Маленькие рыболовные и житейские вопросы

[Толстый егерь]

Пресная вода при нормальном Р 765мм не может быть переохлаждена до - значений,и кипеть она будет про нор. Р 100градусов.При повышенном Р температура кипения выше,при пониженном Р ( высоко в горах)кипеть будет при меньшей температуре.

[ввм]

Philips

Чего то почитал, самому интересно стало. Но скорее всего песок на больших водоёмах от разных причин появляется. И ветер, и припай береговой и донный лёд в том числе. Ещё машины и протекторы на ботах

[predator]

Denis.
вобщем посоветовались мы и решили. донный лёд есть, но только не там где ты денис думаешь, что это он. тот песок который при бурении дырки, вылазит в конце в перемешку с травой и ракушками, всеволишь навсего шуга. ;)

[hobotov]

труба с водой в утри замёрзнет и её разорвёт, тоже самое и на быстрых речках.

тоже разорвет?

[hobotov]

Пресная вода при нормальном Р 765мм не может быть переохлаждена до - значений,и кипеть она будет про нор. Р 100градусов.При повышенном Р температура кипения выше,при пониженном Р ( высоко в горах)кипеть будет при меньшей температуре.

а на глубине 100 метров она кипеть будет при какой температуре?

[Denis.]

Пресная вода при нормальном Р 765мм не может быть переохлаждена до - значений,

это глубокое заблуждение. Может, и не только вода.

[Толстый егерь]

толстый егерь написал:труба с водой в утри замёрзнет и её разорвёт, тоже самое и на быстрых речках.

тоже разорвет?

Если вода находится в замкнутом объёме-разорвёт. При замерзании выделяется некоторое кол-во тепловой энергии,при нагревании тело расширяется ( то бишь вода),увеличивается в объёме и труба,бутылка и пр. лопается.Из за увеличения объёма удельный вес воды и льда разный, просто так "из за сильного охлаждения воды"он по дне и в толще воды не образуется.

[Толстый егерь]

толстый егерь написал:Пресная вода при нормальном Р 765мм не может быть переохлаждена до - значений,и кипеть она будет про нор. Р 100градусов.При повышенном Р температура кипения выше,при пониженном Р ( высоко в горах)кипеть будет при меньшей температуре.

а на глубине 100 метров она кипеть будет при какой температуре?

А ты скажи какое Р на этой глубине, Скажу примерно,могу немного ошибится,атмосфер 5 -допустим, кипеть будет примерно 140 градусов или более.на вскидку не помню , искать данные в лом.

[Толстый егерь]

толстый егерь написал:Пресная вода при нормальном Р 765мм не может быть переохлаждена до - значений,
это глубокое заблуждение. Может, и не только вода.

При нормальном Р при температуре воды +1 это вода при-1 уже лёд
( при нормальном магнитном поле,а также

тяжёлую воду в расчёт не беру)
За спирт, бензин глицерин и прочее не отвечаю. Это тоже жидкости.

[admin]

При нормальном давлении,при полном отсутствии сотрясений,очень чистую воду(исключить центры кристаллизации) можно охладить до температуры значительно ниже 0 градусов.Но подобный опыт не имеет ничего общего с природой.
На глубине 100 метров избыточное давление порядка 10 атмосфер,или около 1000 кПа. Не помню формулу для рассчёта,но где-то градусов 250-300. На глубине 300 метров (30 атмосфер) температура закипания-1000 градусов .

[Толстый егерь]

При нормальном давлении,при полном отсутствии сотрясений,очень чистую воду(исключить центры кристаллизации) можно охладить до температуры значительно ниже 0 градусов.Но подобный опыт не имеет ничего общего с природой.
На глубине 100 метров избыточное давление порядка 10 атмосфер,или около 1000 кПа. Не помню формулу для рассчёта,но где-то градусов 250-300. На глубине 300 метров (30 атмосфер) температура закипания-1000 градусов .

Сразу видно грамотный человек,а я немножко ошибся в расчётах.

[Denis.]

толстый егерь
набери в гугле "Переохлажденная жидкость" и почитай. Там прямо верхние ссылки дают приличное представление о предмете.

При нормальном Р при температуре воды +1 это вода при-1 уже лёд

когда прочитаешь о переохлажденной жидкости - поймешь что это не всегда так. Там где-то написано, что в лаборатари воду удалось охладить чуть ли не до -70 градусов, и она не превратилась в лед.

В природе вода тоже переохлаждается, о чем мы тут несколько страниц и разговариваем.

[Толстый егерь]

В лаборатории любое вещество могут изнасиловать, и вода замерзать не будет и воздух потечёт,как вода и металл посыпется,как песок -сломав его кресталическую решётку.
Разговор идёт о природных явлениях.Где в природе вода переохлаждается?Донный лёд? Донный лёд образуется не от переохлаждения воды, а от переохлаждения почвы, территории по которой протекает небольшая речушка или ручей. В малоснежные зимы и в р-онах вечной мерзлоты .

[Philips]

толстый егерь
Для точных расчетов на глубине 100 метров-примерно 11 атмосфер. 300 метров- 31 атмосфера. Расчет прост атмосферное давление + 1 атмосфера на каждые 10 метров глубины.

[Denis.]

толстый егерь
ага, в маленьких речушках, в вечной мерзлоте, в тундре, в малоснежные зимы...

----------------------------
Побудительным толчком к выяснению природы донного льда по-
служил случай экстраординарного замерзания Невы не сверху, как
обыкновенно бывает, но с н и з у (со дна), имевший место 14 декабря
1914 г., когда весь Петроград оказался лишенным воды вследствие обмерзания концов водоприемных труб (в форме раструбов rf=2 метра
с железными решетками), заложенных посреди Невы на дне, на глу-
бине 20 м. По свидетельству водолазов, дно реки и все находившиеся там части вэдопровогного оборудования оказались покрытыми мощным слоем рыхлого льда в 3/4 метра толщины.
----------------------------
О донном льде. В. Я- Алыпберг.

[Val]

Дэник
Ты все бъешься в попытках доказать? А смысл?
"Земля плоская и покоится на трех китах" ©

[Толстый егерь]

толстый егерь
ага, в маленьких речушках, в вечной мерзлоте, в тундре, в малоснежные зимы...

----------------------------
Побудительным толчком к выяснению природы донного льда по-
служил случай экстраординарного замерзания Невы не сверху, как
обыкновенно бывает, но с н и з у (со дна), имевший место 14 декабря
1914 г., когда весь Петроград оказался лишенным воды вследствие обмерзания концов водоприемных труб (в форме раструбов rf=2 метра
с железными решетками), заложенных посреди Невы на дне, на глу-
бине 20 м. По свидетельству водолазов, дно реки и все находившиеся там части вэдопровогного оборудования оказались покрытыми мощным слоем рыхлого льда в 3/4 метра толщины.
----------------------------
О донном льде. В. Я- Алыпберг.

Это из той же оперы ,что было описано ниже, когда леска с наживкой, у меня шнур на донке обростали льдом,они играли роль" проводника холода", имели темп. окружающей среды. Взять лом или трубу ,выдержать на морозе и сунуть в ручей,оставив половину на поверхности.И будет тебе донный лёд. Тоже самое было и в 14 году.Ко всему насос забирал воду из Невы. Трубы надо было хорошо покрывать теплоизоляционным материалом.
Val, а ветер от того ,что деревья качаются.

[you-and-i]

Val
Ну любит Денис про лёд поговорить, то про байкальский, то про невский, у него ум очень пытливый (Денис, ты не обижайся, я по-доброму, без иронии) ибо... в спорах рождается истина. Красиво сказал, надо запатентовать выражение.

[Val]

Val, а ветер от того ,что деревья качаются.

Совершенно верно. А голва для того, чтобы носить головной убор.
Но это нисколько не отменяет физических процессов формирования льда. Донного в том числе. Ссылку уже ниже приводил. Нужно только вдумчиво почитать.

[Val]

Ну любит Денис про лёд поговорить

Вить, почему именно Денис? Вопрос ведь действительно интересный. На сегодняшний день оппонеты высказали мысль на основе - да такого быть не может! Ничем не подкрепленные. Ссылки на труды ученых, что донного льда нет, или он формируется исключительно в переохлажденных реках и почьве, исключая Ладогу - в студию. Тогда можно будет предметно вопрос обсудить.

[Denis.]

Взять лом или трубу ,выдержать на морозе и сунуть в ручей,оставив половину на поверхности.И будет тебе донный лёд.

на глубине 20 м. По свидетельству водолазов, дно реки и все находившиеся там части вэдопровогного оборудования оказались покрытыми мощным слоем рыхлого льда в 3/4 метра толщины.

т.е. по шнуру, по трубам идет холод вниз и все дно на километры покрывается толстым слоем льда? Тогда на трубах и шнуре должен быть более толстый слой льда чем вокруг, чего не наблюдается.

Ладно, даю полную ссылку - там много становится понятным. http://ufn.ru/ufn23/ufn23_4/Russian/r234d.pdf Сережа, одолеешь?

[admin]

познавательно про лёд
http://wsyachina.narod.ru/physics/ice.html

[Толстый егерь]

познавательно про лёд
http://wsyachina.narod.ru/physics/ice.html

Оставляя на даче на крыльце в мороз, при разных- температурах чистейшую колодезную воду,ничего подобного не наблюдал. Может вода в реках чище?

[Philips]

Прочитал. Понял, что я был свидетелем уникального явления.
Вообщем думать теперь надо перед тем как свое железо на морозе в воду кидать. Вдруг это вызовет образование донного льда и срыв водоснабжения СПб.

[Philips]

Как трясти балансиром?

осуществляется в результате основательного перемешивания всех слоев
при турбулентном движении воды в реке.

Трясти теперь буду более аккуратно чтобы воду не перемешивать.

[SkOl]

А я с испугу подумал что на сайт химиков попал.

[линьсс]

Cобираюсь прокатится до Финки через пару недель!
В это время обычно начинается распродажа шмотья и всего прочего.Сильно хАтеть прикупить НАСТОЯЩИХ финских блёсен для зимы!Подскажите куда сунуться,где есть хороший выбор???Расстояние от границы роли не играет

[Denis.]

На следующей неделе по прогнозу морозы и ветра - идеальные условия для образования донного льда на Ладоге. Песка во льду должно быть много. Посмотрим подтвердится ли теория.

[Толстый егерь]

О каком месте Лад. оз идёт речь,т.е. где будет песок? Или о всей Ладоги в целом?

[Set]

линьсс

Cобираюсь прокатится до Финки через пару недель!
В это время обычно начинается распродажа шмотья и всего прочего.Сильно хАтеть прикупить НАСТОЯЩИХ финских блёсен для зимы!Подскажите куда сунуться,где есть хороший выбор???Расстояние от границы роли не играет

Беда в том, что по ассортименту и ценам, лучше наших магазинов нет, это уже из практики, везде где бываю посещаю рыболовные магазины, хотя Япония это исключение и там выбор есть.

Что касается Финки, то по ассортименту меньше чем у нас, но фишка в том, что есть приманки, в частности ручной работы, которых у нас не купишь. Но вот будут ли они у нас работать, на месте рыбы я бы хавать не стал а их рыба жрет.
По ценам, в лучшем случае как у нас или дороже.

Хочешь, скинь телефон свой в личку.

[Denis.]

ТЕ
о любых местах с глубиной менее ~5 метров. Правда ветер отменили, так что все может просто замерзнуть с поверхности и дело с концом.

[Turist]

Беда в том, что по ассортименту и ценам, лучше наших магазинов нет, это уже из практики, везде где бываю посещаю рыболовные магазины, хотя Япония это исключение и там выбор есть.

Почти всегда есть исключения. Если по случаю будете в Будапеште, купите рыбжурнал и по рекламе найдете магазины. Уверен, будете приятно удивлены ассортиментом, да и ценами. Если съездите в опт (адреса в том же журнале) то цены будут еще приятнее, с иностранцами работают почти все оптовики. Правдо нужно учитывать географию и местные пристрастия в ассортименте.

[asmodeiy]

Как вы считаете при таких морозах через сколько канал в леднево встанет?

[Гость]

Эта тема была выделена из темы "Рыбацкие места"

[линьсс]

Set Turist
Благодарю за информацию!
Вчера отстоял 4.5 часа в Брусничном на въезд и 4 на выезд.....уморился сидеть и лицезреть наглых уродов прорывающихся вне очереди
Ехал ради шатания по магазинам и просто прокатится.Цены уж точно не ниже наших,я б сказал даже на порядок больше!
В Лапеенранте вообще как в Москве цены.Рыболовные и автомагазины посещал только для осмотра представленного арсенала....не поразили!
Куусамо железо---5-10 евро(у нас 120-200)
-Рапала балансы---за 10 все...у нас явно меньше
-Буры даже смотреть боялся...дорого всё очень!
Единственное на чём разорился это вертушки Mepps в запаянных упаковках....5 евро за штуку,выбор огроменный!+десяток железяк и балансов от рапы!!!
Эх если б не дьютики так бы и уехал с пустым багажником

[Спин]

линьсс
Неужели на порядок в "Финке" цены выше?! Прям так в 10 раз?!

[линьсс]

Неужели на порядок в "Финке" цены выше?! Прям так в 10 раз?!

У них написано скидки 50% на одежду.....у нас все равно дешевле
Не в 10 раз конечно,но на порядок!
Я вообще был удивлен ихними машинами.....куда то делись все старые опели и мазды.....гелики и х6 с финномерами уже не редкость

[voffchik]

Не в 10 раз конечно,но на порядок!

ты арифметику то до конца прочитал

[Сережка Ольховая]

Не в 10 раз конечно,но на порядок!

В 10 раз это и есть на порядок...

[линьсс]

В 10 раз это и есть на порядок...

Прям так в 10 раз?

ты арифметику то до конца прочитал

Где прочитали что в 10 раз то????