admin Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 igor48Неее.... Настоящие испытателя на членах семьи еще и остроту крючков испытывают Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Семенов Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 КОЛЛЕГИ !!!Палатка это хорошо, но максимум на ночь. На две уже всё проклинать будешь. Не выспаться толком и не пошевелиться.Возможно только кемпинговая палатка тут спасёт. Ито если с большим газовым баллоном, а не с игрушечным.Я в принципе не про палатку на льду говорил, а про убежище, в котором можно жить. Я много читал литературы по зимним стоянкам. Там рекомендуют чум использовать. У меня уже готовится чум из терпаулинга, пирамида с основанием 3х3 метра, высота почти 4. Вот в нём будет отлично. Вход на молнии, днём можно открыть, а ночью с печкой или на худой конец горелкой или прогретыми камнями спать. Естественно в спальнике.Но ещё говорят, возможен вариант, когда чум плотно закрыт, по полу с улицы к центру чума идет полиэтиленовая труба диаметром 40-50 мм, для тяги и чтоб не угореть, в центре на камнях маленький костёр из пары коротких и толстых бревен. Главное не пионерский. Такую площадь прогреет одно полено как баню. Вытяжка само собой в центре чума (он стоит на 4 жердях, наверху чума дыра-вытяжка, там, где пересекаются жерди). Но пишут, что от дров зависит, могут быть дымноваты, береза из-за дёгтя не рекомендуется. В основном ольха и другие лиственные, чтоб хорошо прокоптиться)))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Семенов Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 Кстати про газовые горелки и лампы.Если ставить в палатке, тут подойдёт гравицапа от ковеа, выглядит как консервная банка. Цена вопроса 1500, она с сеткой и отражателем на горелку для обогрева.Но ночью в малюсенькой, даже 2х2 метра(для зимы это не много) спать с газом опасно, можно уронить, обжечься. Это уже будет не сон.Если ночевать нормально, то либо кемпинг с большим баллоном, либо чум. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стас.Купчино. Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 СеменовСаня приветНу ты дал чум какой-то, а дрова что за собой тащить ,етож сколько надо дров на 3 дня?и сколько км.собираешься всё это тащить на себе?Палатка это хорошо, но максимум на ночь. На две уже всё проклинать будешь. Не выспаться толком и не пошевелитьсяПочему не пошевелится?основной провизиант в машине(либо во второй палатки)я не знаю, если палатка сделана поуму т.е. тепло и не жестко ,то высыпаешься спокойно, и вполне свободно.Чум может вещь и хорощая но не в наших краях, тем более на льду,как ты себе представляешь костер на льду ,да ещё и с камнями для тепла?Где нибудь в лесу, то да, но никак не нальду.Тут когда с ночёвкой собираешься вещей больше чем в отпуск едешь, в машину битком еле влезает.Про кемпинг всё возможно, купить палатку с большим тамбуром и двумя отдельными палатками на 4 человека каждая, вот и будет тебе кемпинг. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 Стас.Купчино.СеменовКак вариант - у меня два "зонтика". Один большой жилой, где спать можно и рыбу ловить. Второй зонтик - для вещей. ставить быстро и не гиморно. Один недостаток - большой жилой зонтик окапывать приходиться, что б не поддувало. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стас.Купчино. Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 Семенова про убежище, в котором можно житьСань ,а как ты себе представляешь убежище из чего оно состоит?если на льду окромя льдин и снега ничё нет?Можно конечно из льдин соорудить(я делал когда заблудился на Ладоге по молодости)чтоб ночь переночевать,но самое страшное это заснуть глубоким сном и замёрзнуть, либо обезвожится ,тогда вообще криндец. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стас.Купчино. Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 MasterYodaКогда идёшь в ночь согласен, что лучше вещи класть куда нибудь в укрытие,но опять же Семёнов задаёт вопрос имел в виду не палатку а убежище в котором можно жить?Опять же возникает вопрос, если ехать без всего ,а использовать то что есть на Ладоге тогда криндец загнёшься, а если своё из дома тащить, то помоему разницы нет ,чум это или палатка. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Семенов Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 СеменовСеменов написал:а про убежище, в котором можно житьСань ,а как ты себе представляешь убежище из чего оно состоит?если на льду окромя льдин и снега ничё нет?Можно конечно из льдин соорудить(я делал когда заблудился на Ладоге по молодости)чтоб ночь переночевать,но самое страшное это заснуть глубоким сном и замёрзнуть, либо обезвожится ,тогда вообще криндец. Стас! Ты не совсем меня правильно понял. Убежище не на льду, на берегу.Я имел ввиду не открытую Ладогу. Там можно на машине и с маленькой палаткой. И даже пешком если, то тем более много не унесёшь.А я например про такую рыбалку, когда можно до берега быстро дойти, например когда налима ловишь. Он не далеко от берега кукует, там же и мелочёвка. Или на Карельском перешейке, там вообще всё проще. Или в шхерах Ладожских.Кстати, чум весит всего 2 килограмма, легче двухслойной палатки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 Если жить - то палатка обычная двуслойка двукамерная пойдет. Горелка-лампа газовая. Везти все это в санках. Нормально. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стас.Купчино. Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 Я люблю зимой уходить далеко и надолго. Две, три ночи прожить зимой не так просто. Зато интересноЯ отвечал на твой вопрос ,что ты любишь далеко уходить и там жить,а на берегу вопросов нет, хоть чёрта в ступе можно, и для ночёвки можно сделать всё , что сам придумаешь.Только не забудь питарды взять, к нам в декабре волки подошли в Сумской протоки, но правдо дело было лет 8-9 назад. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Семенов Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 Если жить - то палатка обычная двуслойка двукамерная пойдет. Горелка-лампа газовая. Везти все это в санках. Нормально. Вот тут я не согласен. У меня было несколько показательных случаев.В одном из них ночью намело снега и выдавило воду из подо льда. Я проснулся от ощущения, что плаваю на водяном матрасе(слава богу, дно не промокаемое). Пришлось в три ночи отползать от лунок с палаткой метров на 100. С тех пор я предпочитаю ночевать на берегу.Был был раз, когда жахнул мороз с -2 днем до -18 ночью(темометр с собой). Несмотря на обогрев горелкой палатка(двухслойная) по низу обрастала инеем, была высокая влажность, спальник отсырел и было от этого холодно. А был бы чум, явно бы было комфортнее Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 СеменовЯ просто наверно не в курсе, что именно "чум" собой представляет... Он без дна? Почему ему не грозит затопление то? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стас.Купчино. Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 СеменовСаня если палатка вот такого типаhttp://www.pitermag.ru/Tenteqip.php?t=full_desc&id=452то ничё необмерзнет, а ставить нада на бугорках на льду ,ну не мнеж тебя учить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Семенов Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 Я отвечал на твой вопрос ,что ты любишь далеко уходить и там жить,а на берегу вопросов нет, хоть чёрта в ступе можно, и для ночёвки можно сделать всё , что сам придумаешь.Только не забудь питарды взять, к нам в декабре волки подошли в Сумской протоки, но правдо дело было лет 8-9 назад. А Стас, понял. Я имел ввиду, что туда, куда я бывает хожу, на машине или транспортом не добраться. Далеко и надолго, это не на лёд. Это я так, образно выразился. Когда людей и еды с жильём рядом нет. Блин, петарды всегда брал, но ни разу не использовал. Но жутко бывало, иногда воют, когда холодно особо. Северное сияние частенько по ночам видел) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Семенов Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 СеменовЯ просто наверно не в курсе, что именно "чум" собой представляет... Он без дна? Почему ему не грозит затопление то?Чум без дна конечно, это норма зимой, снег убрал и всё. От тепла вообще земля протает до травы зеленой).Но на лёд ставить не надо, парусность у него, может сдуть. Это для берега. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стас.Купчино. Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 Семеновпонятно Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Семенов Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 СеменовСаня если палатка вот такого типаhttp://www.pitermag.ru/Tenteqip.php?t=full_desc&id=452то ничё необмерзнет, а ставить нада на бугорках на льду ,ну не мнеж тебя учить. У меня 210х210х130, с "юбкой", но зимой тяжко в одежде двигаться, залезать-вылезать. Спать можно, но надо быть очень аккуратным и чутким во сне. Даже на маленьком газу тепло идёт вверх и сильно нагревает палатку, как утюг.Поэтому я склоняюсь к большой высоте и ширине для удобства и безопасности. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стас.Купчино. Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 Семеновhttp://www.hunter.ru/archives/bivuak.htmСанька, во то что тебе надо.С уважением. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
DEF Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 Выскажу и я свое мнение по поводу газовых горелок.1. Брать только на шланге, иначе в мороз элементарно гореть не будет (газ в жидком состоянии). А так - подержал балон за пазухой, зажег горелку, затем балон на подставку рядом и по уровню чуть выше горелки (сумка и т.п.), балон греется от горелки, газ бежит. Испытано при -30. Варил пельмешки, чайком баловался, грелся Заранее подумайте, что из вашего инвентаря может выступить в качестве такой подставки.2. Стандартного мелкого балона на максимуме хватает на 2 часа.3. Я бы рекомендовал модельки от корейской Kovea или аналоги Jing Young - оптимальное соотношение цены и качества. Например, рассматривал бы вот эту:http://www.pitermag.ru/Tureqip.php?t=full_desc&id=259Купить можно также в Терре или Ирбисе.Плюс корейских - адаптер для наших балонов обычно в комплекте.IMHO лучше если горелка будет устойчивой поэтому горелки с мелкой подставкой я бы не рассматривал.И еще - шланг д.б. в нормальной оплетке.4. Примите во внимание, что пьезоподжиг на морозе особо не работает.5. Если что готовите, не забудьте взять крышки для посуды Иначе долго можно кипятить. На ночь обычно беру 2-3 балона, использую горелку вместе со свечами. Пока хватало, но раздумываю над 5л балоном для проверенных мест. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Семенов Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 Семеновhttp://www.hunter.ru/archives/bivuak.htmСанька, во то что тебе надо.С уважением. Вот вот, только я делаю всё более менее простым и лёгким. Да и деревья переводить на баловство не люблю.Чтобы зделать чум на три дня из жердей и лапника, на это пол-дня уйдёт и пол-леса вокруг).А вот о титановой печке я мечтаю. Не знаешь, кто может её сделать по моим размерам? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стас.Купчино. Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 СеменовА что такое титановая печка ?как я понимаю изготовлена из титана по твоим размерам чтоль?это типа буржуйки чтоль, только легче намного. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
WATER STRIDER Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 СеменовДобрый день всем. Я тоже склоняюсь к большому объёму палатки и высотой, чтоб встать во весь рост. Температура меняется внутри не так критически, как в маленькой. Ещё есть большие подозрения относительно облединения палатки изнутри и соответственно отсыревания всего содержимого, альтернатива выглядет в виде "буржуйки" Все примусы и лампы с выхлопом в палатку повышают вероятность отравления. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Семенов Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 СеменовДобрый день всем. Я тоже склоняюсь к большому объёму палатки и высотой, чтоб встать во весь рост. Температура меняется внутри не так критически, как в маленькой. Ещё есть большие подозрения относительно облединения палатки изнутри и соответственно отсыревания всего содержимого, альтернатива выглядет в виде "буржуйки" Все примусы и лампы с выхлопом в палатку повышают вероятность отравления. Будешь топить, обледеневать не будет, главное чтобы вытяжка работала. Газом можно, но тоже с вентиляцией. Даже костер покатит, чукчи же жили и живут).СеменовА что такое титановая печка ?как я понимаю изготовлена из титана по твоим размерам чтоль?это типа буржуйки чтоль, только легче намного. Ага, только легче, не прогорит и не проржавеет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
WATER STRIDER Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 СеменовС вытяжкой это да, но и тепло в трубу тоже уйдёт, будешь улицу топить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пятнистый Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 Стас.Купчино,Супер!!! ОСОБЕННО ПРО ЧУМ ДЛЯ ПАРТИЗАНПамятка по борьбе с солдатами НАТО в условиях ведения военных действий в густо поросшей лесом местности.Уничтожение,разделка и способы приготовления солдат противника для приготовления горячей пищи для партизанских отрядов( предпочтение отдавать мягкой филейной части американцев-избегать жестких эстонцев,говорливых итальянцев.По прежнему вкусны немцы,голланды. Французами кормить партизан-вегетарианцев. Швейцарцы-не экологичны.У швейцарцев много тяжелых металлов в костях особенно золота) Болгар-не есть-может исправяться.Финов, датчан,шведов сдабривать соусом из мухоморовАнгличан готовить со специями для говядины, турок обильно прысыпать пряностями. Негров с берега слоновой кости-отогреть,накормить и подарив ватник отпустить-чтобы рассказами о страшных партизанах они сеяли панику среди армии НАТО Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
WATER STRIDER Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 Стас.Купчино,Супер!!! ОСОБЕННО ПРО ЧУМ ДЛЯ ПАРТИЗАНПамятка по борьбе с солдатами НАТО в условиях ведения военных действий в густо поросшей лесом местности.Уничтожение,разделка и способы приготовления солдат противника для приготовления горячей пищи для партизанских отрядов( предпочтение отдавать мягкой филейной части американцев-избегать жестких эстонцев,говорливых итальянцев.По прежнему вкусны немцы,голланды. Французами кормить партизан-вегетарианцев. Швейцарцы-не экологичны.У швейцарцев много тяжелых металлов в костях особенно золота) Болгар-не есть-может исправяться.Финов, датчан,шведов сдабривать соусом из мухоморовАнгличан готовить со специями для говядины, турок обильно прысыпать пряностями. Негров с берега слоновой кости-отогреть,накормить и подарив ватник отпустить-чтобы рассказами о страшных партизанах они сеяли панику среди армии НАТО Меняем слова "солдат НАТО" на "браконьер" Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Семенов Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 СеменовС вытяжкой это да, но и тепло в трубу тоже уйдёт, будешь улицу топить А через тоненькие тряпошные стеночки оно разве не уходит? Эх, профи. Так бы можно было погреть 5 минут и на всю ночь тепло ;) .Вытяжка нужна всем и всегда, и воздухозабор внизу, иначе смерть от отравления угарным газом во сне. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
spav Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 Ага, только легче, не прогорит и не проржавеет. одно дело шнек из титана - хорошоя штука, а вот нагревать титан не стоит - он начинает излучать не совсем хороший для здоровья спектр Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
WATER STRIDER Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 СеменовПро стеночки ты прав, но в двойной палатке температура кое как держится, при отсутствии сильного ветра,а в трубу вылетает мгновенно. Т.ч или ночевать одну ночь в эконом классе или собустраивать хороший бивак на несколько дней , дабы не сильно напригало отсутствие комфорта. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Семенов Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 Семенов написал:Ага, только легче, не прогорит и не проржавеет.одно дело шнек из титана - хорошоя штука, а вот нагревать титан не стоит - он начинает излучать не совсем хороший для здоровья спектр И чем же я этот спектр уловлю? Я же не на пляже, зима на дворе))).Из титана делают самые дорогие и лёгкие альпинистские газовые горелки. И накаляются они дай боже.Кроме радиации, все остальное условно опастное, за исключение ультрафиолета на кожу и глаза и лазера.Объявление: Ищу листовой титан 1-2 мм толщины.)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Сергей К. Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 День добрый Семенов и другие "коллеги по несчастью". Могу поделиться идеей простой печки-буржуйки.Делается она довольно просто из обыкновенной разборной шашлычницы-мангала на ножках, такие продаются, например, в Максидоме рублей за 400. Требуется небольшая доработка. Надо сделать верхнюю крышку. В крышке вырезать ближе к краю отверстие квадратное, края подрезать и чуть-чуть завернуть наверх. На это отверстие одевается выхлопная труба, квадратная, по типу таких, какие продаются для кухонных вытяжек. Фишка в том, что труба состоит из нескольких колен, по длине как сама печка в собранном виде, а каждое следующее колено чуть-чуть уже предыдущего, поэтому все они складываются одно в другое, места занимают как одно. Четыре таких коленца дадут высоту трубы почти два метра, более чем достаточно для хорошей тяги. С этой работой, думаю, справиться любой ЖЭКовский жестянщик, не думаю, что это будет дорого стоить. Материал для водосточных труб вполне подходит.Надо еще в торцевой стенке шашлычницы сделать дверцу, чтоб в собранном виде подбрасывать дровишки. Все просто. ;) , а летом это просто шашлычница. Плюс в том что все это собирается и занимает немного места, что немаловажно, когда человек тащит все на себе. Потяжелее чем титан, но вполне терпимо.P.S. Все это не теория, такая конструкция уже успешно прошла полевые испытания. Всем удачи. С уважением Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Семенов Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 Отлично, буду смотреть и прикидывать, что к чему. Спасибо за полезный совет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SER Опубликовано: 10 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 10 ноября 2006 Сергей К.Тока надо заслоночку сообразить, чтобы тягу регулировать. Иначе улицу не натопишь Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin Опубликовано: 14 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 14 ноября 2006 Подскажите пожалуйста какая самая лучшая палатка для ловли карпа! Цена и производитель не ограничен! Я посмотрел вроде у Fox есть неплохие. А кто что может посоветовать? Заранее спасибо! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
свой чел Опубликовано: 14 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 14 ноября 2006 tolman,извини, но какая палатка для карпа интересует?- зимняя, летняя(на сколько человек, какие прибамбасы предпочтительны?) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
igor48 Опубликовано: 14 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 14 ноября 2006 tolmanПро карпа и снаряжение для "него" лучше спросить на www.matchfishing.ru в соответствующем разделе конфы, там точно дадут ответ. Здесь карпятников очень мало.Хотя если Фокс делает очень грамотные кормушки и грузила для донной (в том числе и карповой) ловли, то наверняка и палатки праильные предлагает.свой челВиталик, карпа зимой можно ловить только в аквариуме сачком в Морском универсаме Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
свой чел Опубликовано: 14 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 14 ноября 2006 igor48,а вот и не прав!!!говоря о зимней палатке, подразумевал, ловлю на открытой воде в холодное время года (поздняя осень, или ранняя зима(на Украине...) и пр.) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
igor48 Опубликовано: 15 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2006 свой чел(на Украине...)Виталий - на Украине палатки ставят только на Майдане, а там карпа нет! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RAMZES Опубликовано: 15 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2006 Всем добрый день!Прошу поделиться впечатлениями об использовании финских комбенезонов SeaFox, это который "поплавок".За счет чего он позволяет держаться на воде?Кто юзал, отзовитесь! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin Опубликовано: 15 ноября 2006 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2006 Палатка вобщем на одного и больше для зимы, и надо чтоб 5000 воды держала, так как сейчас 3000 не хватает. За ссылочку спасибо! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Опубликовал Администрация,
Комментарии к Федеральному закону об оружии
ГОСТ по холодному оружию
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас