Отчет о рыбалке: Дамба, южная ветка (Финский залив) 10.02.2021 21:48

Да, журналисты из Комсомольской Правды. Попросили их написать про необоснованный запрет при толщине льда под 40см. Посмотрим, что напишут.
На первой фото Тома учит газетчика подсекать и откидывать кобылку))) это умора была )))
А на последней я им демонстрировал толщину сухого льда )))

А я всё же у тоннеля был, 3,9 кг

Кстати лёд на городе, там где и запрещён выход, ещё толще

AlexT
Линия ответственности города по морю проходит от Б.Ижоры до Молодежного. Так что и морская сторона дамбы попадает. Увы...

Надо в губернаторы рыбака-корюшатника избрать. И всё... Будет и парковка на дамбе, и ограничения разумные...

2 ЗЛОДЕЯ
Таких не берут в губернаторы, к сожалению.

Прораб Леха
Какая нафиг "линия ответственности города", не вводите людей в заблуждение.
Город отвечает только за свою территорию, по крайней мере, устанавливает ограничительные запреты и штрафы за их нарушение. Залив за дамбой - не территория города ни разу. Пусть обеспечивают безопасность как федеральный округ на федеральном же водоеме, а штрафуют пусть себя.

Петербургский губернатор дичь лесную любит душить. Стрелок маньяк.

Прораб Леха
Закон о территориальном устройстве, там всё написано, море - не относится к городу

Всем ДВС.
На берегах Финского залива обозначены две согласованные точки «смежества». На севере граница регионов проходит по левому (восточному) берегу реки Приветной, потом идет еще немного на запад и на пляже «утыкается» в Финский залив. Это и есть точка №1. На юге граница проходит примерно на 1200 метров западнее дамбы и КАД. В том месте, где граница встречается с водой залива, образуется точка №2.
Юг дамбы морская сторона, тоже город..

AlexT
3. Территория Санкт-Петербурга разграничивается на следующие районы Санкт-Петербурга: Адмиралтейский, Василеостровский, Выборгский, Калининский, Кировский, Колпинский, Красногвардейский, Красносельский, Кронштадтский, Курортный, Московский, Невский, Петроградский, Петродворцовый, Приморский, Пушкинский, Фрунзенский, Центральный.

4. Границы районов Санкт-Петербурга проходят по землям общего пользования и водным объектам.

Выдержка из закона..

Pingwinz
"граница регионов" - это граница "город-Ленобласть". Откройте закон о территориальном устройстве Санкт-Петербурга и областной закон "Об административно-территориальном устройстве Ленинградской области и порядке его изменения". Если хорошо поискать и почитать законы полностью и с приложениями, а не только основные статьи, то в области Финзалив поделен между районами и муниципальными образованиями. А в городе - не поделен и находится за пределами районов.

Pingwinz
О том и речь. Многие заблуждаются до сих пор.

Айвен
Прекращай свои заблуждения людям втирать. Будешь сам за них штрафы оплачивать?

Прораб Леха
"тыкать" будете дружкам своим.
А Вы похоже не за рыбаков вовсе, если называете разбор законов "втирательством заблуждений". Найдите законодательное опровержение, или не пишите вовсе.

Вопрос как минимум спорный. Протокол будет составлен. Доказывать в суде его незаконность- не каждый сможет и захочет. Формировать общественное мнение надо всеми возможными способами.

кнб
есть несколько вариантов развития событий.
1. Протокол составлен не будет в случае обоснования рыбаком факта, что нахождение на льду ФЗ не является административным правонарушением.
2. Протокол будет составлен и на административной комиссии рыбак безропотно раздвинет булки и получит то наказание, которое АК вынесет.
3. Протокол будет составлен, и на административной комиссии рыбак обоснует свою правоту, зная законы, и в худшем случае получит предупреждение как меру взыскания.
4. Для упертых - рыбак пойдет в суд оспаривать протокол, что может привести к самым разным последствиям, например, даже до сценария "по vals'у", когда были выиграны все суды, вплоть до Верховного.

Ездить всё равно будут. Кто-то будет разговаривать с предствителями власти и не получать даже протоколов, а кто-то будет считать "ну на ПКР сказали, что это все равно штраф" и будет дойной коровой на 40-сантиметровом льду.

Нынешний губернатор единственный из всех градоначальников,за более чем трехсотлетнюю историю Санкт-Петербурга,который запретил горожанам ходить по льду водоемов города всю зиму!
Наверное,только с этим и войдет в историю....

Айвен
"есть несколько вариантов развития событий.
1. Протокол составлен не будет в случае обоснования рыбаком факта, что нахождение на льду ФЗ не является административным правонарушением."
Извиняюсь : Протокол будет составлен, потому что у представителя МЧС есть приказ составлять протоколы.
В лучшем случае рыбак может написать в протоколе свое несогласие и аргументы.

Пункт 2 не рассматриваем, потому что не интересно.
Айвен:
"3. Протокол будет составлен, и на административной комиссии рыбак обоснует свою правоту, зная законы, и в худшем случае получит предупреждение как меру взыскания."
С высочайшей вероятностью на административной комиссии рыбак получит постановление на штраф, которое будет вынужден обжаловать в суд. Админ комиссия действует достаточно жестко, и юристы, обосновывающие их позицию работают. И ищут документы в поддержку постановления Губера. Это практика практически повсеместная.

"4. Для упертых - рыбак пойдет в суд оспаривать протокол, что может привести к самым разным последствиям, например, даже до сценария "по vals'у", когда были выиграны все суды, вплоть до Верховного." - увы, это будет реальный путь, который придется пройти хотя бы одному оштрафованному. После получения первого положительного решения может что-то поменяться. До ни-че-го не поменяется.
При этом с момента выигрыша Валса чуток поменялось законодательство, а у Зыныча - ситуация по суду очень неоднозначная, дело закрыто за давностью, пересмотрено только потому, что не были получены ответы на аргументы "стороны" на которую составлен протокол.
Юрист, с которым я консультировался сказал, что прецедент интересный, но его повтор не гарантирован.

"Ездить всё равно будут. Кто-то будет разговаривать с представителями власти и не получать даже протоколов," - прекрасно
"а кто-то будет считать "ну на ПКР сказали, что это все равно штраф" и будет дойной коровой на 40-сантиметровом льду." - непонятно при чем тут ПКР? Мозги каждому что ли вкладываются на ПКРе, или все же это происходит каким-то более естественным способом?

1. Есть прецеденты, когда подушки просто уезжают от людей и протоколы пишутся тем, кто им нравится больше. Это странная и порочная практика. Чем они руководствуются - мне не известно. Допускаю, что и знание рыбаками своих прав играет не последнюю роль.
2. ["3. Протокол будет составлен, и на административной комиссии рыбак обоснует свою правоту, зная законы, и в худшем случае получит предупреждение как меру взыскания."
С высочайшей вероятностью на административной комиссии рыбак получит постановление на штраф, которое будет вынужден обжаловать в суд. Админ комиссия действует достаточно жестко, и юристы, обосновывающие их позицию работают. И ищут документы в поддержку постановления Губера. Это практика практически повсеместная.]
Есть прецеденты, описанные даже на нашем сайте, когда никаких штрафов не выписывается. Более того, указанное нарушение предполагает не только штраф как меру взыскания, но и "предупреждение".

Я это не на ходу придумываю, были изучены Водный Кодекс, постановления губернатора и администраций муниципальных образований и их обоснования, законы о территориальном устройстве СПб и Ленобласти, ГенПлан и, наконец, законы об административных правонарушениях СПб И Ленобласти. Поэтому когда возникает мнение, расходящееся с тем, что я установил на своем дилетантском уровне при изучении законов, я прошу привести обоснования, чтобы мы все и всё понимали лучше. Если обоснований нет - то это голословное утверждение и информационный шум.

Я примерно также как Айвен в свое время изучил законодательство и вот уже скоро полгода как я сужусь с органами рыбинспекции. Кстати, пока что по ощущениям правда на моей стороне!!!)))))) Кстати, штраф так и не выписан и соответственно административная статья ко мне не применима до решения суда))))

Вы в программе "Невероятный доктор Пол" сына его не играли??))...

ПКР общественная организация , которая вроде бы , должна быть заинтересована в отстаивании прав рыбака ?!

Дэн1
Письмо губернатору зарегистрировано в приемной. На этом пока все ...
Запрос в комитет по законности и порядку готовим.
Силы и ресурсы слишком неравны.

Айвен
Спасибо Огромное за информацию!!!
Хоть буду знать как разговаривать с органами,примерно:))
А то с сыном ездили на дамбу два раза на городскую сторону,а в выходные хочу на морскую выйти,раз лёд встал.
Да и сами не местные,два раза были на корюшке, результаты плачевные 30 шт.на двоих,но может погода или снасти или мы такие:)) Но за инфу огромное спасибо Вам!!!

У нас на Урале нет таких проблем,лёд по самую ручку ледобура,ещё подкапывать приходилось:))

И вообще Всем спасибо за такие дискуссии,ругаться не стоит,кто то знает больше,кто то меньше!!!

Прораб Леха
Да,похрен ему на рыболовов с высокой колокольни! Да и как гражданин,проживший в Баку все детство и почти всю юность может понять "сумасшедших" рыболовов-зимников? Ну и прикрытие некоторой части тела этим бредовым запретом имеет место быть..

topo
Вы правы. Интересно КТО заманил в шаверму ст.Прапорщика Клопа (в миру Александра) и потравил
У меня деловой вопрос по материалу:
Большой Шурик, как ваша вторая фотопортрет может помочь начинающему рыбаку в рыбаченьи рыбы?
Для чего она в отчёте?

Моряк

1. Для того что бы вы спросили

2. В качестве доказательства, что на рыбалке был действительно я. А то есть у нас особо одаренные товарищи, который без фотографии улова не верят, что улов был... :)))))

.

(А то есть у нас особо одаренные товарищи, который без фотографии улова не верят, что улов был... )
Не верный ответ! А Потому что с фотографиями отчёт интересней получается .
А особо одарённые и с фотографиями не верит. Я вот тоже некоторым не верю если нету собственного лица на фоне льда , так как есть тут такие что перестали писать после окончание конкурса, хоть в коментах пишут что были на рыбалке.