Безопасность в лесу, на льду и воде.

[Дерсу]

А не кто не обращал внимание на то ,чем улучшается и развивается медицина,тем больше становится больных и дефективных?
Медицина в современном ее развитии и понятии , противоестествена эволюции ,законам природы и естественному отбору( т.к. искусственного отбора нет).

Ты оказываецца не только сталина, но и гитлера уважаешь

[Genrihovich62]

Kiber Барсыч абсолютно согласен! рекомендации должны быть просты и понятны абсолютно всем, с любым уровнем образования,
здоровья и даже степени опьянеия ;) Считаю (прошу поправить) что наиболее актуальным является даже не реанимация на льду , ну тут можно довольно просто все объяснить, без зауми (многия знания-многия скорби), а вот вопросы эвакуации со льда!!!! мне кажется это очень актуально! в предыдущем посте я постарался обрисовать 3 типичных ситуации.. то что я могу предложить меня не удовлетворяет - слишком много придется думть "простому рыболову" и оценивать факторов. а нужно действовать! пусть и не 100% правильно, но максимально быстро!
имхо - хотелось бы услышать кого-нибудь из военномедицинской академии.
можете пинать меня ногами и вспоминать "пресловутую булавку" но мне хотелось бы, чтобы некоторые ОбЯЗатеЛЬнЫЕ вещи знали бы все. ну на уровне 5летнего ребенка. красный-стой и тд. с ув

[Genrihovich62]

толстый егерь по поводу развития медицины и увеличения количества физически слабых людей, an mass, что вас беспокоит.
дак вот, дарвина никто не отменит, просто сегодня наибольшее жизнеспособное потомство приносит (и выкармливает) не самый здоровый физически (толстый - щутка ) а, как и писали классики, самый приспособляемый. Пример - отшень бальшие дынозавры вот вымерли, а мелкое существо размером с суслика дало в дальнейше млекопитащих, ну и нас, человеков=рыболовов, в итоге ;)

[йетимолог]

Genrihovich62
Я понимаю Ваше желание эскулапа, оказать квалифицированную помощь немощному, но вопрос в несколько другом - в равнодушии. И не просто в равнодушии, а в осознанном ... ибо последствия такой помощи могут обернуться боком самому помогающему. В разных вариантах. Не все А.Матросовы.
Знаете, чем заканчивается такая помощь? - Выработкой устойчивого убеждения, что больше на такой "подвиг" человек не пойдёт. Гори оно всё ясным огнём ...
А почему человеку стало плохо: от пьянки ли, по другим причинам, это - вторично.

[Толстый егерь]

Ты оказываецца не только сталина, но и гитлера уважаешь

Против евгеники всегда выступали физические и моральные уроды.

просто сегодня наибольшее жизнеспособное потомство приносит (и выкармливает) не самый здоровый физически Пример - отшень бальшие дынозавры вот вымерли, а мелкое существо размером с суслика дало в дальнейше млекопитащих, ну и нас, человеков=рыболовов, в итоге

Не самый физически здоровый и приносит не здоровых физически.
На осине не родятся апельсины!
Пример с динозаврами не катит-это из другой оперы.

[Genrihovich62]

йетимолог вы правы! просто не обратили внимание на маленькую, но ключевую часть моего поста (простите, с компьютером не дружу и выделить синим цветом не получилось) "если вам нужно вытащить этого человека "кровь из носу". а все остальные варианты просто не обсуждаются. я не морализатор и не резонер.. Я совершенно не призываю кидаться "налево и направо" от натоптанной тропы возвращаясь с рыбалки домой и .... но бывают ситуации, друзья. родственники, порывы души... ну почему "все в медицине вдруг разбираются " вот когда вы учились водить авто в школе вас учил , ну я почти уверен брутальный мужичина, для лучшей усвояемости через слово употреблявший матерок... и нормально! Прекрасно "усвояевоятца", в подкорку!
немножко в тему о понимании медицины всеми и во всём. Лето прошлого года.я лениво, почитывая интернет и попивая чаек проверяю зрение, подбираю очки даю там всяки разны-полезны советы... Первая неделя -требуют "остроглаз". вторую "живокость", третью-"легкоступ"обижаются!

[Genrihovich62]

толстый егерь я наверно написал не очень понятно. конечно, от не очень физически здоровых(или там пожилых )родителей вряд ли родится идеально здоровый ребенок. но согласитесь, шансов завести семью, родить детей, поставить их на ноги и дождаться внуков больше шансов у материально обеспеченного человека (пусть хилого и кривобокого) чем у здоровенного тупого детины. ну это я утрирую, для облегчения восприятия. к слову, посмотрите в телевизор, там среди известных и состоявшихся людей (мужчинов) нет хм,хм. античных образцов
с ув.

[Толстый егерь]

шансов завести семью, родить детей, поставить их на ноги и дождаться внуков больше шансов у материально обеспеченного человека (пусть хилого и кривобокого) чем у здоровенного тупого детины. ну это я утрирую, для облегчения восприятия. к слову, посмотрите в телевизор, там среди известных и состоявшихся людей (мужчинов) нет хм,хм. античных образцов
с ув.

Я понял твою *зрения.Богатому,но хилому и кривобокому -конечно проще,завести семью, родить детей и дождатся внуков ( Деньги есть и деффки любят, а денег нет и...)Только вот какие у него будут дети и внуки физически и морально? Может у Ч Чаплин ,когда ему было за 70 здоровых детей настрогал? Несмеши!
Почему это здоровые тупые? Только из за того что не разбогатели?
А в телевизоре действительно много"состоявшихся" ,и имя им " легион"

[Genrihovich62]

толстый егерь я это написал только из любви к истине! как бы это было неприятно лично мне. но самом деле я большой и здоровый!
но "бедный", ничего личного, с печалью констатирую правоту ныне заплеванного , но от этого не менее актуального отца=папаши дарвина

[Kiber]

могут обернуться боком самому помогающему. В разных вариантах. Не все А.Матросовы.
Знаете, чем заканчивается такая помощь? - Выработкой устойчивого убеждения, что больше на такой "подвиг" человек не пойдёт. Гори оно всё ясным огнём ...

Могут. Особенно в нашем несовершенно-формализованном государстве.
Но. Любая противоестественность обречена рано или поздно, таково мое глубокое убеждение. Именно поэтому ВСЕГДА будут те, кто не побоится сделать Правильно , не "правильно", а именно так, с большой буквы, и они будут молодцы и правы. И дай Бог каждому к этому прийти, чем раньше, тем лучше.
А агитировать против, я считаю, не стоит, и так много всякой фигни в жизни.
"В чем сила, брат?" ;)

[ольга-спб]

Генрихович, можно с другой стороны?
Я лично предпочла бы родить от физически здорового, желательно не тупого, а растить-воспитывать с умным обеспеченным, хоть и кривобоким.

[йетимолог]

Генрихович, можно с другой стороны?

Я думаю, Генрихович против не будет ... ;)

[Leader-spb]

ольга-спб

Так вот откуда рога у полноватых лысоватых дядечек на икстрейлах и тахо

[Val]

Да... ольга-спб реально зажгла!
А с другой стороны, женщины более приспособились за время эволюции, к выживанию "в лесу, на льду и воде".
"Везет вам, девченкам! Захотели есть - приготовили." ©

[ольга-спб]

Да ладно, среди бедных рогатых не меньше.
А вообще, конечно, лучче быть и здоровым и богатым.
Что-то мы ушли от темы безопасности...

[йетимолог]

ольга-спб Как предохранить себя от перхоти?

[ольга-спб]

Низорал попользовать

[Val]

Что-то мы ушли от темы безопасности...

Угу. ;)

[йетимолог]

Низорал попользовать

Натереть рога, шта б не шелушились ??

Кстати, Вы на каком этаже живёте ...??

[Дерсу]

Кстати, Вы на каком этаже живёте ...??

С балкона прыгать собрался?

[йетимолог]

Дерсу
Зависит от степени безопасности ... ;)
Выше 3-го - уже проблемы!

[Сережка Ольховая]

Как предохранить себя от перхоти?

Башку отрезать.

[йетимолог]

Сережка Ольховая
Эт так полстраны покласть можно ...
Да и бацыллу нестерильным ятаганом занесьть запросто. ;)

[Genrihovich62]

ольга-спб можно, но очень обидно!это из" балшого жызненага опыта"

[Genrihovich62]

йетимолог все конечно шутка, но необходима тренировка

[йетимолог]

можно, но очень обидно!

[Genrihovich62]

йетимолог я имею в виду , что обидно и тому ,кто рожал. и тому кто растил.... но наверно это уже не по теме безопасности на рыбалке.. Хотя, кто в какой лунке ловит ;) это фсе флуд. Извините!

[Genrihovich62]

йетимолог я имею в виду , что обидно и тому ,кто рожал. и тому кто растил.... но наверно это уже не по теме безопасности на рыбалке.. Хотя, кто в какой лунке ловит ;) это фсе флуд. Извините!

[Толстый егерь]

Давайте АПТЕЧКУ обсосём?
Т.к. доктора имеются,что они посоветуют иметь?

[Толстый егерь]

К вопросу о оказании помощи нуждающимся людям.
Сегодня в 10 ч пошёл гулять с собакой. недалеко от дома, (там где идёт ремонт набережной кан. Грибоедова),вижу полу сидит,полу лежит мужик бомжеватого вида. и не может поднятся. Я подошёл и стал поднимать его на ноги ,но он оказался крупнее меня и на ноги встать у него не получалось.Строители что ходили рядом сказали что они уже с утра ,как пришли возились с нем -бесполезно.У него они паполовину оторвали рукав и воротник.
Они сказали что вызвали скорую с утра, она приехала сказала что брать его не будет и уехала.Вызвали так же ментов. Менты сказали нафик он нам нужен. Тут приезжает другая ,повторно вызванная скорая. Тоже стали отбрыкиваться от него . ,но всё же им пришлось его забрать ,так как все стали возмущатся. Не факт что они довезут его до больницы ,а не высодят где нибудь по дороге.
Насколько я понимаю в медицине , у мужика типа инсульта, потому ,как мычит как Герасим и ноги не контролирует.
Вот так у нас в культурной столице в центре города оказывают помощь людям,да он не респектабельно выглядит, но он наш русский чел.
Мы для нашего правительсва -мусор, бездомные собаки и то в приюты отправляют.
Может если такое случится на льду,добить человека чтобы не мучился?
На войне,-как на войне.

[topo]

Сегодня утром в канале между Черным и глухой протокой под лед ушла Нива..Люди успели выскочить.Будьте внимательны и осторожны..

[Genrihovich62]

толстый егерь про аптечку. пока обсуждаю с коллегами. Сложность не в наборе медикаментов (который нужно минимизировать, а в рекомендациях) , тут ведь важно не ухудшить состояние ,нужны какието простые ориентиры (учебник по гражданской обороне не годится), конкретики, доступной в виде "чеканных строк" пока нет. С точки зрения баланса помочь-навредить пока в фаворе нитроглицерин под язык и максимально быстрая эвакуация до ждущей на берегу реанимационной бригады.ну с лекарствами то это решаемо, скоро по настоящему взвешенное мнение сформулируется(практикующих врачей), а вот с методами эвакуации своими силами со льда....носилок на льду нет... и носильщиков может быть один человек, или тащить далеко, при всем порыве выдохнешся...
с ув.

[demviknin]

толстый егерь [/b про аптечку. пока обсуждаю с коллегами. Сложность не в наборе медикаментов (который нужно минимизировать, а в рекомендациях) , тут ведь важно не ухудшить состояние ,нужны какието простые ориентиры (учебник по гражданской обороне не годится), конкретики, доступной в виде "чеканных строк" пока нет. С точки зрения баланса помочь-навредить пока в фаворе нитроглицерин под язык и максимально быстрая эвакуация до ждущей на берегу реанимационной бригады.ну с лекарствами то это решаемо, скоро по настоящему взвешенное мнение сформулируется(практикующих врачей), а вот с методами эвакуации своими силами со льда....носилок на льду нет... и носильщиков может быть один человек, или тащить далеко, при всем порыве выдохнешся...
с ув.

Спасибо. Считаю, что валидол, что-нить из анальгетиков, бинт, йод возможно, бактерицидный пластырь. А вот нитроглицерин (мне например он был ранее противопоказан) скорее обязателен. Остальное что подскажут медики.

[Kiber]

а вот с методами эвакуации своими силами со льда....носилок на льду нет... и носильщиков может быть один человек, или тащить далеко, при всем порыве выдохнешся...

Тогда МЧС+GPS решат вопрос. Звонишь, говоришь координаты...
А с носилками и носильшиками вопрос не решится, если им не озаботиться еще на берегу. Как вариант, складная/разборная пешня-отцеп, которая превращается...
Или пара лыжных/трекинговых палок. Непонятно, почему народ не берет с собой? Забугорщики давно уже просто пешком с ними топают, разгружая руки, ноги и позвоночник. На льду еще актуальнее, да и к безопасности имеет прямое отношение.

[Denis.]

Таскать с собой присособление для эвакуации со льда - сроди паранойе. Уж в КРАЙНЕМ случае можно тормознуть какой-нить снегоход, многие теперь с корытами разъезжают.

Или пара лыжных/трекинговых палок. Непонятно, почему народ не берет с собой? Забугорщики давно уже просто пешком с ними топают, разгружая руки, ноги и позвоночник. На льду еще актуальнее, да и к безопасности имеет прямое отношение.

поподробнее плз. Где об этом можно почитать?

[ольга-спб]

Егерь, у меня со знакомыми случай на моих глазах был, у мужика лет 40 тоже видимо инсульт, но он выпивший (слегка). Вызвали скорую, та не хотела брать , так они платили деньги за чужого им человека.
Насчёт сердечников, вот что им давать лучше, валидол, нитроглицерин или ещё что-то. Мне пришлось бабульку как-то выручать (ну там таблетки-скорая) так вот от нитроглицерина она усиленно отпихивалась.

[Demon123]

ольга-спб
Я как-то бабулю к скорой тащил - она нитроглицерина по склерозу или ещё из-за чего сглотнула лишку и стал у ней пульс на грани прощупывания. А другие сердобольные бабушки усиленно пихали ей валидол и (барабанная дробь) ...нитроглицерин! В метро дело было, колу у подростка отобрал, влил в бабушку. Порозовела.

[Дерсу]

Забугорщики давно уже просто пешком с ними топают, разгружая руки, ноги и позвоночник.

Несколько лет назад на 44-м неоднократно видел мужика, который бодро шагал с этими палками, причем ни ящика, ни санок , ни бура у него не было. Я не мог понять, пока однажды возвращаясь обратно увидел двух уставших пацанов. Дядя, дай закурить. У них были санки, груженые рыболовным скарбом. Я дал им закурить( каюсь -несовершеннолетним), и они ненормативной лексикой выразились в адрес папаши, который бодро топал к берегу налегке да еще и с палками.

[Kiber]

поподробнее плз. Где об этом можно почитать?

Вот тут: Скандинавская ходьба
Я же, в основном, знаю их с этой стороны : О пользе палок
И именно это имел в виду: снимают нагрузку с ног и суставов, нагружая руки и плечи, добавляют 2 точки опоры, позволяют прощупывать лед, могут использоваться как своего рода "спасалки".

Таскать с собой присособление для эвакуации со льда - сроди паранойе

Никто не говорил именно о приспособе для эвакуации. Речь об универсальном девайсе, необходимом на рыбалке, который, в случае чего, мог бы помочь и в этом. Чуешь? ;)

[Kiber]

и они ненормативной лексикой выразились в адрес папаши, который бодро топал к берегу налегке да еще и с палками.

А он, на самом деле, жестко работал : (скандинавская ходьба) "Тренирует около 90% всех мышц нашего тела. Сжигает до 45% больше калорий, чем обычная ходьба". В то время как детки курили и сачковали