Толстый егерь Опубликовано: 19 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 19 ноября 2009 Пресная вода при нормальном Р 765мм не может быть переохлаждена до - значений,и кипеть она будет про нор. Р 100градусов.При повышенном Р температура кипения выше,при пониженном Р ( высоко в горах)кипеть будет при меньшей температуре. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ввм Опубликовано: 19 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 19 ноября 2009 Philips Чего то почитал, самому интересно стало. Но скорее всего песок на больших водоёмах от разных причин появляется. И ветер, и припай береговой и донный лёд в том числе. Ещё машины и протекторы на ботах Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
predator Опубликовано: 20 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 20 ноября 2009 Denis. вобщем посоветовались мы и решили. донный лёд есть, но только не там где ты денис думаешь, что это он. тот песок который при бурении дырки, вылазит в конце в перемешку с травой и ракушками, всеволишь навсего шуга. ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
hobotov Опубликовано: 20 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 20 ноября 2009 труба с водой в утри замёрзнет и её разорвёт, тоже самое и на быстрых речках.тоже разорвет? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
hobotov Опубликовано: 20 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 20 ноября 2009 Пресная вода при нормальном Р 765мм не может быть переохлаждена до - значений,и кипеть она будет про нор. Р 100градусов.При повышенном Р температура кипения выше,при пониженном Р ( высоко в горах)кипеть будет при меньшей температуре. а на глубине 100 метров она кипеть будет при какой температуре? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Denis. Опубликовано: 20 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 20 ноября 2009 Пресная вода при нормальном Р 765мм не может быть переохлаждена до - значений,это глубокое заблуждение. Может, и не только вода. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Толстый егерь Опубликовано: 21 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 21 ноября 2009 толстый егерь написал:труба с водой в утри замёрзнет и её разорвёт, тоже самое и на быстрых речках.тоже разорвет? Если вода находится в замкнутом объёме-разорвёт. При замерзании выделяется некоторое кол-во тепловой энергии,при нагревании тело расширяется ( то бишь вода),увеличивается в объёме и труба,бутылка и пр. лопается.Из за увеличения объёма удельный вес воды и льда разный, просто так "из за сильного охлаждения воды"он по дне и в толще воды не образуется. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Толстый егерь Опубликовано: 21 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 21 ноября 2009 толстый егерь написал:Пресная вода при нормальном Р 765мм не может быть переохлаждена до - значений,и кипеть она будет про нор. Р 100градусов.При повышенном Р температура кипения выше,при пониженном Р ( высоко в горах)кипеть будет при меньшей температуре. а на глубине 100 метров она кипеть будет при какой температуре? А ты скажи какое Р на этой глубине, Скажу примерно,могу немного ошибится,атмосфер 5 -допустим, кипеть будет примерно 140 градусов или более.на вскидку не помню , искать данные в лом. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Толстый егерь Опубликовано: 21 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 21 ноября 2009 толстый егерь написал:Пресная вода при нормальном Р 765мм не может быть переохлаждена до - значений,это глубокое заблуждение. Может, и не только вода. При нормальном Р при температуре воды +1 это вода при-1 уже лёд( при нормальном магнитном поле,а также тяжёлую воду в расчёт не беру)За спирт, бензин глицерин и прочее не отвечаю. Это тоже жидкости. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin Опубликовано: 21 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 21 ноября 2009 При нормальном давлении,при полном отсутствии сотрясений,очень чистую воду(исключить центры кристаллизации) можно охладить до температуры значительно ниже 0 градусов.Но подобный опыт не имеет ничего общего с природой.На глубине 100 метров избыточное давление порядка 10 атмосфер,или около 1000 кПа. Не помню формулу для рассчёта,но где-то градусов 250-300. На глубине 300 метров (30 атмосфер) температура закипания-1000 градусов . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Толстый егерь Опубликовано: 21 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 21 ноября 2009 При нормальном давлении,при полном отсутствии сотрясений,очень чистую воду(исключить центры кристаллизации) можно охладить до температуры значительно ниже 0 градусов.Но подобный опыт не имеет ничего общего с природой.На глубине 100 метров избыточное давление порядка 10 атмосфер,или около 1000 кПа. Не помню формулу для рассчёта,но где-то градусов 250-300. На глубине 300 метров (30 атмосфер) температура закипания-1000 градусов . Сразу видно грамотный человек,а я немножко ошибся в расчётах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Denis. Опубликовано: 21 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 21 ноября 2009 толстый егерь набери в гугле "Переохлажденная жидкость" и почитай. Там прямо верхние ссылки дают приличное представление о предмете. При нормальном Р при температуре воды +1 это вода при-1 уже лёд когда прочитаешь о переохлажденной жидкости - поймешь что это не всегда так. Там где-то написано, что в лаборатари воду удалось охладить чуть ли не до -70 градусов, и она не превратилась в лед.В природе вода тоже переохлаждается, о чем мы тут несколько страниц и разговариваем. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Толстый егерь Опубликовано: 22 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 22 ноября 2009 В лаборатории любое вещество могут изнасиловать, и вода замерзать не будет и воздух потечёт,как вода и металл посыпется,как песок -сломав его кресталическую решётку.Разговор идёт о природных явлениях.Где в природе вода переохлаждается?Донный лёд? Донный лёд образуется не от переохлаждения воды, а от переохлаждения почвы, территории по которой протекает небольшая речушка или ручей. В малоснежные зимы и в р-онах вечной мерзлоты . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Philips Опубликовано: 22 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 22 ноября 2009 толстый егерь Для точных расчетов на глубине 100 метров-примерно 11 атмосфер. 300 метров- 31 атмосфера. Расчет прост атмосферное давление + 1 атмосфера на каждые 10 метров глубины. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Denis. Опубликовано: 22 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 22 ноября 2009 толстый егерь ага, в маленьких речушках, в вечной мерзлоте, в тундре, в малоснежные зимы...----------------------------Побудительным толчком к выяснению природы донного льда по-служил случай экстраординарного замерзания Невы не сверху, какобыкновенно бывает, но с н и з у (со дна), имевший место 14 декабря1914 г., когда весь Петроград оказался лишенным воды вследствие обмерзания концов водоприемных труб (в форме раструбов rf=2 метрас железными решетками), заложенных посреди Невы на дне, на глу-бине 20 м. По свидетельству водолазов, дно реки и все находившиеся там части вэдопровогного оборудования оказались покрытыми мощным слоем рыхлого льда в 3/4 метра толщины.----------------------------О донном льде. В. Я- Алыпберг. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Val Опубликовано: 22 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 22 ноября 2009 ДэникТы все бъешься в попытках доказать? А смысл? "Земля плоская и покоится на трех китах" © Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Толстый егерь Опубликовано: 22 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 22 ноября 2009 толстый егерь ага, в маленьких речушках, в вечной мерзлоте, в тундре, в малоснежные зимы...----------------------------Побудительным толчком к выяснению природы донного льда по-служил случай экстраординарного замерзания Невы не сверху, какобыкновенно бывает, но с н и з у (со дна), имевший место 14 декабря1914 г., когда весь Петроград оказался лишенным воды вследствие обмерзания концов водоприемных труб (в форме раструбов rf=2 метрас железными решетками), заложенных посреди Невы на дне, на глу-бине 20 м. По свидетельству водолазов, дно реки и все находившиеся там части вэдопровогного оборудования оказались покрытыми мощным слоем рыхлого льда в 3/4 метра толщины.----------------------------О донном льде. В. Я- Алыпберг. Это из той же оперы ,что было описано ниже, когда леска с наживкой, у меня шнур на донке обростали льдом,они играли роль" проводника холода", имели темп. окружающей среды. Взять лом или трубу ,выдержать на морозе и сунуть в ручей,оставив половину на поверхности.И будет тебе донный лёд. Тоже самое было и в 14 году.Ко всему насос забирал воду из Невы. Трубы надо было хорошо покрывать теплоизоляционным материалом.Val, а ветер от того ,что деревья качаются. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
you-and-i Опубликовано: 22 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 22 ноября 2009 Val Ну любит Денис про лёд поговорить, то про байкальский, то про невский, у него ум очень пытливый (Денис, ты не обижайся, я по-доброму, без иронии) ибо... в спорах рождается истина. Красиво сказал, надо запатентовать выражение. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Val Опубликовано: 22 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 22 ноября 2009 Val, а ветер от того ,что деревья качаются.Совершенно верно. А голва для того, чтобы носить головной убор.Но это нисколько не отменяет физических процессов формирования льда. Донного в том числе. Ссылку уже ниже приводил. Нужно только вдумчиво почитать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Val Опубликовано: 22 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 22 ноября 2009 Ну любит Денис про лёд поговоритьВить, почему именно Денис? Вопрос ведь действительно интересный. На сегодняшний день оппонеты высказали мысль на основе - да такого быть не может! Ничем не подкрепленные. Ссылки на труды ученых, что донного льда нет, или он формируется исключительно в переохлажденных реках и почьве, исключая Ладогу - в студию. Тогда можно будет предметно вопрос обсудить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Denis. Опубликовано: 22 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 22 ноября 2009 Взять лом или трубу ,выдержать на морозе и сунуть в ручей,оставив половину на поверхности.И будет тебе донный лёд.на глубине 20 м. По свидетельству водолазов, дно реки и все находившиеся там части вэдопровогного оборудования оказались покрытыми мощным слоем рыхлого льда в 3/4 метра толщины.т.е. по шнуру, по трубам идет холод вниз и все дно на километры покрывается толстым слоем льда? Тогда на трубах и шнуре должен быть более толстый слой льда чем вокруг, чего не наблюдается.Ладно, даю полную ссылку - там много становится понятным. http://ufn.ru/ufn23/ufn23_4/Russian/r234d.pdf Сережа, одолеешь? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin Опубликовано: 22 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 22 ноября 2009 познавательно про лёдhttp://wsyachina.narod.ru/physics/ice.html Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Толстый егерь Опубликовано: 22 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 22 ноября 2009 познавательно про лёдhttp://wsyachina.narod.ru/physics/ice.html Оставляя на даче на крыльце в мороз, при разных- температурах чистейшую колодезную воду,ничего подобного не наблюдал. Может вода в реках чище? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Philips Опубликовано: 22 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 22 ноября 2009 Прочитал. Понял, что я был свидетелем уникального явления.Вообщем думать теперь надо перед тем как свое железо на морозе в воду кидать. Вдруг это вызовет образование донного льда и срыв водоснабжения СПб. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Philips Опубликовано: 22 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 22 ноября 2009 Как трясти балансиром? осуществляется в результате основательного перемешивания всех слоевпри турбулентном движении воды в реке.Трясти теперь буду более аккуратно чтобы воду не перемешивать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SkOl Опубликовано: 22 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 22 ноября 2009 А я с испугу подумал что на сайт химиков попал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
линьсс Опубликовано: 25 ноября 2009 Жалоба Опубликовано: 25 ноября 2009 Cобираюсь прокатится до Финки через пару недель!В это время обычно начинается распродажа шмотья и всего прочего.Сильно хАтеть прикупить НАСТОЯЩИХ финских блёсен для зимы!Подскажите куда сунуться,где есть хороший выбор???Расстояние от границы роли не играет Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Denis. Опубликовано: 10 декабря 2009 Жалоба Опубликовано: 10 декабря 2009 На следующей неделе по прогнозу морозы и ветра - идеальные условия для образования донного льда на Ладоге. Песка во льду должно быть много. Посмотрим подтвердится ли теория. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Толстый егерь Опубликовано: 11 декабря 2009 Жалоба Опубликовано: 11 декабря 2009 О каком месте Лад. оз идёт речь,т.е. где будет песок? Или о всей Ладоги в целом? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Set Опубликовано: 11 декабря 2009 Жалоба Опубликовано: 11 декабря 2009 линьсс Cобираюсь прокатится до Финки через пару недель!В это время обычно начинается распродажа шмотья и всего прочего.Сильно хАтеть прикупить НАСТОЯЩИХ финских блёсен для зимы!Подскажите куда сунуться,где есть хороший выбор???Расстояние от границы роли не играет Беда в том, что по ассортименту и ценам, лучше наших магазинов нет, это уже из практики, везде где бываю посещаю рыболовные магазины, хотя Япония это исключение и там выбор есть.Что касается Финки, то по ассортименту меньше чем у нас, но фишка в том, что есть приманки, в частности ручной работы, которых у нас не купишь. Но вот будут ли они у нас работать, на месте рыбы я бы хавать не стал а их рыба жрет.По ценам, в лучшем случае как у нас или дороже.Хочешь, скинь телефон свой в личку. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Denis. Опубликовано: 11 декабря 2009 Жалоба Опубликовано: 11 декабря 2009 ТЕо любых местах с глубиной менее ~5 метров. Правда ветер отменили, так что все может просто замерзнуть с поверхности и дело с концом. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Turist Опубликовано: 11 декабря 2009 Жалоба Опубликовано: 11 декабря 2009 Беда в том, что по ассортименту и ценам, лучше наших магазинов нет, это уже из практики, везде где бываю посещаю рыболовные магазины, хотя Япония это исключение и там выбор есть.Почти всегда есть исключения. Если по случаю будете в Будапеште, купите рыбжурнал и по рекламе найдете магазины. Уверен, будете приятно удивлены ассортиментом, да и ценами. Если съездите в опт (адреса в том же журнале) то цены будут еще приятнее, с иностранцами работают почти все оптовики. Правдо нужно учитывать географию и местные пристрастия в ассортименте. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
asmodeiy Опубликовано: 13 декабря 2009 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2009 Как вы считаете при таких морозах через сколько канал в леднево встанет? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано: 13 декабря 2009 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2009 Эта тема была выделена из темы "Рыбацкие места" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
линьсс Опубликовано: 13 декабря 2009 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2009 Set Turist Благодарю за информацию!Вчера отстоял 4.5 часа в Брусничном на въезд и 4 на выезд.....уморился сидеть и лицезреть наглых уродов прорывающихся вне очереди Ехал ради шатания по магазинам и просто прокатится.Цены уж точно не ниже наших,я б сказал даже на порядок больше!В Лапеенранте вообще как в Москве цены.Рыболовные и автомагазины посещал только для осмотра представленного арсенала....не поразили!Куусамо железо---5-10 евро(у нас 120-200)-Рапала балансы---за 10 все...у нас явно меньше -Буры даже смотреть боялся...дорого всё очень!Единственное на чём разорился это вертушки Mepps в запаянных упаковках....5 евро за штуку,выбор огроменный!+десяток железяк и балансов от рапы!!!Эх если б не дьютики так бы и уехал с пустым багажником Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Спин Опубликовано: 13 декабря 2009 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2009 линьсс Неужели на порядок в "Финке" цены выше?! Прям так в 10 раз?! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
линьсс Опубликовано: 13 декабря 2009 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2009 Неужели на порядок в "Финке" цены выше?! Прям так в 10 раз?!У них написано скидки 50% на одежду.....у нас все равно дешевлеНе в 10 раз конечно,но на порядок!Я вообще был удивлен ихними машинами.....куда то делись все старые опели и мазды.....гелики и х6 с финномерами уже не редкость Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
voffchik Опубликовано: 13 декабря 2009 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2009 Не в 10 раз конечно,но на порядок! ты арифметику то до конца прочитал Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сережка Ольховая Опубликовано: 13 декабря 2009 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2009 Не в 10 раз конечно,но на порядок!В 10 раз это и есть на порядок... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
линьсс Опубликовано: 13 декабря 2009 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2009 В 10 раз это и есть на порядок... Прям так в 10 раз?ты арифметику то до конца прочитал Где прочитали что в 10 раз то???? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас