питере и окрестностях, в более понятном виде

Ко всем записям

Всем привет! 

В Общениях на нерыболовные темы парни подняли тему неясности и нечеткости с запретами и разрешениями рыбалки. 

Есть такой замечательный Приказ Минсельхоза России от 06.11.2014 N 427 (ред. от 24.12.2015) "Об утверждении правил рыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна" (Зарегистрировано в Минюсте России 03.12.2014 N 35071).

Мало того, что документ огромен, читать его сложно, так еще с  точки зрения юридической техники приказ составлен неоднозначно. Поэтому попытался систематизировать нужную информацию в виде слайдов. Извините, на инфографику не тянет , это просто систематизированные по однородным признакам блоки информации. Может пригодиться кому. 

Есть спорные моменты трактовки этого приказа, готов обсудить и, при необходимости, доработать слайды. 

Сразу оговорюсь, что помимо запретов на моторы в данном документе, есть еще сроки открытия - закрытия навигации. Их также необходимо учитывать. Даты плавающие, их надо каждый год ловить в новостях. 

В слайды попали только вопросы, касающиеся любительского рыболовства, за исключение платной рыбалки на отдельных водоемах и участках. 

Также учитывайте наличие особо охраняемых природных территорий (например Киперорт, Березовые острова). Там особый режим запретов (более жесткий).  Смотрите блог Валерия Власова

Названия некоторых участков, особенно в Карелии  - сократил.  

Не делал Калининградскую, Псковскую и Новгородскую области, потому что у меня нет такой потребности, если надо - можно и нарисовать.

Как пользоваться слайдами. Базовые ограничения указаны в слайдах высшего уровня - 1.0, 2.0, 3.0. Дополнения к этим ограничениям, или исключения - в слайдах нижестоящего уровня (3.1, 3.2 и т.д)

Таким образом, если (например) в слайде 3.0 указано, что по плотве (иная белая рыба) по срокам ограничения нет, это не значит, что нет ограничений по местам. Смотрим слайд №  3.1. И так далее.

Итак, поехали.


ВНИМАНИЕ 
Дополнение к посту. С 30 июня 2017 года дополнительно к ограничениям, расписанным в слайдах  вступают в силу Нормы вылова рыбы на человека. Чуть позже оформлю в виде слайда.



Финский залив.



B4m0bEWEu6rvRwbWjUDKCzAYruCL5DvH.jpg

Ладога. Слайд № 2

Скачать слайд Ладога 2.0



595NuftuZjwB6LuxnMgBOATllscztRsy.jpg

Дополнение № 1 по Ладоге



jo1390gUWGzZds32BZokhAEX3NZyX3Vg.jpg

Дополнение № 2 по Ладоге

Скачать слайд Ладога 2.2



UIdh3OhsekETHI2AsMnv4dAs0SeDOq0J.jpg

Ленобласть. 



sgzohvCMJgnsOXXCxIZdKvAVnTiqHcr9.jpg

Дополнение по Ленобласти.

Скачать слайд Ленобласть 3.1.


Обратите внимание. Реки Свирь и Луга имеют общий режим регулирования - можно ловить всеми разрешенными орудиями лова, но на определенных участках этих рек - свои ограничения.  По крайней мере я так понимаю.

xyZzZwgXsoG1vAkqauTn5QAvXQKjZVex.jpg

И еще по Ленобласти.



По поводу ловли на спиннинг. Ленобласти оказана честь (в других регионах спиннинг законодателем не выделяется).

Суть в том, что в некоторых местах , где можно ловить на поплавок и донку без ограничения, можно ловить и на спиннинг, с ограничениями.

TuZ8uZN7eH7jWiHw96s3hdcAEJTpY4xR.jpg

И еще по запретам на моторы в Ленобласти



2ziwGiGpcHG4QdC9k177PSxT12IwrDEu.jpg



1hNr2PoMeEhIO2ZGpGSZYNL3XWO8qNar.jpg

Скачать слайд Ленобласть 3.0.3.

GhULsGqElRUJ3594shXwS3D1dvrwo5o4.jpg

Скачать одним архивом


Вот как- то так.




Рыболовное право, борьба с браконьерством

Поделитесь с друзьями в соцсетях:
Нравится 33
21.04.2017 13:19:44
Нравится 0
Спасибо за информацию, великолепная работа, а можно все картинки одним файлом? Да и похоже это презентация, если это так, то можно ее тоже можно выложить на Яндекс.диск?
21.04.2017 13:37:38
Нравится 0
Молодец !
Такие темы на подобных сайтах должны быть изначально!
DEF
21.04.2017 13:38:22
Нравится 0
Это пять. Особенно первые два слайда. Молодца.
21.04.2017 13:43:43
Нравится 0
А вот это письмо в силе?:
http://fisher.spb.ru/forums/file.php?fid=136495
21.04.2017 14:44:20
Нравится 3
Было бы неплохо,если бы, на сайте ГИМСа,можно было набрать место поедполагаемого лова и получить всю необходимую информацию (что,чем,на чём можно ловить).Но они могут только запреты создавать, причём чем запутаннее,тем умнее они себя считают,как мне кажется... А автору спасибо за систематизацию
21.04.2017 14:44:21
Нравится 1
Было бы неплохо,если бы, на сайте ГИМСа,можно было набрать место поедполагаемого лова и получить всю необходимую информацию (что,чем,на чём можно ловить).Но они могут только запреты создавать, причём чем запутаннее,тем умнее они себя считают,как мне кажется... А автору спасибо за систематизацию
21.04.2017 14:55:21
Нравится 2
Филипп
Так а сайт ГИМС тут при чем? Большинство запретов-то не от них, а от рыбохраны.
21.04.2017 14:59:54
Нравится 0
Мироныч
Спасибо! В конце появилась ссылка на архив.
Это не презентация, просто набор файлов. Теоретически можно залить в powerpoint, но особого смысла не вижу.
21.04.2017 15:00:27
Нравится 0
Samogonshik
DEF
Спасибо!
21.04.2017 15:12:02, изменен 21.04.2017 15:14:13
Нравится 0
ef1970

Письмо вообще не нормативный акт. С другой стороны Приказ 427- утврждает Правила рыболовства. Катание на катере без снастей - это не рыболовство, исходя из этой логики вообще не подпадает под регулирование
21.04.2017 15:17:15
Нравится 0
т.е на лодке без мотора можно плавать в любое время и в любом месте, а так же ловить на спин окуня?
21.04.2017 15:25:16
Нравится 0
Океан
на Финском заливе - да. На Ладоге и внутренних озерах Ленобласти - на поплавок и донку - много где можно, а на спиннинг далеко не везде. Смотри соответствующие слайды. Запрет не по окуню, а по способу ловли и месту. Смотри слайды 2.1, 2.2, 3.1,3.2
21.04.2017 15:27:34
Нравится 0
А фраза "Все водные объекты рыбохозяйственного значения" в весеннем запрете на моторы в Финском заливе что подразумевает. Тут главное слово "все" или "рыбохозяйственного", или Финский весь рыбохозяйственный.
21.04.2017 15:37:37
Нравится 0
shurikman
Думаю весь ФЗ рыбохозяйственный. Исхожу из того, что в полный запрет попадают некоторые бухты, все остальное - в понятие "все водные объекты рыбхозназначения"
21.04.2017 15:57:24
Нравится 0
ef1970
Аналогичное письмо за 2015 год http://www.rusfishing.ru/forum/showpost.php?p=5683481&postcount=327
21.04.2017 20:04:20
Нравится 2
Спасибо! Отличная работа и полезная информация!
21.04.2017 20:28:42
Нравится 1
О, хоть один полезный блог! Маладца, Женя!
21.04.2017 21:31:13
Нравится 0
CapitanUliss
Разве на ФЗ повсеместный запрет моторов до 20 июня?
21.04.2017 22:10:05
Нравится 0
Grek
Спасибо, Саш!

78 rus
Не знаю что сказать
21.04.2017 22:10:33
Нравится 0
CapitanUliss
Спасибо! Большая работа проведена.
21.04.2017 22:14:42
Нравится 0
CapitanUliss
Так а чего говорить то? Первая картинка. Там написано что на ФЗ с распаления льда и до 20 июня запрет на моторы. А у меня в памяти сидит что вроде как в ФЗ нет нерестового запрета на моторы кроме Выбогских бухт.
21.04.2017 22:27:46
Нравится 0
Спасибо огромное, один вопрос: весенний запрет на моторы на реке Волхов отсутствует или действует общий запрет до 20 июня?
21.04.2017 22:31:29, изменен 21.04.2017 22:59:41
Нравится 0
78 rus
Смотрим 427. Приложение 1. Выборгский район Ленобласти - ВСЕ объекты подпадают под весенний запрет. Южный берег залива (ломоносовский район, например) - тоже. Осенний - в отличии от Ладоги - отсутствует. Единственно в чем нюанс - запрет идет в рамках административного района. Где он кончается (вглубь залива) там и запрет кончается.
21.04.2017 22:37:10
Нравится 0
Спасибо, добрый человек.
21.04.2017 22:43:21
Нравится 0
Creator
Волхов в устье - весеннего запрета нет (территория Волховского административного района). А Волхов в Киришском районе - уже весенний запрет есть.
21.04.2017 22:57:07
Нравится 0
В прошлом году специально звонил по горячей линии http://sztufar.ru/ "Северо-Западное территориальное управление Федерального агентства по рыболовству"
1. Не весь Финский залив считается рыбохозяйственным объектом. В нормативном документе есть четкие координаты в формате GPS, что считается рыбохозяйственными объектами.
2. Где проходит граница города и области на Финском заливе - дамба разделяет область и город.
Дабы не вводить всех в заблуждение нормативный документ выкладывать не буду по скольку он мог устареть, его можно скачать на выше упомянутом сайте, так же можно и нужно задавать вопросы по горячей линии.
21.04.2017 23:01:24
Нравится 0
Спасибо, Кэп! Как ты быстро отреагировал и воплотил . Уважуха!
21.04.2017 23:02:46
Нравится 0
Sanya666
А можно поконкретнее. А то на основе данной информации очень сложно сделать какие-то полезные выводы. Какой-то документ, который не покажу, но в котором все есть. ))
21.04.2017 23:13:30
Нравится 0
Прораб Леха
Ну так пацаны спросили - надо отвечать))
22.04.2017 00:07:30
Нравится 1
Sanya666
Не знают они сами, что такое водоем рыбхоззначения. Нет у них никаких списков. И из-за этого правила некорректны.
22.04.2017 00:16:02
Нравится 0
CapitanUliss
Молодец. Надо пробежать внимательно двумями-тремями парами глаз повнимательнее - и тогда в шапку. И дождаться все ж от рыбников комментариев по поводу водоемов рыбзначения. КНБ вроде давно запрос посылал.
Val
22.04.2017 01:22:42
Нравится 1
CapitanUliss
Нет бы ченить... как ты поймал ерша, используя ыбачеллу. Т.к. целый день он таких пыток выдержать не мог, то к вечеру повесился на крючке. Вот это захватывающий сюжет. А ты со скучным... ))))

Молодец, однозначно. Только в область забыл хариуса и раков добавить.
22.04.2017 01:36:49
Нравится 0
Dreamer
Ну да,тупанул,на сайт РыбОхраны...
22.04.2017 07:08:15
Нравится 0
Хорошая работа!
У нас любая лужа "обьект рыбохозяйственного значения"!!!
Злой Гарри "Не знают они сами, что такое водоем рыбхоззначения. Нет у них никаких списков"
Приложение N 1. Перечень водных объектов рыбохозяйственного значения, на которых в сроки (периоды), запретные для добычи (вылова) водных биоресурсов, запрещается использование маломерных и прогулочных судов с применением моторов
https://yadi.sk/i/NoWh_QgG3HEMd4
22.04.2017 10:32:09
Нравится 1
CapitanUliss "Единственно в чем нюанс - запрет идет в рамках административного района. Где он кончается (вглубь залива) там и запрет кончается."
Административно на карте один район переходит в другой, пустых мест на карте до госграницы нет.
Но на ФЗ никогда за запрет на моторы не прихватывали, даже не говорили об этом когда подъезжали, похоже, что его кроме бухт ВЗ и нет после открытия навигации. А вот на вуоксе в том году попал на массовый рейд, спасло прочтение вышеупомянутого письма и пункт правил в самом начале, что "закон регламентирует деятельность ....граждан осуществляющих рыболовство" т.е. если нет снастей и рыб в лодке, вы под него не подпадаете, так как не являетесь рыболовом. Исключения - нерестовые участки куда под мотором совсем нельзя с удочками и без, но они у нас в новгородской и псковской вроде как. Так что в запрет, в поход без удочек сгонять можно. Но на ВЗ есть другая беда - это новые заповедные парки типа Кивипарка с обширной территорией и островами, где на моторах нельзя и почти ничего нельзя, только наверно дышать можно)) Вот там природоохранная прокуратура и полиция уже штрафует, от них открутиться не удалось, выписали штраф на два рубля за мотор. Конкретно это район Подборовья, Чулково, Высоцка и Приморска.
Про эти парки я бы тоже сделал слайды, большинство народа не в теме, а с того года начали реально дрюкать...
А так спасибо КЭП, молодец. держи лайк.
22.04.2017 10:38:24
Нравится 0
Aleks65
Так вот перечень то как раз и косячный. То что перечислено понятно. А что понимать под - "все водоемы рыбхоззначения". Перечень ссылается на себя же. Замкнутый круг.
22.04.2017 11:13:23
Нравится 0
Злой Гарри
" Перечень ссылается на себя же. Замкнутый круг."
Не совсем так. Понятие водоемов рыбохозяйственного назначения установлены в 166-ФЗ,
"Статья 17. Рыбохозяйственные бассейны и водные объекты рыбохозяйственного значения"
Там прописан Западный бассейн, а 427 приказ относит к нему конкретые объекты
22.04.2017 11:20:38
Нравится 0
И есть еще Приказ Росрыболовства от 17.09.2009 N 818 "Об установлении категорий водных объектов рыбохозяйственного значения и особенностей добычи (вылова) водных биологических ресурсов, обитающих в них и отнесенных к объектам рыболовства" (Зарегистрировано в...

Там тоже отсыл к Парвилам Западного бассейна.:
"3. Особенности добычи (вылова) водных биоресурсов, отнесенных к объектам рыболовства, в водных объектах рыбохозяйственного значения высшей, первой или второй категории устанавливаются правилами рыболовства для соответствующих рыбохозяйственных бассейнов."
22.04.2017 12:03:10
Нравится 0
CapitanUliss
Ииии? Где в итоге смотреть?
22.04.2017 12:12:29
Нравится 0
Злой Гарри
В 427
22.04.2017 12:16:35
Нравится 0
Злой Гарри
Я понимаю о чем ты, тебе тоже хочется видеть либо перечень конкретных объектов, либо координаты. Такого нет. Приходится довольствоваться термином ВСЕХ. Финский точно там.
22.04.2017 12:18:51
Нравится 1
Злой Гарри
"3. К водным объектам рыбохозяйственного значения относятся водные объекты, которые используются или могут быть использованы для добычи (вылова) водных биоресурсов."
Короче, рыба есть - ОБЪЕКТ. Рыбы нет - не объект ))
Val
22.04.2017 12:44:24
Нравится 0
CapitanUliss
Так рыбники сами ответить не могут, какие именно водоемы относятся к рыбохозяйственным. Эти тёрки уже сколько лет идут.
22.04.2017 13:22:08
Нравится 0
Val
+1. В общем Злой Гарри об этом же пишет.
Val
22.04.2017 13:36:41
Нравится 0
"или могут быть использованы для добычи (вылова) водных биоресурсов" - это определение давно вызывает полное недоумение.
Иными словами, на каком нибудь озерце, ко мне подходит инспектор и выписывает штраф за то, что это озерцо может быть использовано... По закону будет прав?
22.04.2017 13:44:43
Нравится 0
Val
Ну если написано, что только на поплавок, а ты со спиннингом- да, будет прав. Меня гоняли как- то на моем Сарженском озерце. Водоем реально никакого рыбохозяйственного значения иметь не может. Лужа, км на км. На поплавок ловятся сомики 15 см, окушки, плотвички, ерши. Я как- то весной заявился со спиннингом, поймал шнурка у берега. Подкатила лодка рыбохраны, сделали предупреждение, узнав что я местный, на первый раз штрафовать не стали, познакомились. Я даже обрадовался. Работают люди!
22.04.2017 20:36:12
Нравится 0
CapitanUliss
Вот какого такого эти работающие люди забыли на озерце 1км на 1км?. Работают!!!!!-))))
И как ты определил, что водоем никакого РХЗначения не может иметь? И на основании какого документа гоняли?
22.04.2017 21:19:55
Нравится 0
Злой Гарри
Вот ты бы им задал
22.04.2017 22:14:08
Нравится 0
Нифига не понял из вышеизложенного, так как и не вникал. Мотора нет, а если и поймаю в мае пару щукарей и лещей на Вуоксе на жареху, то вроде уже и брек!?
24.04.2017 09:13:08, изменен 24.04.2017 09:17:43
Нравится 0
Не, ну так то отличные слайды. Но вот с запретом мотора повсеместно на ФЗ до 20 июня- это перебор. Т.е. судоходство, причём крупнотоннажное, круглый год в полный рост, а на попердунчике в 2 ослика до 20 июня ни-ни!? ))) Что то тут не так.
24.04.2017 09:17:46
Нравится 0
toskaev72
Чего непонятного? Разжевано - дальше некуда.
CapitanUliss
Спасибо за труд!
24.04.2017 10:39:55
Нравится 0
как я понял на р. Луга до лета с лодки не льзя ловить?
24.04.2017 11:01:44
Нравится 0
Электромоторы приравниваются к ДВС???? На них распространяется запрет??
24.04.2017 11:23:54
Нравится 0
Молодой
Я не нашел разграничения. Моторы. Любые моторы.
24.04.2017 15:18:35
Нравится 0
Молодой, да. В правилах нет нигде ничего по поводу устройства двигателей. Хоть бензиновые, хоть электрические, хоть атомные.
24.04.2017 16:38:42
Нравится 0
Отличная штука!!!
24.04.2017 23:53:27
Нравится 0
CapitanUliss
Спасибо, жму руку!
25.04.2017 14:12:45, изменен 25.04.2017 14:13:06
Нравится 0
Труд, достойный уважения. Большое спасибо!
25.04.2017 14:29:41
Нравится 0
Gorin
Проблема в том, что в устье р.Луга вообще не дают ловить с лодки даже без мотора и на поплавок, до поселка Лесобиржа. В прошлом году 2-раза выяснял отношения с "Береговой охраной". Пытался выяснить, какие координаты берут как "устье р.Луга" - хамят и посылают ловить за автомобильный мост, типо там не наша зона. Выше моста другой рыбинспектор - однозначно запрещает ловить (((( Хотя с августа в устье было море лодок и уже никого не гоняли и даже заколы и сети ставят промысловики. Вот такие у нас правила. Да еще с "корочками" не трогают. При мне 10 лодок выгнали, а 2-ве оставили.
25.04.2017 15:47:13
Нравится 0
ershal
А от Лесобиржи получается можно с лодки(с мотором или без?)? как понял там и на спининг можно?
25.04.2017 15:52:11, изменен 25.04.2017 16:00:57
Нравится 0
Gorin ershal
От Лесобиржи до моста в Толмачево можно ловить только на поплавок и фидер. См слайд 3.1, центральный блок, в конце. На спин там же можно только кроме периодов 15 мая по 15 июня с 1 октября по 30 ноября (слайд 3.2).
25.04.2017 16:33:36
Нравится 0
CapitanUliss
Это я прочел, а с лодки получается полный запрет даже без мотора? и еще вопрос. Ловлю на участке от Лесобиржи до толмачева на спининг окушков и вытаскиваю щучку, и как назло рядом рыбнадзор... что дальше произойдет? на сколько меня наш доблесный рыбнадзор оштрафует?
25.04.2017 16:47:00, изменен 25.04.2017 16:50:01
Нравится 0
Gorin
От 2-х до 5. Не лет, тысяч рублей). С конфискацией или без таковой. С лодки без мотора можно. Ст. 8.37 КоАП
25.04.2017 16:58:26
Нравится 0
CapitanUliss
Здесь Вы не правы. Если Вы поймали щуку и тут же отпустили - ничего не будет. Вот если она будет в лодке - тогда выпишут штраф. В прошлом году было 500 руб за хвост, правда судак. Был на воде когда выписывали штраф горе-рыболовам.
25.04.2017 17:04:22
Нравится 0
ershal
Я не буду гадать, как Рыбинспектор расценит - ТУТ же отпустил или не ТУТ же. Человек задал вопрос - что будет если его поймали с поличным. В КоАП сказано - штраф за "нарушение правил рыболовства". В правила рыболовства сказано - запрещено ловить. А не запрещено складывать в лодку. Есть такая статья 2.9 КоАП - прекращение дела по малозначительности. Инспектор может ограничиться устным замечанием.
26.04.2017 07:59:59
Нравится 0
CapitanUliss
А как понять в каком случае рыбинспектор конфискует снасти? или это зависит от настроения?
26.04.2017 10:09:41
Нравится 0
Gorin
Есть разъяснения верховного суда на этот счет - зависит от масштаба ущерба окружающей среде и в каждом случае должно анализироваться. Но чем будет руководствоваться инспектор - скорее всего своим субъективизмом и приказом начальника.
26.04.2017 11:27:28
Нравится 0
CapitanUliss
И для полноты понимания. Если я на р. Луга от поселка Лесобиржа и до поселка толмачева, с лодки без мотора ловлю окушка. Рыбнадзор подплыл, проверил улов, не обнаружил запрещеной рыбы, то и придраться не к чему. Забыл и в спасжилете)))
26.04.2017 11:39:24
Нравится 0
Gorin
Имхо законно придраться не к чему.
DEF
26.04.2017 11:57:17
Нравится 0
Gorin
На тему щучки были когда-то дискуссии, сошлись на том, что пока рыба в воде - оштрафовать права не имеют. Так что если освободите без вытаскивания - повода нет штрафовать. Некоторым представителям рыбнадзора ожидаемо будет на это наплевать, но тут уже появляется аргументация для последующих разбирательств.
26.04.2017 12:06:42
Нравится 0
DEF
Я вот о чем, по поводу отпустил/неотпустил.

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 23 ноября 2010 г. N 27 "О ПРАКТИКЕ РАССМОТРЕНИЯ ДЕЛ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ, СВЯЗАННЫХ С НАРУШЕНИЕМ ПРАВИЛ ДОБЫЧИ (ВЫЛОВА) ВОДНЫХ БИОЛОГИЧЕСКИХ
РЕСУРСОВ И ИНЫХ ПРАВИЛ, РЕГЛАМЕНТИРУЮЩИХ ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ПРОМЫШЛЕННОГО, ПРИБРЕЖНОГО И ДРУГИХ ВИДОВ РЫБОЛОВСТВА
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 18.10.2012 N 22)

Квалификации по части 2 статьи 8.37 КоАП РФ подлежат действия (бездействие) лиц, нарушивших правила осуществления рыболовства во внутренних водах Российской Федерации, за исключением внутренних морских вод. Действия (бездействие) лиц, осуществляющих рыболовство в пределах внутренних морских вод, территориального моря, континентального шельфа, исключительной экономической зоны Российской Федерации, также могут быть квалифицированы по части 2 статьи 8.37 КоАП РФ, если будет установлено, что указанными лицами нарушены правила добычи (вылова) водных биоресурсов и (или) иные правила осуществления рыболовства, однако водные биоресурсы не обнаружены
26.04.2017 12:13:09
Нравится 0
Из указанной формулировки следует, что для оконченного состава адмимистративного правонарушения по статье 8.37 не требуется наличия выловленных биоресурсов. Они требуются только для 8.17
26.04.2017 12:41:01, изменен 26.04.2017 12:41:57
Нравится 0
а нат статьи, что и на водоёме присутствовать не обязательно, чтобы получить штраф за браконьерство)))
26.04.2017 13:33:35
Нравится 1
Рядом маленькая страна в которой все устроено по разумным законам.Ловят всю рыбу и зарыбляют водоемы.Есть запреты-но обьективные! Неужели нужно придумывать этот дебилизм?
26.04.2017 14:32:55
Нравится 0
alexbass
Это ты про Белоруссию?
27.04.2017 08:23:00
Нравится 0
я так и не понял откуда следует запрет на моторы в ФЗ до 20го июня? каким он боком относится к рыбхозяйственным объектам Лен.обл? это же федеральные воды
27.04.2017 09:38:18
Нравится 0
igor914
А Вы не могли бы аргументировать свою позицию?

Я исхожу из следующего:
Федеральным законом № 166-ФЗ "О рыболовстве.." установлены 8 рыбохозяйственных бассейнов.

Статья 17. Рыбохозяйственные бассейны и водные объекты рыбохозяйственного значения
(в ред. Федерального закона от 06.12.2007 N 333-ФЗ)

1. Рыбохозяйственные бассейны включают в себя моря и озера с бассейнами впадающих в них рек, а также иные водные объекты рыбохозяйственного значения.
2. Устанавливаются следующие рыбохозяйственные бассейны:
1) Азово-Черноморский;
2) Байкальский;
3) Волжско-Каспийский;
4) Восточно-Сибирский;
5) Дальневосточный;
6) Западно-Сибирский;
7) Западный;
8) Северный.

В этой же статье написано, что бассейны включают в себя моря, к коим относится Финский залив.
Соответственно Финский залив входит в Западный рыбохозяйственный бассейн.

Далее, Приказом Минсельхоза России от 6 ноября 2014 г. N 427 установлены Правила рыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна.
В Приложении 1 - Запреты на использование моторов, установлены полные, весенние и осенние запреты в границах административных районов Ленинградской области. Территории Выборгского района, Всеволожского района, Гатчинского и Ломоносовского района включают в себя соответствующие области Финского залива. Эту информация есть в Положениях о соответствующих административных районах. В частности в Выборгский район ЛО простирается до морской границы с Финляндией. Таким образом, учитывая, что весенний запрет распространяется на ВСЕ объекты рыбохозяйственного значения соответствующего района, делается вывод о том, что туда попадает и соответствующая данному району часть Финского залива.


27.04.2017 09:41:56
Нравится 0
Классная работа.
Но есть 2 серьезные ошибки в разделе о круглогодичном запрете лодочных моторов по Лужскому району! Причем ошибка эта не ТС , а именно в самих правилах!
Река Оредж, озера Верево верхнее и нижнее!
Таких в Лужском районе НЕТ!!!
27.04.2017 15:25:12, изменен 27.04.2017 17:08:55
Нравится 0
CapitanUliss
Тем не менее Федеральное агенство водных ресурсов считает ФЗ своей вотчиной http://www.nord-west-water.ru/activities/water_objects/protection_activities/finnish_gulf/
27.04.2017 17:15:21, изменен 27.04.2017 17:17:31
Нравится 0
igor914

Своей вотчиной в плане регулирования запретов на рыбалку они не считают. Они водной госсобственностю рулят. Сдают в аренду. Регулируют плотины и т.д Почитайте Положение
DEF
27.04.2017 17:50:19
Нравится 0
CapitanUliss
Я тут дополню по поводу ФЗ - исключая фарватеры.)
28.04.2017 13:05:11
Нравится 0
CapitanUlissDreamer
Я не нашел разграничения. Моторы. Любые моторы.
В правилах нет нигде ничего по поводу устройства двигателей. Хоть бензиновые, хоть электрические, хоть атомные.
Спасибо, я так и рассуждал, и подумал о водном велосипеде :-) - неубиваемая штука в период запрета на моторы, а там только по видам выловленных рып не ошибиться....
16.05.2017 08:37:00
Нравится 0
хорошо бы все это в книжечку, и простым языком, и что бы мог купить, хоть на азс, или просто в киоске" союз печать".
22.05.2017 09:25:31
Нравится 0
Да что на Ладоге под мотором можно только с 20 июня судака ловить, а без мотора с 15июня,щуку с 1 июня, до места лова то добраться можно на моторе?
22.05.2017 14:25:57
Нравится 0
Во первых большое спасибо за труд.
Во вторых как я понял из выше изложенного, что я могу на моторе дойти по Н.Ладожскому каналу до протоки (например Дубно), затем поднять мотор, подплыть на веслах к месту ловли, достать спининг и ловить окуня!
Запретов нигде я на эти действия не нашёл, возможно я конечно ошибаюсь, проясните пожалуйста. Спасибо.
DEF
22.05.2017 17:10:09
Нравится 0
СергеиЧ
Верно с двумя оговорками: (1) Есть свидетельства, что начали штрафовать за НЛ канал, так как утверждают, что тот является объектом рыбохозяйственного значения (2) если мотор при движении по Ладоге будет не на транце (тут зависит от адекватности инспекторов).
22.05.2017 17:11:07
Нравится 0
СергеиЧ
и Вам спасибо. Все правильно!
22.05.2017 17:15:09, изменен 22.05.2017 17:20:27
Нравится 0
DEF

О как мы с тобой одновременно. В "Рыболовном праве" выкладывал письмо, о том, что по мнению ФАР, каналы не являются объектами рыбхозназначения. По поводу мотора на транце - лично меня заставили на перекрестке р. Назия и канала поднять ногу и отпустили с миром. Как в Дубно - не в курсе.
22.05.2017 17:57:26
Нравится 0
Спасибо всем, теперь вроде все понял, как нужно действовать.
DEF
22.05.2017 18:39:45
Нравится 0
CapitanUliss
Ну как ты понимаешь, если оштрафуют, то какие-то письма ФАРа в суде мало что значат по сравнению с федеральным законом (в котором понятие объекта рыбхозназначения - от лужи и выше)... Так что по факту может штрафовать и не будут, но право в соответствии с действующим законодательством как бы имеют... Попробуй потом оспорь такой протокол...
22.05.2017 18:52:52
Нравится 0
DEF
Оспорю, думаю в легкую. ФАР в дело третьим лицом - или их позицию в письменном виде, по запросу суда.
DEF
22.05.2017 19:07:31
Нравится 0
CapitanUliss
Я, конечно, не юрист, но если их позиция противоречит фед. законодательству, то судья ожидаемо укажет на это. Их никто не уполномочил относить водные объекты к объектам рыбхозназначения. Хотя я может чего-то не улавливаю в сути таких разбирательств...
22.05.2017 20:36:46
Нравится 0
DEF
У тебя юридического понимания вещей овер дофига) Я мыслю так: Статья 17 п. 4 166-ФЗ о рыболовстве. Определять ху из ху в плане водоемов- это компетенция ФАР. То же написано в Положении о ФАР, как исполнительном органе власти. Следовательно суд не сможет игнорировать их позицию. Но понятно, что всякое бывает
DEF
22.05.2017 21:11:43
Нравится 0
CapitanUliss
Ну раз уж пошла такая пьянка))) упомянутая статья лишь авторизует этот орган разносить объекты на категории (высшей, первой или второй категории), а также определять особенности добычи (вылова) водных биоресурсов (но никак не давать или забирать статус объекта рыбхозназначения). Соответственно, суд конечно может учесть их позицию, а может и не учесть ;)
22.05.2017 22:03:25
Нравится 0
DEF
Правильно мыслишь. Напишем в судебном запросе к ФАР- к какой категории объектов рыбохозяйственного назначения относится Новоладожский канал. У них есть реестр таких объектов. Вот и посмотрим
DEF
22.05.2017 22:12:15
Нравится 0
CapitanUliss
Дык а смысл? Категории не фигурируют в правилах (там во ВСЕХ без исключения рыбхозобъектах ловить нельзя)... IMHO к делу не относится. Ну скажут, что вторая категория (могут быть использованы для добычи (вылова) водных биоресурсов, не относящихся к особо ценным и ценным видам). И что от этого нам?
22.05.2017 23:15:01
Нравится 0
DEF
Не, ну ты сам себе уже противоречишь. Есть факт, что ФАР не относит канал к обьектам рыбохозяйственного назначения. С какой стати они скажут, что канал относится ко второй категории
DEF
22.05.2017 23:21:53
Нравится 0
CapitanUliss
Дык я к тому и веду, что ФАР не уполномочен относить или не относить... может только к категориям... а письма их эти после изучения законодательства можно использовать по их реальному (не электронному) назначению))) Но я тебя понял, что в нашей правоприменительной практике их мнение может учитываться)
22.05.2017 23:31:20
Нравится 0
DEF
Да правильно ты ведешь. Только кроме ФАРа не органа исполнительной власти в области рыболовства, как пишется в ст.17 166-ФЗ. Получается нет больше органа, который вправе относить или не относить НК к обьектам рыбхозназначения, или не относить. Вот о чем я. Ну да ладно. На самом деле пути суда неисповедимы
DEF
22.05.2017 23:36:48
Нравится 0
CapitanUliss
Ну да, в данном случае относить - это определение, данное в законе (функция законодательной власти), исполнительная власть этот закон исполняет, но не меняет...
22.05.2017 23:45:53
Нравится 0
DEF
Не не, ты не понял, Закон как раз наделил ФАР правом относить. Другое дело, что мы не видим этого акта. Они его не издали
DEF
22.05.2017 23:51:56
Нравится 0
Да где наделил? Где написано, что ФАР имеет право относить водоемы к обьектам рыбхозназначения? Тем более что если бы это право было, то само определение таких объектов в законе 166-ФЗ выглядело бы крайне неуместно (тогда надо было бы написать, что к объектам относятся те, которые определяет соотв. структура исполнительной власти, в нашем случае ФАР)....
22.05.2017 23:57:34
Нравится 0
DEF
Ну ты опять себе противоречишь, согласился с тем, что классификацию обьектов ФАР проводить имеет право. А отнести Новоладожский канал ко второму классу кто должен, Президент, или Правительство...или Госдума что ли...
DEF
23.05.2017 00:02:05
Нравится 0
CapitanUliss
Абсолютно не противоречу. Классифицировать имеющиеся объекты рыбхозназначения ФАР уполномочен, а относить или не относить к таким объектам - не уполномочен.)
23.05.2017 00:21:55, изменен 23.05.2017 00:22:40
Нравится 0
DEF
Тааак, отлично. Возвращаемся к тому, с чего начали. Мы пошли по второму кругу. Значит не относится ни к какому классу
DEF
23.05.2017 00:26:49
Нравится 0
CapitanUliss
Это знаешь, вот в том же законе написано про Северо-Западный и другие бассейны. Так вот представь ФАР пишет письмо, что по его мнению Северо-Западного бассейна нет, есть Северный и Западный (ну это, так ФАР решил, поскольку он считает себя уполномоченным агентством по всем вопросам, связанным с рыболовством ;)... Проведи аналогию с обсуждаемым пунктом.)
DEF
23.05.2017 00:30:03, изменен 23.05.2017 00:35:48
Нравится 0
CapitanUliss
НЛ канал по данному закону относится к объектам рыбхозназначения, так как полностью подпадает под определение такого объекта в законе. Далее ФАР его классифицирует по наличию ценных видов рыб, но он НЕ может сказать - этот объект не рыбхозназначения, потому что я так решил ;) То, что может сделать ФАР - он может ввести исключения в правила рыболовства, которые утверждаются его приказом, но таких исключений там сейчас не наблюдается (т.е. для соотв района области фигурируют "все объекты рыбхозназначения")....
23.05.2017 00:36:58
Нравится 0
DEF
Пример с бассейном не удачный, так как реально не существует северо-западного бассейна, есть северный, а есть западный, посмотри сам.
Мне кажется, проблема понимания в том, что ты ждешь некого нормативного акта, который отнесет тот или иной объект к объектам рыбхозназначения. А нет такого. Есть ТОЛЬКО классификация и внесение в реестр, я же начал с этого. То есть если Новоладожский канал внесен в реестр объектов рыбхозназначения, они и именно они (ФАР) обязаны выдать выписку об этом. Я надеюсь, что канала в реестре нет и быть не может. И выписка будет гласить ,что объект не значится. То есть запреты не распространяются. Как то так
DEF
23.05.2017 00:42:18
Нравится 0
CapitanUliss
Я как раз не ожидаю норм акта, т.к. он есть (закон), который относит к таким объектам любой водоем, где водится рыба...

Еще раз цитирую 17.3: К водным объектам рыбохозяйственного значения относятся водные объекты, которые используются или могут быть использованы для добычи (вылова) водных биоресурсов.

Больше для отнесения к объектам рыбхозназначения ничего не требуется, и НЛ канал является таким объектом ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ....
23.05.2017 00:48:44
Нравится 0
DEF
Ну ты слишком категоричен. Так то я читать умею), не надо еще раз) Так любая лужа будет содержать признаки ОРХН (назовем так, для краткости). Зачем тогда вообще термин "рыбохозяйственное назначение", зачем классификация, зачем реестр?
Для того и нужна классификация объектов и федеральный реестр объектов РХН, что бы какой-нибудь карьер с ротанами не подпадал под определение. Или искусственный канал. Для того ФАР и дали право включать объекты в реестр ОРХН.
DEF
23.05.2017 00:51:23
Нравится 0
CapitanUliss
)))) Ну тут я себя прям вижу на месте судьи. И задаю себе вопрос - может ли НЛ канал быть использован для вылова (добычи) водных ресурсов - с учетом того, что именно на нем рыбака с удочками штрафуют )))))) А реестры - реестры в определении не фигурируют ;)
DEF
23.05.2017 00:56:34
Нравится 0
CapitanUliss
Ну я твой пойнт с реестрами понял, и если судья нормальный - конечно, это будет принято во внимание. Гут, разобрались)
23.05.2017 01:07:17
Нравится 0
DEF
Давай, спок ночи
18.06.2017 12:46:26
Нравится 0
Соблюдаю все правила и запреты. Поехал на северную дамбу, половить плотвы на фидер., а там буквально все в сетях, даже фидер кинуть проблематично. Теперь думаю, соблюдать эти запреты или нет....
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.
Ваша учетная запись
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь чтобы писать и комментировать
 
Режим входа на форум:


Категории
Отчеты о рыбалках (281) Путешествия (161) Рыболовный спорт (37) Мастер-классы и покидушки (34) Спиннинги (удилища) (141) Катушки (32) JIG-спиннинг (46) Классические спиннинговые приманки (36) Воблеры, попперы, джерки (67) Шнуры, лески, поводки (25) Тактика и техника спиннинговой ловли (46) Поплавочная ловля (48) Фидер (49) Дорожка и троллинг (14) Зимняя ловля на блесну (27) Зимняя ловля на мормышку (45) Зимняя ловля: жерлицы и другие способы (35) Зимняя ловля корюшки (17) Нахлыст (4) Самоделки (33) Ремонт (все снасти) (4) Лодки и моторы (24) Одежда, обувь, экипировка (19) Рыболовная электроника (7) Другое (118) Рыболовное право, борьба с браконьерством (22) Клуб (33)

Свежие комментарии



О разделе

Представляем новый раздел на fisher.spb.ru!

Теперь вы можете не только общаться на Форуме и следить за Новостями с водоемов, но и писать красочные рассказы о собственных рыбалках и снастях!

Прямо сейчас вас готовы прочитать тысячи человек! (кликните для просмотра недельной статистики)

Яндекс.Метрика

Архив рыболовного журнала, репортажей и др. материалов за 2003 - 2015 гг.


ТОП-10 авторов