Тактика и техника спиннинговой ловли

[SER]

Здесь обсуждаем тактику и технику спиннинговой ловли.

Тема была выделена из темы "Хит-парад приманок" (27 июля 2009 9:42)

***********************************************************

Правила поведения в теме:
1) НЕ ХАМИТЬ
2) НЕ ЛЕНИТЬСЯ РЕДАКТИРОВАТЬ СВОЙ ОПУС
3) НЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ
ЗЕЛËНАЯ КЛЯКСА = ПРОСЬБА УБРАТЬ ПОСТ ПОСЛЕ АВТОРЕДАКТИРОВАНИЯ

Видео:

1. К.Кузьмин Ловля щуки в крепких зарослях.
2. Скоростная съемка способов заброса.
3. Изменение стоянки рыбы взависимости от глубины. new
4. Изменение стоянки рыбы взависимости от температуры. new

[admin]

Мне все же кажется климатический фактор влияет

В этом случае климатический фактор влияет не на кол-во рыбы, а на ее активность. Если наша северная не любит двигаться и стоит тупо выжидая и экономя силы, то южную легко удается сдвинуть бульканьем метров на 10. И выходит, что выбрав удобное для заброса и атаки окно, можно его "расшевелить", подтянув к нему рыбу с площади радиусом например 10 или 20 метров. У нас наверно это тоже можно, но видимо для этго надо больше времени.

И рыбы больше

Я ж уже писал - рыбы там не больше. 30-40 хвостов за рыбалку и там и тут.

[Turist]

климатический фактор влияет не на кол-во рыбы, а на ее активность

Тут можно запутаться, во-первых из-за тупо отсутствия знаний в этом вопросе Кол-во больше зависит от кормовой базы водоема (для всей цепочки его обитателей). И если обобщать то юге ествно климатические условия благоприятнее отсюда и кол-во и активность(биологическая). Но для щуки, далеко не все южные водоемы благоприятны. В холодной зоне наоборот (база скуднее а физ условия лучше). Еще севернее навалом водоемов где окунь и щука единственные обитатели (плюс гольян и колючка).

[predator]

Я ж уже писал - рыбы там не больше. 30-40 хвостов за рыбалку и там и тут.

это потому что, ты сам говоришь ловил по северному принцыпу. вот и поймал столько. если б ты ловил по южному принципу, то и поймал бы в разы больше.
я так понимаю разговор идёт об азовских лиманах. то что там рыбы больше это факт. это к бабке не ходи!

[admin]

Turist
Про количество я говорю исходя из уловов. То есть я тупо ловлю на лимане 30 рыб за день ловли и столько же ловлю у нас. Методы разные, подбор приманок разный, то есть разный подход к ловле. Но результат одинаков. То есть я говорю о кол-ве относительно активной рыбы.
Понятно что на юге кормность водоемов позволяет рыбе быстрее расти и быстрее множиться и , самое главное, водоем быстрее восстанавливается. Тогда как у нас небольшое озерцо единожды выбитое, очень долгое время не восстанавливается. А если еще и рубед перескочить по выбиваемости, то озеро переходит в стадию невосстанавливаемости (деградации). Что, собственно, и произошло с большинством озер КП. И "починить" это очень сложно. но это я что то отлез от темы.

[admin]

это потому что, ты сам говоришь ловил по северному принцыпу

Ну во первых я ловил по разным принципам. А во вторых я видел как и сколько ловят местные. И водоем для сравнения я выбирал такой, в котором рыбы не меньше. Или думаешь у нас мало водоемов с подобными уловами? Я знаю по крайней мере штуки 4, где подобные уловы не есть проблема.

[Turist]

Если наша северная не любит двигаться и стоит тупо выжидая и экономя силы, то южную легко удается сдвинуть бульканьем метров на 10.

Наверно это верно. В Краснодаре не ловил, но ловил много лет на Днепре ниже коховского вдхр, стайности щуки не встречал, но и задача такая не стояла (или не понял, тк не знал сей факт).

[Stas]

MasterYoda
Ашибаисси! В южном водоеме - во-первых рыбы всреднем больше на единицу площади поверхности(обьема или любую другую единицу ) ПАТАМУШТА ОН БОЛЕЕ КОРМНЫЙ,во-вторых рыпп более активный,тк вода тупа теплее .а рыбы хладнокровные,те им энергетически выгоднее жить и двигаться.Меньше калорий теряют и быстрее двигаются.
Второе - валияет на поведение.На северном водоеме щук десять раз подумает - смещацца ему куда или нет,тк калорий в холодной воде надо потратить больше.Выгодней не двигацца и ждать.В южном водоеме ,при теплой воде - гавновапрос поперемещацца,тк калорий мало теряется.
Ну и вывод - в южном водоеме всегда поймаешь больше и быстрее.

[admin]

На северном водоеме щук десять раз подумает - смещацца ему куда или нет,тк калорий в холодной воде надо потратить больше.Выгодней не двигацца и ждать.В южном водоеме ,при теплой воде - гавновапрос поперемещацца,тк калорий мало теряется.

Если наша северная не любит двигаться и стоит тупо выжидая и экономя силы, то южную легко удается сдвинуть бульканьем метров на 10.

Это разве не одно и то же?

Ашибаисси! В южном водоеме - во-первых рыбы всреднем больше на единицу площади поверхности(обьема или любую другую единицу ) ПАТАМУШТА ОН БОЛЕЕ КОРМНЫЙ,

Стас, я уже пол дня пытаюсь объяснить это Предатору.
Я СРАВНИВАЮ ВОДОЕМЫ С ОДИНАКОВЫМ КОЛ-ВОМ РЫБЫ.
Южный водоем не всегда более рыбный. возьми например пруд в черте города в Астрахани и возьми озеро сходного размера в НарьемМаре. Если процедить через сито, то в НарьенМарском озере рыбы будет на порядок больше. потому что там нет ПРЕССИНГА. Вот я и сравниваю тот же лиман с прессингом и наше озеро северное без прессинга.

[Максим Перов]

А если еще и рубеж перескочить по выбиваемости, то озеро переходит в стадию невосстанавливаемости (деградации). Что, собственно, и произошло с большинством озер КП. И "починить" это очень сложно.

Можно об этом поподробнее? Чтобы не злить модераторов, лучше тут http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=309

[admin]

Максим Перов
ответил

[Turist]

Я СРАВНИВАЮ ВОДОЕМЫ С ОДИНАКОВЫМ КОЛ-ВОМ РЫБЫ.
Южный водоем не всегда более рыбный. возьми например пруд в черте города в Астрахани и возьми озеро сходного размера в НарьемМаре. Если процедить через сито, то в НарьенМарском озере рыбы будет на порядок больше. потому что там нет ПРЕССИНГА. Вот я и сравниваю тот же лиман с прессингом и наше озеро северное без прессинга.

ХЗ. Да и прессингом тоже не все так однозначно. У меня есть пример когда прессинг уменьшает размер но увеличивает кол-во (той же щуки) и её миграцию.
Давай лучше про тактику и технику
Допустим ты прав и по югу и по северу. Как и чем по твоему эффективнее собрать щуку на точку ?

[admin]

Давай лучше про тактику и технику

чем по твоему эффективнее собрать щуку на точку ?

Это уже область приманок На самом деле южные профи чем тока не собирают. Поппером часто, колеблом чавкающим часто, воблером тоже часто.
Но у меня собирать не получается, поэтому моя тактика - много кидать в надежде попасть в голову.

[Turist]

MasterYoda
То сеть штобы поймать как на юге, нужно двигаться и крутить!
По зимнему окуню у тебя было выражение "по сигарете". А летом по щуке?

[Алик гатчинский]

MasterYoda

моя тактика - много кидать в надежде попасть в голову.

.
Тоже так часто делаю , в надежде все таки раздразнить любимую .
Только швыряю чаще по переменно колебло вертухи ,а в конце ставлю
какой либо суспендер и получаю тут же удар .Самое большое количество
пойманное с одного места было пять штук все по 1,2-1,5 и все на Хаски 14
после полоскания других приманок.Вот что это было , они подтянулись
на шум или все таки попал в голову?

[admin]

По зимнему окуню у тебя было выражение "по сигарете". А летом по щуке?

В одно окно больше 2-х раз не "смотрю" Примерно так. То есть обычные окошки - 1 раз одной приманкой, красивое окошко - 2 раза одной приманкой. Сложное окошко 2 раза разными приманками. Но у меня другой подход к рыбной ловле вообще - то есть "дрочить" я не люблю (не беря во внимание зиму) - я только пенки снимаю и дальше убегаю. То есть нахожу активную и ее ловлю. Поэтому очень не люблю всякий стационарный джиг.
Да и зимой, если сравнивать мою тактику с тактикой например Коли - то я в среднем на лунке по времени раза в 4 меньше ловлю (и есл ирыбы нет и если она есть).

Вот что это было , они подтянулись
на шум или все таки попал в голову?

Были в пассиве и подобрал приманку, предварительно "расшевелив" рыбу другими приманками.

[Turist]

Но у меня другой подход к рыбной ловле вообще - то есть "дрочить" я не люблю (не беря во внимание зиму) - я только пенки снимаю и дальше убегаю. То есть нахожу активную и ее ловлю. Поэтому очень не люблю всякий стационарный джиг.

Как же ФМА в таком темпе с тобой в одной лодке выдерживает?? Или он только грести успевает Я бы тебя высадил

[ФМА]

Turist
тяжело есссно, но допинг не запрещён,да и спать всегда можно прилечь..
но зимой тяжелее. кратно. и очень абыдна

[admin]

но зимой тяжелее. кратно. и очень абыдна

зимой да, люблю побегать

Как же ФМА в таком темпе с тобой в одной лодке выдерживает??

А я спринтер - 3 часа поплавал быстро и в лагерь спать. Вечерком еще пара часов и снова спать. А вот с ФМА тяжело - он готов окунечков твичить сутки напролет

[Turist]

ФМА
Если бы еще и допинг - точно высадил на[ Или водные лыжи! Пока ловишь в точке, Макс по инерции успевает обловить несколько мест на длину верёвки Интересная тактическая идея

[Turist]

А вот с ФМА тяжело - он готов окунечков твичить сутки напролет

Дак он эта... раздрачивает тебе пока спишь

[admin]

пока спишь

Да его если допингом как следует не накачать, то поспать не удается. Последний раз он часов в 5 утра вскочил и с вечера мне спать не давал - все наровил меня на воду вытащить

[admin]

раздрачивает тебе

извращенец

[Stas]

Мое мнение,что тактика БМП на 100 процентов оправдана по щуке.Это не та рыба,которую можноб было эффективно собрать(на любом водоеме,что северном,что южном).
Из этого правила есть редкие исключения.Именно исключения,а не правила. Только человек досканально знающий конкретный водоем(местный,как в Краснодаре).Может применить тактику собирания щуки.Для этого надо минимум знать соответствующее место,время,состояние погоды(подходит -не подходит под такое упражнение),сезонное пристрастие по жертвам,а значит и выбору эффективной приманки и бездну ньюансов,связанных с канкретным водоемом.Даже на юге два лимана отстоящие на 1-2 км друг от друга,существенно разные водоемы.
Общее для всех водоемов(хоть на юге,хоть на севере) одно - активная берет всегда и почти на любую приманку.
Потому простая тактика - берем удобную для данного водоема приманку(в смысле заброса-проводки и с которой работать умеем) и двигаемся.По сути(например в траве) вся ловля щуки происходит практически на шлепок(при котор проявиласи и добиваем,или сразу попалась).Это самое эффективное.Ну и спортивное правило 3х забросов.Три заброса-проводки и щуки нет - двигаем дальше.
У меня процентов 90 щук ловится с первого заброса(если упираешься в щуку,а не ловишь ее в прилове,например вместе с окунем или с судаком,в которого упираешься).Вот чтоб поймать оставшиеся 10 процентов надо сделать много забросов,но это неоправдано по времени.
Все канечно ИМХО.

[admin]

А вот с этим мнением Стасега согласен на все 100%

[Turist]

извращенец

Это Стасег гад. То пишет по 452 знака в минуту на 4 общалках одновремено. А тут взял и закрыл тему. Извращенец

[Kigu]

Мое мнение,что тактика БМП на 100 процентов оправдана по щуке.Это не та рыба,которую можноб было эффективно собрать(на любом водоеме,что северном,что южном).
Из этого правила есть редкие исключения.Именно исключения,а не правила. Только человек досканально знающий конкретный водоем(местный,как в Краснодаре).Может применить тактику собирания щуки.Для этого надо минимум знать соответствующее место,время,состояние погоды(подходит -не подходит под такое упражнение),сезонное пристрастие по жертвам,а значит и выбору эффективной приманки и бездну ньюансов,связанных с канкретным водоемом.Даже на юге два лимана отстоящие на 1-2 км друг от друга,существенно разные водоемы.

В Краснодаре щуку тоже не очень-то собирают. Даже местные, даже те местные, которые ловить умеют. Они ее просто ищут и находят с большей долей вероятности, чем не аборигены. Граница мутняка, специальная травка, наличие дырок в траве пробивается оптимальной приманкой. Если щука есть, то она тут явно не одна и себя покажет на нескольких забросах. Тогда начинаетсмя плотное окучивание. Если нет - поехали дальше. Как-то пол-дня лазили по лиману в поисках. НИ-ЧЕ-ГО. Даже окуня не было. Но потом все-же нашли. Клевало через заброс, но мелкая. Отошли подальше, на большую глубину - рыбы меньше, но крупнее. В среднем 2-3. Еще момент: местные четко представляют периоды ее активности. Т.е. а час дня в это время года при такой погоде - клевать не будет... Хоть 100 приманок поменяй. А через пару часов, на том же месте любой приманкой будет ловиться через заброс. Это проверено на себе неоднократно. Т.е. она стоит, но не берет вообще и заставить ее это сделать ну очень проблематично.

[admin]

Kigu
А как объяснить например получасовое полоскание конкретного окна одной-двумя приманками, потом 5 рыб с 10 баросов, перемещение и снова пол часа в холостую и снова несколько рыб почти подряд? Это я говорю про людей, которые умеют.

[Kigu]

Kigu
А как объяснить например получасовое полоскание конкретного окна одной-двумя приманками, потом 5 рыб с 10 баросов, перемещение и снова пол часа в холостую и снова несколько рыб почти подряд? Это я говорю про людей, которые умеют.

Мне это объясняли именно выходом. Т.е. наступил момент активности - поймал все, что было в зоне досигаемости. Насколько я понимаю, количество выходов в день там больше, чем в нашей полосе. Это если клев слабый. Если нормальный то вместо выходов наступают периоды затишья, когда час-другой не берет, а потом опять понеслось. Но ловил я на лиманах раз 6-7 всего по несколько дней, так что оспорить или подтвердить мнение аборигенов пока не могу - опыта мало.

[admin]

Но ловил я на лиманах раз 6-7 всего

Ну и я наверно десяток раз по 2-3 дня. Но обловить аборигенов правильных удавалось оочень редко, причем не на их рыбе.

[Kigu]

Kigu написал:Но ловил я на лиманах раз 6-7 всего

Ну и я наверно десяток раз по 2-3 дня. Но обловить аборигенов правильных удавалось оочень редко, причем не на их рыбе.

По размеру облавливать получалось пару раз, но по общему весу - никогда... Буду пытаться в сентябре...

[admin]

Буду пытаться

Любителей или спортсменов?

[Kigu]

Любителей или спортсменов?

Спортсменов, но на любительской рыбалке.

[admin]

Спортсменов, но на любительской рыбалке.

Это самое сложное. Тока если напоить

[Kigu]

Kigu написал:Спортсменов, но на любительской рыбалке.

Это самое сложное. Тока если напоить

Пытался... Сам под столом, а они продолжают. А один так вообще ни-ни. Артем базу доделывает. Приглашает обновить.

[admin]

Артем базу доделывает. Приглашает обновить.

Ну у него и с пистолетом секреты не выведаешь

[Darth Vader]

Когда только первый раз взял в руки спининг, стоял на одном месте часа два, кидал одной блесной в одно и тоже место.
Когда неплохая щука все-таки схватила, так растерялся,что упустил от себя в двух метрах, ослабив натяжку лески.......

[АБАЖ]

Darth Vader
До такой тактики я дохожу,в буквальном смысле слова,будь то на реке с берега или на ФЗ с лодки.Остаётся мало времени а на всех точках пролёт,то выбираю перспективное место и начинаю тупо хлестать воду переодически меняя приманки,если условия позволяют,бывало поймаешь,но в лучшем случае одну.Всё касается щуки.

[Папа Ху]

Kigu
Последняя тайна выведанная у Артема - это спинн Нордстрим.Дрова-дровами особенно в том аспекте,как обсуждалось.Хотя точно лучше Меги в этом ценовом сегменьте.Просто возможно мы очень разные.Вот с базой желаю ему всяческой удачи.Очень хорошо,когда безусловно квалифицированный и известный человек и бизнесмен начинает этим заниматься.

[Папа Ху]

Kigu
Вобщем про рыбу на лиманах согласен. Правда щука на любом водеме(и северном тоже) активно клюет только выходами.
Просто в том количестве,которое есть щуки в лимане.очевидна возможность собрать на точке,когда активизируется. На Горьком.перед гразой,я видел супервыход,когда оценил ,сколько щуки во вродебы мертвом водоеме по нескольким часам ловли до этого.Щука била через каждые 2-3 метра.Практически одновременно на площади скокаглазхватало. Циклопическое зрелище.Было три года назад - до сих пор забыть не могу.Длилось минут 5. Успел поймать 2. дальше вымерло.
Потому допускаю,что при более длительном(обычно там 0,5 часа)и менее интенсивном повышении активности(выходе) собрать щуку можно.Мне однажды удалось это там сделать поппером на соревнованиях,когда поймал 6 штук практически из одного места поппером. Посто не клевала.Задолбало искать -перемещацца(на тренировке-то была!),встал на точке и тупо полоскал.Вдруг понеслось с каждого заброса из одной канавки между травой.