Дорожка и троллинг

[V.A.]

Sam, как любой большой мальчик , я не верю никому,чтобы мне не говорили. До тех пор , пока не увижу, не попробую сам.
Во -вторых, почему до сих пор не подсчитаны кольца на планерных и даунриггерных удилищах на рекомендованных сайтах или этого мало?
И в третьих - половив рыбу в трех океанах, немного составил собственное редставление о том где , на какие снасти , и когда лучше ловится.
PS на Ладоге ловлю рыбу / в тч дорожкой с 1974 года /, на ФЗ с 1965 года... Ctarper ОДНАКО...

[VDA]

V.A.,
ага - канешно удобней от 210 до 270 и все-таки лучше Moderate - а в остальном практически никто не спорит!))))
12 ти у меня нет - но 5-6 есть ... (шепотом) я еще с БМП этим занимался - коллективно)))
Хотя на уровне Левикина - не довелось - но все впереди.
Да и много тут тонкостей - стоячка  - не стоячка ...

[ALVIF]

Шуруп
Саня, как же тя угораздило такой вопрос родить?
я впрочем тоже как-то озадачился ЗВУЧАНИЕМ шнура и влиянием этого момента на к-во паклёвок..
Думаю два этих вопроса похожи по глубине проблемы и по своей академичности. Проще говоря к чему прицепишь-на то и пымаешь(если мимо морды проплывёт)..

Спин
раньше в других сайтах оч часто натыкался на любознательность,граничащую с идиотизьмом за подписью " спин".  интересно это твой тёзка?

[V.A.]

ALVIF, самый что нинаесть правильный вопрос. И по тактике и по стратегии можно поговорить и поспорить.
У меня один приятель есть - 2-3 раза в неделю на рыбалке и зимой и летом на протяжении последних 20-ти лет. В коллекции не больше 15 воблеров /блесен и 5-7 зимних. Но ловит практически постоянно. Всю информацию по приманкам, что проходит по всем фишсайтам очень тщательно фильтрует и результат- блестящий. А если только в своем соку , то....

[Варнак]

Первично тип/размер/игра приманки. остальное для подобных заруб в конфе

[Sam]

V.A.,
А я и не подвергал сомнению Ваши знания в дорожке,просто говорить о палке в 20 у.е и кол-ве колец,согласитесь )))
Ну а дальше замечу,что как-только между воблером и кончиком спина,что-то вешается,разговор о чувствительности перестает быть актуальным..

[ALVIF]

жаль здесь нет ВАДа с его Браунингом..

[ALVIF]

уважаемые,не паймите меня непрально, воблеры и дорожка тем паче - не моё..
хотя имхо по мелким буратинам адназначна в пользу "мяхкого кончика" - подсадку травины видно сразу(что шнур,что моно..

[Sam]

ALVIF,
Тезка....))))

[V.A.]

Sam, мы постоянно говорим об одном и том же с разных концов и лишь после нескольких часов дебатов начинаем это понимать.
Зачем переплачивать , если есть ДОСЯ?
На мой взгляд дорогими , априори, могут быть только спиннинги ручной работы / сборка / под конкретного , понимающего в этом толк , пацана. Они действительно могут стоить и 100 и 200 и 600 уе - но кастинговые. Для дорожки - нафига?
Чел, рекомендовавший этот девайс еще в прошлом году поднял на него в Норвегии на 27 кг РЫБА. По использованию в прошлом году / правда 2 рыбалки /, ну очень доволен.
Особенно сравнивая с другими удочками из торговой сети. Был приятно удивлен на последней рыбвыставке, увидев их на катере К. Левикина. Его отзывы - Весьма!!!
Именно эту мысль я и доносил, но в той связи, что наиболее реальной альтернативой иметь на лодке массу удочек под весь комплект воблеров, можно обойтись одной , но специальной . Пригодны как планерные, так и даунриггрные ибо прекрасно работают даже с дайверами 12 -ти метровыми и с самыми легкими приманками.

[Val]

Шуруп
Во ты волну поднял! 8-)))
ИМХО - не влияет.
Есть пара моментов по жёсткости: еслы мы цепляем 5-ку Шалоу, то контролировать игру сможем только более чуствительной палкой (в варианте контроля по кончику), а вот если мы поставим Магнум - это уже будет другая история... Т.ч. в идеале, по разбросам воблеров - параболик.
Больше на поклевки влияет неравномерность проводки. Если ловил на приличной волне, должен был обратить внимание. Можно сказать, почти твичинг, без применения усилий со стороны рыболова.
Надеюсь, твой вопрос был связан с през/мотор, а не с полноценным троллинговым катером? А то, тут парни (не буду показывать пальцем), обсуждают именно этот вариант. 8-)

[Denis.]

Шуруп,
ты волну поднял тебе и отвечать. Сезон откатай одинаковые воблера на одинаковых шнурах на палках разной жесткости и доложи о резутьтате осенью. Ж)

А я присоединюсь к ALVIF от 18.00. Кстати, для того же и шнур нужен.

[МишаЮкки]

А можете на пальцах обьяснить?...
Как влияет длина отпуска и наклон удилища на заглубление приманки?
Хотелось бы услышать примерно следующее "если так - то так"...
Спасибо!

[Виталий.]

МишаЮкки
Наклон удилища влияет, но только если отпуск небольшой. Соответственно, чем ближе кончик удилища к воде, тем глубже идет к приманка.
Если говорить про троллинг- то тут не играет большой роли наклон спиннинга, скорее важна длина отпуска(чем длиннее, тем глубже идет приманка), толщина лесы/шнура(чем тоньше -тем глубже) и, соответственно, тест заглубления самой приманки. Чаще всего, при ловле на дорожку, приманку отпускают метров на 30. Этого достаточно для достижения указанной для воблера глубины.

[V.A.]

МишаЮкки и Виталий, доброе утро и остальным.
По высоте постановки удилища - согласен.
По отпуску - картина следующая. По мере  увеличения  отпуска воблер начинает заглубляться и достигает заявленной глубины на отпуске 30-50 метров / в зависимости от толщины шнура и параметров воблера /. При дальнейшем отпуске - воблер начинает всплывать за счет того, что шнур- леска начинает работать , как подводное крыло.
Смысл в большом отпуске есть, когда ловишь осторожную рыбу. Иногда есть резон отпускать на 100-120 метров.

[Варнак]

sum
на озере (неглубоком) если оно не охрененных размеров тролинг неэффективен лучше использовать ловлю в заброс. Ладога совсем другое дело хотя этой весной щука еще в тросте и ловится только в заброс Так что если у тебя сейчас на тролинге ничего не ловится-ничего удивительного в этом нет Надо подождать пока Она отвалит от тросты на чистую воду. Искать надо любые перепады глубин,смену подводной растительности на чистое дно, либо илистого дна на каменистое

[Сом]

sum
Неглубокие озёра в моём понимании 4-5 метровой глубины.

Если ты со мной одинакового мнения, то...

... чём разница между дорожкой на реке и озере? Читай дно, ищи теже ямки, бровки и лови. Если эхолот всё это показывает и оно там есть, то...

... проблем быть не должно, т.к. 90% воблеров расчитано на работу именно до такой глубины...

[Сом]

Про 11 и 13 колец - потрясающе!

[Геша-1]

V.А.
Вы конечно меня простите , но кого ловите Вы с отпусканием в 100 - 120 метров? Попробуйте для начала уменьшить длину в два раза, затем в три - четыре.
А ужо , потом заявляйте , мол есть резон.
Дурь , а не резон в этом есть.
Успехов!

[Vitaly Pol]

Геша-1

Если звезды зажигают, значит это кому-то нужно...8-))))

Это я про 100-120 метров...
Сам на столько не отпускал , но 80-90 частенько... Именно когда рыба "настегана", в частности щука. И помогало...
С уважением

[V.A.]

Геша-1, доброе утро и остальным.
В 70-е на Онеге именно так на Вихрях с Ветерками и ловили ... ту рыбу.
Пробовали укорачивать в указанное тобой число раз, отсос-петрович увеличивался в кубической прогрессии..

[Сом]

Сказать, что большой отпуск приманки - панацея от бесклёвья, нельзя (говорю об обычной дорожке под мотором с 2-3 спинами).
Более важной составляющей успеха является размер и тип воблера, который и надо подбирать в первую очередь. Так вот, если все эти подборы сопровождать ещё и экспериментами с длиной шнура (а их как минимум три - короткая (до 30 м), средняя (30-5- м) и длинная (св. 50 м), то процесс удлиняется ровно в три раза и получается бестолковая трата времени....  
Поэтому я начинаю со средней дистанции, а уж если все приманки перепробованы и не клюёт, то можно поэкспериментировать с длиной шнура...

Да и при троллинге очень длинныый отпуск приманки, ИМХО, не является целесообразным. Выкачивать десятку со 120-ти метров при движущемся даже малым ходом катере - мазохизм по отношению к себе и садизм по отношению к рыбе...
И с точки зрения шанса перепутаться или необходимости совершить срочный поворот/разворот, такая длина кажется вовсе ненужной...

[Сом]

Уважаемые,
давненько я на реках с приличным течением не дорожил, просветите, плз - возможно ли, что воблер при проводке по и против течения, заглубляется с разницей метра в 3? Отпуск шнура одинаковый, Нева...

С теорией знаком, но разница поразила. М.б. просто скорости разные, т.к. выдержать её одинаковой, двигаясь по и против течения сложновать...

[Варнак]

Сом
Объяснить почему не могу но на практике знаю что это действительно так Видимо попутное течение прижимает воблер ко дну Пробуй вешать железо А лучше делать как все тролить вверх,вниз на винте так и путатся с остальными не будеш
По течению плывет только мертвая рыба-Народная мудрость

[admin]

LGG
Дуга на катере, наполовину привёрнута. Катер в Петродворцовом районе на даче.
Ты прав, дуга покупная. Показать, замерить - пиши KVG@intransspb.com, договоримся. Кстати, будешь, случайно ехать по Говорова, там между Возрождения и Трефелева есть магазинчик Охота - Рыбалка. Внизу, на первом этаже, в Охотничих товарах есть зальчик - там лодки. на одной из них Дуга. Мой напарник её там и купил.

[Сергей Р.]

Цитата (Сом @ 14 Июнь 2005,12:20)

Уважаемые, давненько я на реках с приличным течением не дорожил, просветите, плз - возможно ли, что воблер при проводке по и против течения, заглубляется с разницей метра в 3? Отпуск шнура одинаковый, Нева... С теорией знаком, но разница поразила. М.б. просто скорости разные, т.к. выдержать её одинаковой, двигаясь по и против течения сложновать...

Сом
Обычное явление - на Свири по течению 5.3 метра цепляет дно, против течения 3.8 метра - игра стабильная. Так что всё ОК

[LGG]

Костя"Малыш" !
Сколько денег отдал напарник за дугу?

[admin]

LGG
10. С ним это бывает. Что-то прис...лось, - все нужно теперь и сейчас....

[Виталий.]

Ездили в Комарово на судака. В течение рыбалки - много раз ощущал удары по воблеру, но судак не засекался. Просто ощутимый одиночный удар и всё (100% не трава). Не совсем понимаю природу таких ударов- судак что ли просто бьет по воблеру, не пытаясь его заглотить?

[Denis.]

Виталий,
в следующий раз вешай на вроблер тройники. Это такие крючки с тремя жалами, продаются в рыболовных магазинах.

[АЕ]

Виталий.
хто ж его знает, мэй би.. по джиговым приманкам бьет ведь, прижимая их ко дну.
как съездили кстали?

Denis.
))

[Виталий.]

Denis.
В следующий раз буду на воблер вешать детонаторы- чуть удар, сразу подводный взрыв. 100% гарантированный результат.
Про тройники спасибо за совет. Так и сделаю. А вот ты сможешь поймать столько сколько мы поймали на воблер без тройников, а?  Слабо?! ))

[admin]

Виталий.
Довольно давно читал уже не помню в каком журнале статью,посвященную "пустым" поклевкам на спиннинг.Они бывают четко выражены,а могут быть просто как сбой в работе лепестка вертушки или т.п.,которые и почуствовать-то почти невозможно.Авторы объясняли такие "промахи" низкой активностью рыбы и призывали применить все имеющиеся в арсенале средства(смена приманки,разные темпы проводки и т.д.) для её "соблазнения".Вроде так...

[V.A.]

Виталий. Denis прав на 10 %. Все дело, скорее всего , в том , что ты ловил на воблеры с 2-мя тройниками. А клыкастый, не зная этого, бил сбоку и , естественно, не засекался. Вот как раз то здесь и нужен тройник, о котором говорит наш уважаемый коллега. Или воблер типа Хаски 12

[Виталий.]

V.A.
Я сам думал об этом. Но! Ночью ловил на смитвик именно с 3 тройниками! И также было 2-3 пустых удара.

[Denis.]

Кстати, и у меня на заре дорожечной карьеры был случай... дорожу значицца на хаску с тремя тройниками, и тоже несколько ударов в течении 20 минут. С отметинами на воблере, промеждупрочим. Потом несколько щук поймал-таки... Дело было на Ладоге. В чем дело до сих пор не знаю.

[admin]

Всем привет!

Для тех кто любит экперементы и выезжает отдыхать, а не с целью наловить рыбы:

1. Покупаете катушку-мульт Окума за 1200 руб. со счетчиком...
2. Спиннинг типа Д.А.М. китайский длинна 2,7м с тестом 50-80г по строю 100% параболик из стекла за 280 руб....
3. Плетенка РР 0,19 мм или 15lb. в зависимости от указания на упаковке 460 руб....
4. Поводок длинной 30 см из вольфрама, что по 7 руб., только на нем сразу заменить застежку на нормальную, что по 16 руб. за упаковку продают...
5. Воблер Халка Сенсоред 90 мм, Китайская подделка по 85 - 120 руб., в зависимости от места покупки, расцветка под плАтву, форель, красная голова, окунь, файр тигр, клоун - любая из перечисленных, штатную лопату не менять, что 3+, а вот тройники родные выбросить и поставить мустад №2 или №1, что по 3 руб. 50 коп., размерами крючков не пугаться, окунь кушает влет, не говоря об остальных рыППоф...
6. Роспуск - идеал 50 метров...
7. Скорость проводки - 4,5 км/ч по ЖПСу...
8. Место ловли - озера и водохранилища с явно выраженными бровками и  свалами от 4 до 7 метров...
9. Бутылочку любимого напитка (обязательно)...

Результаты здесь:
http://rybalka.yaroslavl.ru/index.p....y=dateD
здесь:
http://rybalka.yaroslavl.ru/index.p....y=dateD
и здесь:
http://rybalka.yaroslavl.ru/index.p....y=dateD

Попробуйте, но главное сразу не отчаиваться, все на снимках одним методом и на одни и те-же воблеры, главное в процессе не забывать прикладываться к любимой бутылочке...))
С ув. к конфе

[const Воронежский]

Извините что дублируюсь. Друзья скажет, кто нибудь по воблерам шторм. Стоят как Халко, а вот как ловят? Прикупил тут пару. Естественно они тролинговые названия моделей не помню но с заглублением один до 6 метров, второй до 10.

[admin]

const Воронежский
Вот тот, что до 6-ти метров исправно работает почти по всем хЫшникам, на Рыбинке проверено не раз и не один утоплен, вот только когда их утоплено уже 5 шт., а цена у нас на них 220 - 240 руб., то как то ищешь более дешевые расходные материалы...

Опять-же есть модели - пример SSR-14 от Рапалы, то тут ни какой подделкой не заменить, подавай только родные и точка...

Всем!!!
Кстаи, а кто нить юзал при троллинге SSR-14 ТОНУЩИЙ и на сколько он идет, в смысле заглубляется при скорости проводки 4,5 км/ч и стравливать на 50 м???

Для справки - троллинг с плавающим SSR-14 заглубление при скорости 4,5 км/ч от 5 до 6 м, стоит у нас 395 руб., да кстати у нас торгуют  финскими, ирландскими и прибалтийскими по одной цене (так на наклейках на коробках написано, хотя кажется, что все они прибалийские), но ко всему прочему не зависимо от производителя ловят исправно...))
А вот на тонущей модели цена у нас 460 руб., а тут лишний раз уже не хочется экперементировать...((

[S.P.]

107
На коробке SSR-14 написано до2,7м ,у меня на 5км/ч отпуске 50-60м где-то 3,5-4м заглубление, но никак не 5м. Еще ни разу не обрыбились ни золотой ни тампакс. Чем на 6м его загоняешь?