Отчет о рыбалке: оз. Раковые(все) (Карельский перешеек) 21.11.2023 19:44

А самые-самые 0,200кг, вторая сверху ))

Не знаю сколько вас ьам было но по ходу голод настал .

Очень хорошо поймали, МОЛОДЦЫ ! Я тоже часто бываю на Раковые и ничем пожаловаться не могу

С таким выбиванием, скоро будет были только мы.

перебор👎

Раскудахтались, пошла жара.

порицаем жадность и помним о внуках, это нормально😁

Сейчас ещё и раскукукаются

Уже окрылились

Мдаааа, улов. Голодающие рыбаки, позорище.

По такому льду толстых щук опасно таскать . Только шнурки !

господа у кого восторг от таких фоток, а у меня только один вопрос- а чего делаете то потом с этой кучкой мелочи?

может их 5 человек было?

Молодцы! Хорошее открытие.

хорошо по первому льду щук ловить , с открытием 👍🙂

Ну, не знаю. Для трех человек, к примеру, для не самого бедного щукой озера - нижняя кучка вполне нормальна (если приехать туда пару раз за зиму). Для двух - многовато. Верхняя - да, наверное излишняя. Таких только в микроречках ловить (они там такого размера уже половозрелые), и то редко и понемногу.
Но за допустимые размеры и общий вес выхода вроде бы нет - формально, нарушения отсутствуют.

Хороший улов, молодцы

Молодцы! Рыбу надо есть. По 5 кг. рыбы в неделю на семью- это необходимая норма. А ЭТИХ зелёных не слушаем. Это завистники.

Судя по льду и сапогам, это не Раковое озеро...

Охна. Я каждый год читаю стонания про Раковые озера, что там всё переловят, а щука там всё не кончается. Года 3 уже точно :DDD
Парни молодцы.

Какие же вы душные неготивщики. Напоминает родительский чат. Не думал что улов так удивит, налетели как сороки "бла-бла-бла"... а толку не.. уа. (это я конечно не про всех). Кто там бывает понял, что инфо про лёд.

РинатПитер, а ты прав на Раковом обычно торосы и такие сапого там просто дикость. 👍

Wicked tuna.
конечно инфа про лед, а кучки карандашей это случайно в кадр попали😂 не для всех такой результат прям вах как круто, они есесно сороки и толку от них нет никакого, не хлопают в ладошки паразиты🤣 не переживайте, сейчас подтянутся ловцы с Черного и Глубокой, тож будут про лед писать выкладывая пакетики))))

папа Джо
Алексей68 , да в задней кучке такие же по размеру щуки просто она на заднем плане и до нее больше расстояние чем до первой , ну вы меня удивили все же знают как камера в телефоне искажает . Это его напарника улов я так понял и сапоги его ещё дальше можно с сапогами соизмерить размер рыбы.
Wicked tuna что я прав или нет?

ajktu
там черпак лежит и щучьи монстры размером чуть больше него))) да и это на самом деле не важно, приехал, ловишь, пару двушек домой остальное сразу в лунку, нафига нужны эти шнурки в таком количестве? шпроты с них делать будете?)))

скорее всего верхняя кучка вообще в кадр случайно попала))) Явно отдельно была отложена с этой целью

откуда она там берется? её каждую зиму там вычерпывают под 0

maxxxo там же реки есть. Но то, что она стала мельче - факт. Правда на это может повлиять не прессинг рыболовов, а уровень воды, который за несколько лет падал несколько раз ооочень сильно.

папа Джо, отчёт выложен для тех кто сегодня там, ибо льду жить может недолго, либо первый лёд быстро перейдёт в глухозимье. Если инфа неинтересна, скучна, стыдно за других или завидно - Чупик в рот и листаем дальше. Купи стандартные карандаши, ими рисовать удобнее или сравнивай применяя правильные слова.

ajktu
Ну конечно прав, там около 7 кг.

Wicked tuna.
ух ты как круто))) если люди хотят показать толщину льда то показываеют лунку с его толщиной, идут морозы и конечно льду осталось недолго, Нева, Ладога и Онега вся чистая, да и половина озер Карельского перешейка без льда, конечно завтра наступает глухозимье, ну и безусловно жутко завидно кучке мелкой щуки, это прям браво)))) что с ней делать я правда так и не услышал)

папа Джо приезжай к нам в Вяртсиля, все озера замёрзли в тайге вплоть до Толвояври и Корписелькя. Лёд - 10-13 см. Оукнь есть причём приличный. Озеро Янись Ярви тоже замёрзло, но по середине пока лёд опасный.

Один из самых уязвимых периодов для щуки жтго первый лёд и конечно нерест.
Я взял себе за правило зимою на жерлицы беру щуку от 1,5 кг. ,беру как правило одну в редких случай 2-3 .
И мне вот не попятно куда её столько , за один раз не съешь, гости так здесь принято гостить по звонку или за ранее договариваться . Мороженная щука хуже только голавыль .
Автору: Я понимаю что азарт берёт своё но один раз себя переборищь и отпустишь и потом это даже приносит удовольствие.
Когда-то давным давно я вымитал с водоёма всё вплоть до колючек, сейчас могу рыбачить а рыбу всю отпускать .
Может и вы с возрастом тоже к этому дойдете.
Не берите высказаное близко к сердцу веть по сути вина лежит лишь на моих ожиданиях которые не оправдались.
Успехов!

Nistru
Валерий выдолжны завидовать и торопиться, скоро глухозимье))))

fakir
не поеду, там мне не интересно, вы уж сами))) я на Онегу лучше)

А я наоборот больше кг щуку отпускаю, а грамм триста самая вкусная. Но я правда много и не ем 2-3 за раз, остальное обратно. Мороженая рыба -бэээ

папа ДжоТак а что завидовать и торопится , щука на жерлицы ловится успешно весь подлёдный период с разной интенсивностью кода больше когда меньше но бывают и нули .
Главное удоволствие , а вот вам не видать такое поймал отпустил . Как правило после тризубца очень ничтожная выживаемость у рыбы :).

fakir Куда ему там. Он сможет только в снег нырнуть. Со льда он не спец.

РинатПитер
а ты только провидец или и мысли на расстоянии читаешь?))
Nistru
так можно поменять трезубец на присоску))) отлепил и отпустил)))

папа Джо
А я вот наоборот считаю, что мелкой рыбы можно брать сколько угодно, а крупную отпускать...мелкая далеко не факт, что доживет до половозрелого возраста, а крупная принесет очень много икры, поэтому брать нужно до 1,5 - 2 кг, а крупнее отпускать!

папа ДжоNistru
так можно поменять трезубец на присоску))) отлепил и отпустил)))
Идея отличная, хотелось в дальнейшем на это посмотреть😉

Nistru
могу дать руже и вперед, присоску лепи и ныряй)

Yetti21
прикольно, ну тогда простой вопрос - почему вымирают деревни когда из них ежегодно уезжает вся молодежь? старики умирают, молодежи нет и упс... и почему дефки рожают чаще и здоровее у них дети чем у дам бальзаковского возраста? и в догонку щука на 10 кил нереститься не каждый год и у нее меньше икры, чем у пятерых двушек, а вы их выгребаете😁

из этих рисунков понятнее? если че то зелененькие снизу это мелочь, выгребаете мелочь сколько унесете тогда ваша картинка справа...просто подумаете не про сейчас, а про то что будет через год-пять-десять, зелененькие превращаются в желтенькие, на нерест приходит меньше рыбы, меньше малька, вы его гребете, еще меньше и вуаля один ротан остался))

папа Джо, в том то и дело, что огромный процент тех которые зелененькие погибают естественным способом от хищников не дожив до желтого возраста ))), а то что берет человек (если не брать в расчет электриков да сетюжников) это капля в море.
Да и еще знаю, что в Канаде например именно такой запрет - на каких то водоемах рыбу свыше определенного размера нельзя брать вообще, а на каких то свыше определенного размера можно взять одну в день, а мелочь на то и мелочь, что ее всю не выловишь как не крути.

папа Джо
Да тут последнее время (годы) не стесняются выкладывать "успехи". Раньше как-то банили и удаляли. Толку от нравоучений-0. Налупить- запостить- хайпануть! Тут смысл, видимо-у кого все-таки коки квадратнее!!)
Я тут на еще один рыболовный ресурс наткнулся об отчетах на рыбалке СПб, так там еще хуже все...
По себе могу сказать: р. Луга (Толмачево)- там, где стабильно ловилось 15 лет назад, сейчас вообще по нулям, по щуке например. Сам лично забытые сети с тухляком в старицах с лодки снимал, видел местных и приезжих забирающих шнурков.. Результат налицо, ее не стало там просто! Ездить туда перестал лет 5 назад. Помню в болотниках ходишь по колено, а в траве мальки щуки по 6..8 см стоят, много. Давно не видел их уже там...

Yetti21
вы ничего походу не поняли, эту картинку не я придумал) и слова вымирающая популяция вам видимо то-же ничего не говорит....не в курсе про Канаду, мне кажется это неправда, но во многих странах запрет на вылов именно меньше минимального размера, это делается для того чтобы рыба отнерестилась хотя-бы один раз и оставила потомство

darlex
я вечно воняю когда вываливают кучки мелочи, меня и не любят) а так во многих местах на моих глазах сильно уже выбили и рыба измельчала, и там нет ни электриков, ни предприятий, ни промлова, это главные аргументы любителей мелочи)

папа Джо я прекрасно понял график, но сть пару НО...ваш график распространяется на животных у рыб же все намного печальнее - до половозрелого возраста доживает меньше процента, т.е. из 100 икринок выживает меньше одной рыбы, пускай у 0,5 кг щуки шансы дожить до половозрелого возраста в 5 раз выше чем у икринки, т.е. 5% Это значит, что поймав 100 мелких рыб и всех их отпустив до половозрелого возраста доживет только 5 шт., а отпуская от 2 кг шансы, что она не погибнет от собственных собратьев и доживет допустим до 8 кг значительно выше и каждый год она будет приносить все больше и больше икры, тем самым поголовье будет только расти!
Что до того, что про Канаду это не правда, то могу сказать, что от водаема к водоему правила разные и для видов рыб тоже правила разные, но вот пример из одного из русскоязычных форумов провинции Манитоба...читать до конца)):

"Для меня Рыболовная лицензия была первым шагом к рыбалке в Канаде.
Пошел в Волмарт, на второй день в стране и купил лицензию.
Вместе с ней получил книжечку-брощуру с правилами.
Первое, что написано это на сколько эта лицензия дествительна. У нас в Манитобе например с 15 мая до 1 апреля следующего года. Т.е 6 недель дают рыбе на нерест.
Второе, кикие спасти и сколько можно использовать, летом по открытой воде одно удилище. Зимой два удилища максимум.
Дальше, возрасное ограничение, детям до 16 и пенсионерам, жителям провинции лицензии не нужны и они могум брать лимит рыбы.
Что такое лимит рыбы? Количество рыбы раздрешое на человека в данном водоеме. Всегда сопровождается размерными ограничениями. Например - у нас на Ред Ривере, можно взять 4 судака и один из ни может быть больше 18 инчей."

папа Джо
...18 инчей это 18 дюймов, т.е. чуть меньше 46 см (это я так, вдруг не в курсе )))

Ну и фото страницы с размерами рыб...например щука там указано, что только одна в день может быть больше 75 см

Yetti21
ваш график распространяется на животных


это распространяется на популяцию, любую, рыбки, птички или зайчики или шмели, популяция может быть любая, законы развития одинаковые


до половозрелого возраста доживает меньше процента, т.е. из 100 икринок выживает меньше одной рыбы


неправда....Выживаемость отложенной икры щуки примерно 10%, если бы выживаемость была меньше процента то например в нересте частвует самец и самка( хотя на самом деле несколько самцов и самка) а получается в результате меньше одной рыбки выросло бы, то-есть из двух стало меньше одной, вся щука бы давно вымерла

и доживет допустим до 8 кг значительно выше и каждый год она будет приносить все больше и больше икры, тем самым поголовье будет только расти!


опять ерунда, каждый год она нереститься а вы мальков то каждый год мочите, в результате она состарилась и умерла а новые не выросли, мальков то мочили регулярно и ежегодно...поголовье будет расти если мочить мелочь не будете лет пять хотя-бы, ну или будете давать ей оставить после себя потомство хотя-бы один раз или два

вы мне сейчас пытаетесь доказать что два плюс два это шесть)))) динамика развития любой популяции расчитывается математически, столько производителей, столько смертность, столько выживаемость, итого так..я это пять лет изучал в институте)))

Yetti21
мне если честно пофиг что там в Канаде, хотя мой диплом там котируется и я могу спокойно ехать туда работать в любой национальный парк))) но судя по вашей фотке там не так все просто как вы придумали...есть фразы none may exceed - ни один из них не может превышать....и в зависимости от видов рыб разные ограничения, ручьевую форель нельзя брать меньше 45см и только одну можно, озерную наоборот только одну можно больше 65 см а всего только две....думаю это связано с тем где нереститься рыба и проходная она или нет и сколько ее, они в отличие от нас четко отслеживают и где пошел спад численности все сразу закрывают

папа Джо
"то-есть из двух стало меньше одной, вся щука бы давно вымерла"
что то с математикой у вас не лады - меньше процента это не одна рыбка от двух...одна самка согласно википедии в зависимости от ее размера мечет от 17,5 до 215 тысяч икринок, т.е. выживает от 175 до 2150 (это 1% для простоты счета) от одной самки, а их как вы понимаете далеко не одна!
Конкретно на щуку я данных не находил, находил на других - но у всех меньше процента, что-то я очень сомневаюсь, что у щуки подругому.

"опять ерунда, каждый год она нереститься а вы мальков то каждый год мочите"

Поверьте, даже если вы зададитесь целью уничтожить всю мелочь, как бы вы не старались, вам все-равно не удастся это сделать! Плюс в статистику выживаемости уже внесены те, которые изъяты человеком, но в любом случае человек изъимает гороздо меньше чем съедают более взрослые хищники. Таким образо какая то часть как не крути выростет до половозрелого возраста.
А вот если забирать крупняк (их и так мало доживает до этого возраста)...все равно конечно часть выживет, но нужно понимать, что изъимая одну самку, ты забираешь с собой от 17,5 тысячь (если бы онапрожила один год) до миллионов икринок (если бы она прожила 5-20 лет)!

"ручьевую форель нельзя брать меньше 45см и только одну можно"

с английским тоже не лады....там написано "none may exceed 45 cm" т.е. ни одна не может превышать 45 см - нельзя брать большую.
Там в принципе есть всего три варианта варианта - либо без ограничений по размеру, либо только одну больше определенного размера, либо ниодной больше определенного размера. В любом случае все граничения - брать можно до..., а не от...
И я ничего не придумывал, а так и написал, что в зависимости от водоема, провинции и вида рыбы разные правила.

Yetti21
найдите данные про щуку, раз разговор про нее - это раз, и про процент выживаемости вы сами написали до половозрелого возраста, причем здесь кол-во икры и что тогда выживает непонятно, формулируйте мысли четко- это два)) всю мелочь уничтожать и не надо, достаточно не давать части оставить потомство и ваших десяток с годами будет все меньше и меньше, статистика выживаемости не учитывает антропогенную нагрузку, она везде разная, часть какая-то вырастет, но ее будет скаждым годом меньше и популяция будет сокращаться про это и идет разговор
с англицким у меня все ладно и про двух форелей я вам перевел дословно, просто вы одно типа
видите а второе нет ну или натягиваете на желаемое))
а вообще разговор ни о чем, купите аквариум, мочите мелочь и посмотрите что будет раз по другому никак не понятно...опровергнете всех и вся и получите Нобелевскую премию по биологии😁

brook traut- none may exceed 45cm
lake traut - only one may exceed 65cm
channel catfish - none may exceed 60cm
с вашей же фотки...конечно же у меня с англицким беда🤣 странно нафига им канальный сом вот это непонятно

папа Джо

"ручьевую форель нельзя брать меньше 45см" - это я написал???

"brook traut- none may exceed 45cm" - ни одна не может превышать 45 см, а не как вы перевели!

"достаточно не давать части оставить потомство и ваших десяток с годами будет все меньше и меньше" - вот где в этом логика?
Если из из десятков тысячь тысячь икринок до половозрелого возраста доживает только сотни штук, то какова вероятность того, что я поймаю и заберу именно тех которые доживут? И точно так же вы поймаете, но отпустите эту мелочь - какова вероятность, что вы отпустили именно ту которая доживет?

А вот вероятность того, что рыба дожившая до 2 кг не будет съедена более крупным собратом и будет производить с каждым годом все больше и больше икры значительно выше, а вы ее вылавливаете и забираете!


Простейший пример - вы допустим за год вылавливаете 120 щук, 100 отпустили из этой сотни только 5 доживет до 2 кг, а из этих 5 только одна до 8 кг....а из 20 2-хкилограмовых (пусть все 20 будут по 2 кг) до 8 кг дожило бы (если бы вы их не съели) 4 шт.

А я сделал с точностью наоборот (хотя конечно же мне 100 нафиг не вперлись) - так вот вы, спасли одну на 8 кг, а четыре на 8 кг съели, а я съел одну на 8 кг, а четыре на 8 кг спас! В реальности цифры будут другими, но суть будет та же! По моему все логично, разве нет?

Yetti21
папа Джо, вы, вообще-то - оба правы.
Есть у меня одно небольшое болотное лесное озеро с редкой, но крупной щукой, где я позволяю себе в декабре взять одну-две щуки на икру и прочие радости на Новый год (в остальное время я там щуку не трогаю и ловлю окуня, которого там просто немеряно - но размер, мягко говоря, не ладожский - хотя лет двадцать пять назад, после одной зимы с замором - я убедился весной, что "ладожский" размер - там тоже присутствует - и весьма). И максимум икры - в щуках весом около 2-4 кг. В щуках весом более 5 кг - как ни странно, икры меньше - а сама рыба выглядит более тощей. С поправкой на более кормные водоемы с более благоприятным кислородным режимом - эти значения, видимо, уходят немного вверх, а в еще менее кормных водоемах с еще худшим режимом - вниз. Но тенденция, видимо, такова. Есть "вилка", где репродуктивные возможности рыбы максимальны - а все что "до" и "после" - заметно ниже.
Для сравнения - фото щук в 2021-2022 гг весом около 3-4 кг и 5,5 кг.

Yetti21
"ручьевую форель нельзя брать меньше 45см" - это я написал???

"brook traut- none may exceed 45cm" - ни одна не может превышать 45 см, а не как вы перевели!


а, тут да, перепутал, согласен) но опять скорее всего это связано с тем, что крупная форель уходит в озера и становиться кумжей и потом придет в этот ручей на нерест, видимо чтоб ее не выбивали и запрет на крупнее 45 см

Если из из десятков тысячь тысячь икринок до половозрелого возраста доживает только сотни штук, то какова вероятность того, что я поймаю и заберу именно тех которые доживут? И точно так же вы поймаете, но отпустите эту мелочь - какова вероятность, что вы отпустили именно ту которая доживет?


это все пустая демагогия)

А я сделал с точностью наоборот (хотя конечно же мне 100 нафиг не вперлись) - так вот вы, спасли одну на 8 кг, а четыре на 8 кг съели, а я съел одну на 8 кг, а четыре на 8 кг спас!


вы упорно не слышите что я говорю - от ваших восьмерок для популяции толку ноль, это старухи, которые нерестятся не каждый год и масса икры на массу тела у них меньше, то-есть их производительность уже пошла на спад и икры и мальков от них меньше, какой смысл спасать старух и мочить молодежь???

Алексей68
ну наконец то, браво вам)) у щуки маточное стадо состоит из особей от 2 до5 кил, самцы мельче, от кила до трех, это самые продуктивные производители и от них больше всего вырастает малька....и это почему-то упорно никто не понимает, типа восемь этож ого-го))
в более кормовых водоемах картина такая-же....восьмерки жрут много а малька от них мало))) ну и мочить надо маточное стадо и отпускать старух, это же прям как хорошо, правда ведь))

а еще четыре двушки отложат больше икры, чем одна восьмерка, но и еще в РАЗНЫХ местах!! и вылупляемость малька из икры у них больше и малек расползется на большей территории и выживаемость до подростков них будет выше

папа Джо
"вы упорно не слышите что я говорю - от ваших восьмерок для популяции толку ноль"
Так разница то какая 8 кг или 2 кг если вы забираете и тех и тех, а 0,5 кг всех отпускаете....уберите из моего примера про 8 кг и получится, что вы съели 20 шт по 2 кг, а спасли 5 шт, а я же съем 5 шт. по 2 кг, а спасу 20 шт. Суть то в этом! Вот если бы вы говорили, что отпускаете всех не достигших 5 кг, тогда было бы другое дело, и то не для каждого водоема...

"но опять скорее всего это связано с тем, что крупная форель уходит в озера и становиться кумжей и потом придет в этот ручей на нерест, видимо чтоб ее не выбивали и запрет на крупнее 45 см"

А вы упорно не хотите замечать, тот момент, что если ограничение у них есть, то это ограничение обязательно - "можно брать до определенного размера", а не как у нас - "от определенного размера" не зависимо от того форель это или щука или еще какая другая рыба.

Алексей68
Я думаю, что дело еще очень сильно от конкретного водоема.
Одно дело 5 кг щука в каком-то болотном озере - там она уже в приклонном возрасте!
А другое дело щука 5 кг допустим на ладоге - там пятера еще серьезный производитель!
Ну, по крайней мере мне так кажется ))

Yetti21, я об этом и писал - в более благоприятных водоемах "вилка" уйдет вверх. Насколько - не знаю.

Yetti21
Вот если бы вы говорили, что отпускаете всех не достигших 5 кг, тогда было бы другое дело, и то не для каждого водоема...
еще раз, последний, мы говорим про популяцию, а это сотни и тысячи и ловят их не один-два рыбака, а то-же сотни и постоянно....и берут не восьмерок и как раз кило-два-три, этим самым выбивая нижнюю границу маточного стада, результат популяция мельчает и в размерах и в количестве, примеров масса....вы советуете как раз участвовать в выбивании молодняка аргументируя это Канадой и что икры больше)))

а не как у нас - "от определенного размера" не зависимо от того форель это или щука или еще какая другая рыба.
у финнов то-же ограничения от минимального размера...значит и они и мы дураки, а вот канадцы красавцы))))

Одно дело 5 кг щука в каком-то болотном озере - там она уже в приклонном возрасте!
А другое дело щука 5 кг допустим на ладоге - там пятера еще серьезный производитель!
это то-же вам канадцы сказали? при наличии кормовой базы и отсутствии заморов щуке глубоко пофиг Ладога это или озеро 3 км длинной....в одном возрасте они примерно одинаковой массы и на крупных водоемах и на некрупных, куча исследований есть....но вам это все не важно

Ну да, в вышеупомянутом озере, если щука переживает размер и возраст, когда ей опасен местный обильный окунь - ей наступает лафа. Требования к кислороду, похоже, у нее меньше, чем у окуня, самые "козырные" с точки зрения кислородного режима места она занимает зимой на раз (именно поэтому я беру свою пару щук в декабре, а не по перволедью - знаю, где искать) - в общем, живи и радуйся на лучшем в озере режиме и бесконечной кормовой базе (мелкого окуня реально много). Наверное, в Выбогском заливе или на Южной Ладоге крупной щуке лучше - но не намного.
Мелкой - другое дело. Через "окуневый фильтр" щуке пробиться непросто. На расположенно неподалеку озере, по общепринятому мнению, щуки вообще нет - только туча пиписочного окуня. Я тоже так думал - пока не нашел в мае это:
(Спиннинг - для масштаба, ловил мелкого окуня на вертушку для ухи).

Алексей68
в инете есть куча видео про ловлю кучи щук на каком-нибудь озере где нет людей)) и щуки толстые и их много и озеро вовсе не Байкал, все берега видно...сам лично наблюдал такую картину на Кольских озерах и в северной Карелии, да даже а нас тут в Ленобласти....как нет дорог и нет толп так пятерки да семерки то тут то там стоят...вывод очевиден)))) а на Ладоге например Варецкие банки на моих глазах выбили за пять-шесть лет