Экология и борьба с браконьерами.

[Механ]

Господа, все таки существует закон, по которому нельзя ловить в конкретный период определенных рыб определенными снастями.Все разговоры о том , что я рыбу отпускаю, а браконьерские сети вынимаю и уничтожаю это все самообман и самооправдание.Если человек оправдывается значит он виноват.И если правильный рыбнадзор возьмет Вас за жопу со спиннингом в руках в запретный период , то все эти отмазки, что я ловлю не рыбу , а сети не прокатят, и эта рыбалка Вам обойдется очень и очень дорого.Если Вас прижучит недобросовестный рыбнадзор, то Вам это будет стоить дешевле (как договоритесь).Но потом не говорите о продажности природоохранников.Нечего на зеркало пенять коли рожа крива.В стародавние времена во время нереста не только рыбу не ловили, в колокола запрещено было звонить и народ не роптал, а понимал для чего это нужно.Если ты рыболов и тебе не безразлично, что происходит на тех водоемах, где ты отдыхаешь, то как говорилось ранее - начни с себя.И еще научи свих детей и своих друзей элементарным правилам поведения на водоеме.А научить этому проще всего своим личным примером.И если мои дети и мои друзья, которых я и заразил рыбалкой теперь убирают за собой весь мусор на стоянках, не ломают и не жгут кем-то ранее сделанные столы и скамейки и отпускают малявок и шнурков с улыбкой и добрыми словами, то это уже хорошо.И если ты отдыхаешь в компании таких друзей единомышлеников то ты уже не один в поле воин, можно и пристыдить нерадивых разгильдяев ( и это реально работает), только конечно без экстремизма.Все таки Закон надо уважать.

[Максим Перов]

оправдывается значит виноват

Не оправдывается, а обосновывает свою позицию.

если правильный рыбнадзор возьмет Вас за жопу со спиннингом в руках в запретный период

... и не обнаружит пойманной щуки или судака, то ничего он рыболову не сделает. Те рыбнадзоровцы, кто пытается залечить, что якобы нельзя ловить не конкретных рыб, а спиннингом вообще - это, обычно, как раз и есть вымогатели взятки.

И вообще, если следовать Вашей логике, Механ, то до середины июня нельзя ловить поплавочной удочкой. Ведь в большинстве водоемов вперемежку с плотвой ловится подлещик. Ловля его, как известно, до середины июня запрещена, а отпускание рыбы, по Вашей, Механ, логике, это "самообман и самооправдание".

[Marksman]

Дык гений.

От гения слышу

Ты это...ври,да не завирайся,штоли

Ну, про задачу о конвейере преобразования сигналов с водоёмов о сетях в официальные заявления в рыбадзор никто точно не писал. Иначе, за все время моего здесь пикетирования ко мне кто-нить присоединился бы

[Максим Перов]

Механ
"Поймал-отпусти" - это широко распространенный во всем цивилизованном мире принцип любительского рыболовства. Так ловят миллионы рыболовов в Европе, США и ряде других стран, и, во многом благодаря этому, рыба там есть, несмотря на гораздо большую, чем в России, плотность населения.
У нас же этот принцип приживается с трудом. Вот, по Вашему, это "самообман и самооправдание". Что ж, каждому свое.

Однако стоит отметить, что хоть и с трудом, но все же принцип постепенно приживается. Еще десяток лет назад почти никто рыбу не отпускал, а теперь уже не редкость.

[sergeyf]

.Все разговоры о том , что я рыбу отпускаю, а браконьерские сети вынимаю и уничтожаю это все самообман и самооправдание.

Шас ты нас снова расколешь.На два лагеря.Один лагерь,будет из себя строить глухо-слепых, которые не видят написанного и не сышат говоренного,а в другом лагере будут потешаться над юродивыми.Что грешно.

[sergeyf]

От гения слышу

Гений гению,глаз не выклюет. А зачем организовывать товарищей в единую группу соглядатаев? Можно и порознь. Стучать,проявляя гражданскую позицию. Только надо определиться. Сперва.Ты за брэков или против них.

[Marksman]

SergeyF
Ну, меня уже ни в одном из лагерей не будет. И не потому, что я не хочу над тобой потешаться. Просто глупо заводить новый круг этого хоровода, не выдержав даже недельной паузы. А у тебя есть желание? Афигеть!

Яб. еслиб был настоящим ПКРовцем, отправил бы нового радетеля за сети в архив недельной давности (здесь так принято). Но мне это сейчас не выгодно - я занят продвижением своих предложений по улучшению работы форума. Когда я своего добьюсь, Перову не придется как игрушечной балерине каждый раз заново исполнять свои фуэте, когда кому-нить захочется открыть его шкатулку. Достаточно будет отослать юзера в соответствующую подветку форума.

[Marksman]

Стучать,проявляя гражданскую позицию.

Как ты быстро пишешь. Видимо, потому что не читаешь, что написал.
Короче, мне за тобой не поспеть.

[sergeyf]

Видимо, потому что не читаешь, что написал.

Так ведь гений.Гению не обязательно читать то,что он пишет сам.Другие прочтут с замиранием сердца.

[Механ]

Не хотелось бы раскалывать общество на какие-то лагеря.Ноесли мы не в состоянии изменить действующие правила рыболовства, то давайте попробуем их купить.Может быть ввести лицензионную рыбалку будет проще чем долго спорить из-за поправок к существующим законам, а потом долго их утверждать и принимать.Я готов платить деньги за удовольствие.И готов смириться с необходимыми ограничениями.Я хочу соблюдать Закон.Я готов поддержать людей, которые хотя бы знают путь по которому нужно идти.В душе я разделяю позицию Максима Перова и соглашаюсь с ней, но хотелось бы жить по правилам.Или это утопия.

[Marksman]

Механ
Это звучит примерно так: "А мыло с собой приносить, или на месте выдадут?"

[Механ]

Sergey F
Я до середины июня не расчехляю спиннинг.Меня так папа давно еще научил.Вот только непонятно кто я - слепой или юродивый? Заранее без всякой обиды принимаю любой ответ.

[Lika]

Механ
Жму руку ! Слова настоящего мужчины ! и Рыбака !
Marksman SergeyF
Завязывайте, дабы не создавать доп.работу СМ...( предложение)...и не пролистывать всяк сюда входящему листы в поисках действительно ИНФЫ ,а не "бла-бла-бла...

[Механ]

Я наверное непроходимый тупица.Про мыло я тоже ничего не понял.

[Marksman]

Завязывайте, дабы не создавать доп.работу СМ

Спасибо, напомнила. Сохраняюсь

[Marksman]

Я наверное непроходимый тупица.Про мыло я тоже ничего не понял.

Мы почти ровесники - должен помнить такой анекдот "Общее собрание. С трибуны: завтра все вешаемся. Явка обязательна." И - тонкая рука из зала тянется с тем самым вопросом, которого ты не понял.

[В.А.]

Мне не очень понятно, когда взрослые люди пытаются на ходу поменять колесо у автомобиля.
Сценариев развития событий - два:
- первый и самый вероятный - под это колесо сам и попадешь или просто руку оторвет
-второй, при условии, что набрана группа поддержки по откручиванию болтов, машина на трех колесах слетит в кювет - очень маловероятный, а может и совсем не вероятный.
Ссыли на Европу и остальной мир в контексте обсуждения правил рыболовства - минимум - НЕ УМЕСТНЫ. У нас с ними разные социальные устройства и разные экономические основы - АНАЛОГИИ СОВСЕМ НЕ ПРОХОДЯТ. И самое главное-попытки сближения позиций если и происходят, то исключительно на словах. Дела вершителей судебнашейраши направлены в совершенно противоположную сторону.
И им подобная мышинная возня - совсем не интересна Пока не запахнет реальными деньгами. Сейчас земельный кадастр, а вот когда все проходы к Ладоге будут под шлакбаумом и за деньги, тогда и о рыбе будем думать

[Крюгер]

В.А.
Предлагаю новую тему. Давайте распускать слухи о том, что властьпредержащие лоханулись, скупили земли на берегах озера, в котором скоро и пивка будет солидным уловом.
Может они хоть бабки свои попытаются защитить. И нам польза будет.

[Максим Перов]

Lika
Плавая по Нарове, постоянно вижу с эстонской стороны обозначенные сети, судя по всему, легальные. А как в Эстонии, и, в частности, на эстонской половине Наровы, обстоит дело с нелегальными сетями?
Я-то вижу только то, что обозначено...

У нас на Нарове сети ставят жители прибрежных деревень, а также постоянно заставлена сетями акватория в районе погранзаставы "Пустой конец". Естественно, нелегально и без всяких обозначений, ибо лицензий частным лицам на сети у нас давно уже не выдают.

А что у Вас?

[Константин]

Крюгер

Предлагаю новую тему. Давайте распускать слухи о том, что властьпредержащие лоханулись, скупили земли на берегах озера, в котором скоро и пивка будет солидным уловом.
Может они хоть бабки свои попытаются защитить. И нам польза будет.

Только не совсем понимаю, чего этим хотим можно добиться. Разъяснине пожалуйста подробнее.

[Константин]

Максим Перов

Так ловят миллионы рыболовов в Европе, США и ряде других стран, и, во многом благодаря этому, рыба там есть, несмотря на гораздо большую, чем в России, плотность населения.

Кстати, во многих из этих стран леща и судака можно ловить и в апреле, и в мае, и в июне. Несмотря на отсутствие запрета в эти месяцы, популяции этих рыб нечего не угрожает.

[Lika]

Максим Перов
Насколько я знаю, сети разрешены именно жителям прибрежных деревень, да и то не всем.
Поскольку погранцам дадены все права рыбнадзора, то раньше, по стругам особенно, запускали кошку и снимали ВСЕ необозначенные сети...
Как сейчас обстоят дела, можно узнать, пообщавшись после снятия запрета весной-летом с рыбаками..
И потворю еще раз, до 15 мая на Нарове запрещено ловить даже на удочку ! От так от ....

[Максим Перов]

Как сейчас обстоят дела, можно узнать, пообщавшись после снятия запрета весной-летом с рыбаками

Боюсь, если я на Нарове стану общаться с рыбаками с той стороны границы, погранцы начнут сильно нервничать
Может, в сети есть какой-нибудь эстонский форум, где Вашим согражданам можно задать такие вопросы?

[Евгений-М]

Как сейчас обстоят дела, можно узнать, пообщавшись после снятия запрета весной-летом с рыбаками

Боюсь, если я на Нарове стану общаться с рыбаками с той стороны границы, погранцы начнут сильно нервничать
Может, в сети есть какой-нибудь эстонский форум, где Вашим согражданам можно задать такие вопросы?

Максим Перов

http://www.striborg.ee/

[Максим Перов]

Евгений-М
Спасибо.

[Lika]

Максим Перов
http://rybak.pri.ee/forum/index.php?action=forum
http://www.kalale.ee/sisu/NCwwLDE3LDAsMQ/
Выходя с работы, побеседовала с чел., у которого аккурат дача на Нарове, сам он не ставил и не собирается ставить сети, а по разговорам местных " такое ощущение, что они(погранцы) в оптику наблюдают, где поставлены сети.бац и прилетели на катере аккурат в точку."...
Прогресс налицо
Удачи !

[Максим Перов]

Lika
Спасибо за ссылки.
Я, правда, уже успел почитать форум, ссылку на который дал Евгений-М и там информация... несколько иная. В частности, и про погранцов.
Не буду продолжать эту тему, все-таки наш форум не Эстонии посвящен. Кому интересно, как дела по ту сторону Наровы, см. здесь

[Максим Перов]

Вот, нашел любопытную статью про лодочные моторы:
Маломерный флот и окружающая среда

[*СЭР*Melnikoff]

Максим Перов Интересная статейка! А что думают об ентом экологи и рыбоводы? ;)

[Гость]

Эта тема была выделена из темы "Правила пользования маломерным судном"

[Константин]

Статья о маломерном флоте и окружающей среде очередной раз показывает, что многие экологические беды на водоёмах возникают не от МС, на которые многие пытаются спихнуть, а от отсутствия культуры у людей. Которые засоряют берег и дно мусором. По крайней мере, таким мне видится смысл этой статьи.

[SergeiS]

Выходя с работы, побеседовала с чел., у которого аккурат дача на Нарове, сам он не ставил и не собирается ставить сети, а по разговорам местных " такое ощущение, что они(погранцы) в оптику наблюдают, где поставлены сети.бац и прилетели на катере аккурат в точку."...

Все проще. Установлен радиолокатор и тепловизор. А уж догадаться зачем лодка поздно вечером шарится на воде не сложно.

[Сергей К.]

Пятнистый
Приветствую, Александр. Возможно Вам эта информация пригодится.
В дополнение к тому ответу, что я получил в январе из канцелярии губернатора (писал об этом 2-го февраля тут же):
http://fisher.spb.ru/forums/file.php?fid=3573

Получил тут письмо-отписку по поводу "Морского Фасада" из Росморречфлота. Если Вам это надо, то могу отсканировать и послать по эл.почте.

[Пятнистый]

Сергей К.,
спасибо, интересный документ.Записал
Обязательно используем.

Удачи

[Сергей К.]

Пятнистый
Ок, принято. А вот еще вопрос. Там в письме есть ссылка на гос. экологическую экспертизу, с номером и датой. Реально вообще раздобыть текст этой экспертизы? Мой поиск по инету, по всяким правовым базам ничего не дал, по номеру и сайту агенства тоже. Было бы неплохо ознакомиться.
В КАДИСе под номером 61-рп (распоряжение Матвиенко) лежит совсем другой документ, хотя под этим же названием.


P.S. Интересно, это тот ледокол, про который Шойгу говорил ;)
http://www.fontanka.ru/2008/02/21/054/

[Cuba]

я офигиваю, далеко не бедные люди, судя по тачкам, таким уродством занимаются, еще называют это рыбалкой и хвастаются, выкладывая это в инет: http://www.youtube.com/watch?v=AB-Cx_lnKy4&feature=related

[Константин]

Cuba
Это даже не рыбаки, а свиньи.

[AlexAuto]

Обычное грязножопое быдло. Да и тачкам тем цена 3 копейки в базарный день. Одно радует-одну рыбину убили, могли больше...

[Пятнистый]

Сергей К.,

результатов экологической экспертизы у меня нет-есть ответ Росприроднадзора из Москвы(Митволя)-там присутствует проектная мощность работ - 19 775 000 куб м изымаемого грунта.

При этом согласно расчетов общая масса грунта в виде мелкодисперсной взвеси перешедшая в растворенное состояние составит 728 тыс тонн.

[sergeyf]

Установлен радиолокатор

Радиолокация используется там,где есть широкий простор.Что в воздухе,что на море.Ну, есть там своя специфика в приеме отраженного сигнала в узкостях и ограниченных пространствах.