Дорожка и троллинг

[йетимолог]

В.А.
Всё, что Вами опровергается в таком стиле, больше похоже на оправдание себя любимого, а не о стиле пропагандируемого вида ловли вцелом ...

[admin]

Моральной составляющей у термина -НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
Моральная составляющяя либо заложена в голову шкипера, либо не заложена(ну, или стерлась).

Троллинг разрешен почти по всему миру, и обвинять весь мир в аморальности
, как бы минимум - не скромно. О моральной составляющей подобных обвинений, я, опять же из скромности, умолчу...

Опять высокие материи...может, пора спуститься на землю?

Вот эта фраза, как раз и подтверждает, что ты никогда на нормальном троллинговом катере, с нормальным шкипером, никуда не выходил, и понятия о процессе не имешь.

Катер движется со скоростями от 1,5 км/час - 40 см в секунду. Это обычная скорость проводки железных приманок, воблеров. Я не вижу никаких препятствий, чтобы сбросить 2-3 оборота шнура с катушки, чтобы соорудить паузу для приманки.
Теоретически остановить катер можно, если все заряжено плавающими воблерами, только никто никогда этого не делает.
Твой вопрос мене несколько озадачил. Ты что, никогда не ловишь в заброс "сплавом"? Ты можешь ловить только на стоящем на якоре плавсредстве? Ну тогда тебе есть куда еще развиваться

Когда мы пытаемся совместить несовместимое, в итоге остаётся оперировать только голыми теориями.

П.С. Мне всегда ещё есть куда развиваться. Я ещё только учусь ловить рыбу...

[admin]

SAI
Поглядел на твои снасти, лишний раз убедился в приверженности питерцев хорошим деревянным воблерам. Московская школа болеет япами.
Кочерыжки - это традиция, или есть другие причины?

Даже как-то не задумывался, всё само-собой происходит...

[В.А.]

что ты исповедуешь

Я ничего не исповедую, с какого перепуга?
Тут непонятно с чего группа товарищей решила, что можно нравственные критерии применить к способу лова, а не к человеку, этим способом ловящем.
Для меня это имеет значение, как детсктий лепет:"Банка с вареньем сама с полки упала и разбилась"

У меня в разы больше примеров, когда группа джигитов выбивает маточное стадо судака или , в нарушение сроков ловли щуки, зубастую. Но ведь согласись, глупость несусветная, называть "безнравственным" CЕЛИКОН или ДЖЕРКИ?
Если бы я такое сморозил, мне бы эта группа товарищей, долго крутила пальцем у виска. И была бы права
А вот когда их уличили в, как бы помягче, чтобы не так обидно, банальной некомпетенции в вопросе, то это уже оказывется

Всё, что Вами опровергается в таком стиле, больше похоже на оправдание себя любимого, а не о стиле пропагандируемого вида ловли вцелом ...

Нет, чтобы признаться, извиниться и закрыть вопрос, напротив - агрессия, построенная исключительно на вымыслах и фантазиях.

[В.А.]

Когда мы пытаемся совместить несовместимое

Ты забыл ключевую фразу - "не укладывающееся в моем понимании"
Все виды ловли имеют либо тесные, либо косвенные связи.
Ловля "сплавом" описана у ЛП уже более 100 лет назад. О ней мног писали в Алманахах рыболова - охотника. Я ей пользуюсь, в разных ситуациях - соответственно различные модификации, уже более 35 лет.
И на любое железо и на любые плавающие приманки, включая воблеры, попперы, волкеры, свимбейты. Так что, ничего не возможного нет.

[йетимолог]

когда группа джигитов выбивает маточное стадо судака или , в нарушение сроков ловли щуки, зубастую.

Их никто не защищает. Это уроды.
Но, это вид ловли - с учётом факторов понимания повадок рыбы, выбора приманок зависящего от многих-многих факторов, короче - подключения знаний и опыта, имеющих прикладное применение для поимки рыбы.
А троллинг ....??

[admin]

SAI написал:Когда мы пытаемся совместить несовместимое


Ты забыл ключевую фразу - "не укладывающееся в моем понимании"
Все виды ловли имеют либо тесные, либо косвенные связи.
Ловля "сплавом" описана у ЛП уже более 100 лет назад. О ней мног писали в Алманахах рыболова - охотника. Я ей пользуюсь, в разных ситуациях - соответственно различные модификации, уже более 35 лет.
И на любое железо и на любые плавающие приманки, включая воблеры, попперы, волкеры, свимбейты. Так что, ничего не возможного нет.

Ты это серьёзно???

[predator]

кину свой пятак. что бы быть всегда с рыбой, надо комбинировать способами ловли. бывает что тролинг, перспективнее а бывает и джиг. бывает довля на живца а иногда и на черьвя. не надо зацыкливаясь на глупых принцыпах, на это ловлю а на это никогда и тогда всегда будешь с рыбой.

[йетимолог]

Акс
Пардон. Сразу не заметил Ваше сообщение.

.Такие бровки узнают на " закате жизни"...простым " вынюхиванием" рыбных мест скорее всего не удастся..Да и подобные места радетели " честного берегового спина"никому понятно не рекламируют.Дефицитные бровки на больших глубинах с берега как правило недоступны, но успешно облавливаются отвесным джигом с лодки...джиг+ троллинг в одном флаконе..Трудное это дело .... спецов что то на наших водоемах не заметно однако..

Если говорить о территории Лен. области, то ничего неизвестного в акватории Ладоги и Ф.залива, неговоря уж о Вуоксе, Бурной, Нарове, Ивинского р-ва и т.п., для определённого круга лиц - нет. И Вы - это знаете. А сколько озёр изтролили?
Ладно. Если заметили - речь не совсем об том...

[В.А.]

А троллинг ....??

Как занимающийся (уже много лет, но, не спАртЦмен ) и троллингом, и очень многими видами спиннинга, и подводной охотой и отловом(и не только ;) ) браконьеров скажу.
Голову прикладывать надо в любом виде, но спектр знаний для успешного лова, должен быть шире у троллингиста. Причем не важно, где ловишь. На небольшой реке или на море.
И обсуждая способы лова, не стоит давать их оценку с позиций нравственности, это не правильно. Если это разрешено Законом.
Результативности, в определенных условиях, да. В чрезмерном пользовании потенциалом того или иного способа, да. Ну, и естественно, в злоупотреблении.
Они, к сожалению, есть везде. Но это, уже в другую ветку. Тем более, что признаков "джигита", напоровшем ведро пикалей с прокатной лодки, мне до Полиции или РО не донести. А вот номера катера слить в ГИМС за езду без правил или в РО, за нарушение Правил рыболовства - это обязанность гражданина

[Deep Runner]

predator
Да, надо как-нить потроллить на червя и потвичить оного!

[В.А.]

predator
Да, надо как-нить потроллить на червя и потвичить оного!

Еще в 1977 году, известный питерский судовой двигателист - Малек (Малов ЮН, многие водномоторники со стажем его знали), очень любил дорожить на 2 "МУРМЫШКИ". У него это была современная джигголовка около 30 грамм весом с насадкой хитрым образом 2-3 выползков.
По его словам, этому его научил его отец лет 30 назад....

[йетимолог]

И обсуждая способы лова, не стоит давать их оценку с позиций нравственности, это не правильно.

Оставьте нравственность в покое ... она в головах.
А вот, полностью раскрыть потенциал того же, например, ВОБЛЕРА - в троллинге невозможно. Это будет однобокая характеристика, ибо превалируют совершенно другие, не влияющие от САМОГО воблера факторы.

[В.А.]

полностью раскрыть потенциал того же, например, ВОБЛЕРА - в троллинге невозможно.

Это также опрометчивое утверждение. Даже без зависимости от оснащения судна(большая планерная система) или гребная пелла с удочкой, прижатой рюкзаком, я могу задать те же самые условия передвижения воблеру или блесне, что и при работе только катушкой и хлыстом удочки.
Просто дорожка или троллинг, предполагает наличие плавсредства, а спиннинг - нет.
Поэтому, приехав на Ладогу или Финский и даже на Онегу, ты можешь лет 10-15 пытаться раскрыть потенциал воблера безрезультатно- С БЕРЕГА. А я на лодке, с ГПСом и нормальным эхолотом, проверив дно и кормовую базу, начну раскрывать его потенциал уже с первых часов. ;)

[В.А.]

Ну вообще реально, только частенько, наверно, менять придётся.

Я с ним ходил 3 раза и всегда были с рыбой. Я пробовал купать(дорожил и взаброс) разное железо, в том числе и рабочее по Финскому, поклевки были случайными, а судак и окунь - мелкими. На "мурмышки" все ловилось регулярно и исправно и размер радовал.

[admin]

...Просто дорожка или троллинг, предполагает наличие плавсредства, а спиннинг - нет.
Поэтому, приехав на Ладогу или Финский и даже на Онегу, ты можешь лет 10-15 пытаться раскрыть потенциал воблера безрезультатно- С БЕРЕГА. А я на лодке, с ГПСом и нормальным эхолотом, проверив дно и кормовую базу, начну раскрывать его потенциал уже с первых часов.

А что, ловля с лодки или катера взаброс исключена или это уже не спиннинг? С ГПС и асдиком? Какой-то новый невиданный доселе вид ловли? Очень интересно!!!

[admin]

SAI написал:А что, ловля с лодки или катера взаброс исключена
Конечно, не исключена. Только я не слышал, чтобы в темной комнате ловили черную кошку. И при этом результат был положительным, в тех случаях, когда ее туда забывали запустить.
Хлестать можно не там, не тогда, не на то, пытаясь, что-то раскрыть. Уже проложен путь короче. Если он, по каким-то соображениям не устраивает, то занятия мазахизмом не возбраняются. Главное, чтобы они были в рамках Правил и не доставляли неудобств окружающим.

У меня сложилось такое впечатление, что либо упиваетесь самим собой, либо всех вокруг считаете за дураков. Ни у кого нет ни приборов, ни тактики поиска, никто вокруг ловить вообще не умеет и действительно только и делает, что хлещет воду. Никто не использует те же приёмы дорожки для поиска рыбы и т.д. Самолюбование - это паранойя!
Дальнейшую дискуссию посему считаю бессмысленной. Адью!

[В.А.]

Никто не использует те же приёмы дорожки для поиска

Так бы прямо и сказал, что с троллингом облажались(обосрались , что точнее) по полной.
А то, нравственные принципы. ;)

У меня сложилось такое впечатление

Тебе подсказать, куда сунуть это самое впечатление или сам догадаешься?
Дальше, с лицемерами, мне тоже не интересно....

[Штрих]

йетимолог написал:

А вот, полностью раскрыть потенциал того же, например, ВОБЛЕРА - в троллинге невозможно.

Вот интересно как бы ты раскрыл полностью потенциал ну хотя бы того же Супер Шад Рапа,не используя его в троллинге?


С уважением!

[Штрих]

йетимолог написал:

А вот, полностью раскрыть потенциал того же, например, ВОБЛЕРА - в троллинге невозможно.

Вот интересно как бы ты раскрыл полностью потенциал ну хотя бы того же Супер Шад Рапа,не используя его в троллинге?


С уважением!

[Shindin]

ТОЧНО слышат

вот лично мне нравятся воблеры с "шариками", а джерки БЕЗ!
в попперах тоже можно без них, там и так бульканье, рапала например, мой самый рабочий)

[Shindin]

ТОЧНО слышат

вот лично мне нравятся воблеры с "шариками", а джерки БЕЗ!
в попперах тоже можно без них, там и так бульканье, рапала например, мой самый рабочий)

[Deep Runner]

Штрих
Я его сплавлял, кидал(геморойно) и.....ловил

[йетимолог]

Штрих
Паймал ...
Ну, по сути, это НЕ достоинство воблера. Это его узкая специализация! В любом случае, провёл - клюнуло-не клюнуло, это, уже не заслуга воблера. Это его область применения.

[Deep Runner]

Shindin
Все шумовые у меня нормально работают, со Сквадом только не сложилось, и то по размерам рыбы(имхо он заглушенный работает по экземплярам покрупнее), писал здесь об этом, пролистай троллинговый баттл назад.

[Штрих]

predator написал:

что бы быть всегда с рыбой,

Другими словами: -Что бы не умереть с голоду....

бывает что тролинг, перспективнее а бывает и джиг.

Джиг всегда перспективнее,ну если ты конечно умеешь ловить джигом.

не надо зацыкливаясь на глупых принцыпах, на это ловлю а на это никогда и тогда всегда будешь с рыбой.

Так может проще сетёнку тогда поставить?Да ещё во время нерестового хода? Вот уж точно без рыбы домой не вернешься

[Shindin]

Китайчёнок

Вообще на сколько я знаю, он япончик ;)

[NowhereMan]

Джиг всегда перспективнее,ну если ты конечно умеешь ловить джигом.

Саша, даже посреди Ладоги (в 5-6км от берега), на 14ти метровой глубине?

[Shindin]

я в тролинге не силен, люблю активную ловлю, а чтобы найти рыбу мне всегда эхолота хватало)
но наверное надо попробовать

[йетимолог]

Shindin
Эта заблуждение. Один его вид, говорит о несамурайском происхождении.

[Штрих]

йетимолог написал:

Это его узкая специализация!

Это какая интересно? А какая специализация у Танцора №11,у Ориджинала №18 ?Для какой цели созданы эти,и подобные им воблера?


С уважением!

[Штрих]

NowhereMan написал:

Саша, даже посреди Ладоги (в 5-6км от берега),

Я говорю не о поиске рыбы,я говорю о её ловле т.е. предпочтении к приманке,проводке

на 14ти метровой глубине?

А что это не реально?


С уважением!

[NowhereMan]

А что это не реально?

Нуу, просто джиговать на такой глубине на 5-10ти кв.км, как-то несерьёзно.
Тем-более если нет бровок, свалов, гряд и т.д., ровный стол.
И судак берёт в пол воды.

[йетимолог]

Shindin
О ком ты говоришь я знаю. Это не японец.

Это какая интересно?

Явно, что глубоководники если и для заброса, то, не для берегового. Естественно, что для проводки с движущейся лодки. Фсё остальное, вполне пригодно для заброса или сплава.

[Shindin]

Посоветуй с каких воблеров стоит попробовать на тролинг на Ладоге ловить? Где я ловил там глубины 3-4м, фарватор 6-7. ям я не нашел..

[NowhereMan]

Посоветуй

Ты только у Штрих а спрашиваешь? ;)

[Shindin]

только

нет конечно! у всех кому не жалко поделиться инфой))

[йетимолог]

Shindin
Я иногда интересуюсь более обширно вопросом, чем это может показаться наповерхность ...

[Штрих]

NowhereMan написал:

Тем-более если нет бровок, свалов, гряд и т.д., ровный стол.
И судак берёт в пол воды.

Ну-у-у,это ты уже условия под вид ловли подводишь,я просто не пойду в такие места джиговать.Такая ситуация была в устье Волхова,у буйков и чуть дальше ловлля в джиг и в дорожку,а вот если отскочить в район Сясьстроя,то там дорожка при глубине 10 метров,с воблерами до 2,5метров,т.е. ловля в верхних слоях.Веришь? ни разу не ходил туда,меня вполне устраивал размер,количество рыбы в устье
http://shtrih.gallery.ru/watch?ph=GrZ-bvXcB

С уважением!

[Shindin]

не японец

не буду спорить, лучше у Андрея спрошу! ;)