Классические спиннинговые приманки

[Val]

А5...
Дима, может имеет смысл "почистить"?

Макс, весьма конкретно. Если кое кому вдумчиво прочитать, отпадают вопросы о том, когда нужно использовать "расходники", а когда нечто другое.

[Сергей К.]

Stas
А при таких условиях и микровоблеры отлично работают. Я просто для себя хочу понять, получается, что это просто дело личного вкуса и пристрастий конкретного рыболова - что использовать, блесны 00 или микровоблеры, или же есть какое-то принципиальное отличие которое мне не известно, вот что мне интересно.

[admin]

Вертуха и воблер - это принципиально разные вещи. Воблер замечательно работает и по и против течки. Вопрос в другом. Место потенциально мертвозацепистое - вертушка (суперпотенциальнозацепистое - резинка), место чистое - воблер. Нельзя закинуть (только сплавить) - воблер. Рыб активный - пофиг что. Рыб пассивный - выбираем то, что рыб больше хочет, а оказаться это может как воблер, так и вертуха. Да и вертуха вертухе рознь.
Последний пример:
поворот реки. свой берег глубокий со струей, харечек вышел за воблером, но не куснул. Вертуха УЛ_Гаврилы - медленная проводка против струи (по другому не провести, так как стоять невозможно - только в одной точке) - вышел, посмотрел, опустился. Беру более заводное, но крупнее (типа лонга №0 - мастер Сухов) - держу на месте, рывочки делаю - не вылазит. Думаю - спуслился под куст. Вешаю стандартный ширпотреб (типа №0 кометы) - кидаю в куст удачно, провожу, держу на точке, лепесток почти срывается, выход, укусил, не засекся. Вешаю микропропеллер от Лазарева. Держу на точке, спускаю (пропеллер крутится даже на свободном падении) - выход, куснул, держу, выход, есть!
Блесны разные нужны.
А почему их рыба берет? Много причин. Иногда берет все, что движется в воде и меньше по размерам, чем сама. Иногда берет как имитацию ее пищи. Иногда как потенциального конкурента бьет.

[admin]

Сергей К
Ну например харька до 200-300г лучше вертухой ловить - воблер он меньше любит.
Окунек до 50-80г - та же картина, но там еще лучше резина может показаться.
Голавлик меленький - то же вертухан.
Когда рвать жалко - вертушка
Когда кинуть тяжело - компактная вертушка

[ФМА]

ну и какая вертушка в стоячке сможет зависнуть..

[Сергей К.]

БМП
Спасибо, обьем информации получен, теперь осталось обмыслить да на практике попробовать. Собираюсь в сентябре, если получится, на несколько дней на Вруду, там я хариуса раньше цеплял именно на микровоблеры, в этот раз надо будет попробовать иначе.

[hippie]

aglinsky
Ессно ,что ежели занимаешься рыбалкой как образом жизни- то клинскую не поставишь, но и что то хорошее- не ниже ,ставишь по- умолчанию, но все равно- леско от шимы- расходник ,это доступно всем и каждая катушка- одного качества- отличного
Что касается блесен-то же самое, уж меппсы- то- не самые плохие блесны в мире, другое дело, что щас к ним наши даровитые мастера из экотех ручки приложили, вот и работают, как кусок железа
у меня еще живо несколько природных- из франции- работают по 10 лет, уже все постиралось- и без проблемм
Что касается имитации колебаний живой рыбы- это нонсенс ни одна блесна никогда не даст полную имитацию естественных колебаний.
Я ловил на Волге судака на воблер "балтика" оч давно и на рыночные поделки, был у меня один- раппала ,клевало на всеесть у хищников рефлекс хватания, как у всех хищных животных у кого есть собака- проверьте, проведите польцем у края губ- собака обязательно, непроизвольно клацнет челюстями
Стас- щука- засадник и это факт, она может преследовать приманку, если та прошла мимо, но сама активно охотится, как лосось не умеет (хоть они и радственники)
ФМА ты чтойто мне то же никак не расскажешь, что у тебя имеется.

[hippie]

кстати- по 00 на окуня бмп все рассказал

[Stas]

БМП,Сергей К
Мое мнение,что ловить надо на то ,на что ловить умеешь.Без разницы какая приманка,важно знание и собственный опыт.Макс привел случай,как он блесны для харька менял,а я не исключаю,что воблерок он взял бы сразу(хотя вертухи мне ближе и удобней).И не факт,что размер рыппа и размер приманки пропорциональны.Бывает(и часто),чо на крупную приманку берет мелочь и наоборот.
Когда рвать жалко - не обязательно вертуха,скорее воблерок,но с одинарным крюком и плотной мухой.
Когда кинуть тяжело - длинная палка.

[hippie]

Стас- золотые слова, главное - опыт и уменее, нет опыта и даже самые крутейшие разработки от лазарева не помогут.
Это раз, а два форум люди читают, которые могут купить и спин за 400 рэ, а вы их смущаете, у всех разные деньги и доходы.

[Stas]

Хиппи
Когда будешь на рыппалке,то обрати внимание,что вертуху щука всегда берет только в догон. На мелких речках - почти всегда преследует приманки,выходя с противоположенного берега,а ужь за попером просто пестня,как бегает.Щука засадник - только в одном смысле - она без надобности активно не передвигаецца,а прячется она чаще не для засады,а чтоб ее саму не съели.

[Stas]

Хиппи
а если нет денег - нефиг рыбалкой занимацца! Это хобби,причем дорогое,потому сначала денег заработай,а потом хобби занимайся.
И еще - СКУПОЙ ПЛАТИТ ДВАЖДЫ. Накупишь говна подешевле,оторвешь,ни уму ,ни серцу и результат 0. Купи хорошую вещь,приятно уже от эстетики,десять раз подумаешь,как ее применить - вот результат и получицца.Блесны - расходники только на соревнованиях,там это оправдано.На любительской рыбалке(если нет задачи поймать 40-50кг) потерять блесну может только ленивый.Я сам видел,как Саня Лазарев(который их сам здорово делает),за блесной на дерево и в воду лазал.

[GORE]

Stas
Я не думал что твоя вторая профессия -ихтиолог
Кста с микровоблерками и ручьями не все просто...с вертухой намного проще...

[Stas]

Миш
я не ихтиолог,я наблюдатель и практик.Я могу говорить только про то,что видел.
А ,что прощще,это строго индивидуально.Привык чел воблерками ловить - вертуха ему полюбому менее удобна,да и видел он много раз ,как на воблерок рыппа реагирует,те знает как его подать.Мне тоже с вертухой удобнее,а воблерок прикольней.

[hippie]

Еще раз для непонятливых. Щука догоняет, но активно, как лосось не охотится, изучайте биологию, господа- пробелы в образовании не восполнить крутизной снастей.
А вертухи потому и вертухи, что крутятся всегда и везде, главно- знание местности и техника проводки, а что вести- вопрос десятый.

[hippie]

А насчет денег- ты в мой карман не залезал, так что не надо флудить, я про тех кто ловит рыбу ,а денег нет, или про тех кто начинает, то же жалко тратиться, и еще рыбалка- занятие для всех, ничего "элитарного " в ней нет.
Ловили на черноспинку и ловят, а весь эксклюзив- понты и ничего более, какие результаты- то от этих штучных блесен?
Поехали на водоем, я буду только на меппсы ловить- ты хоть на иридиевые блесны от любых мастеров, всего мира, потом сравним результаты.

[Stas]

Хиппи
а какая щука?
Они в разном возрасте и в разное время года ведут себя диаметрально противоположно.
Что вести - вопрос первый,тк дофига фирменных блесен на которые у меня никогда не было ни поклевки,да и вертятся(заводятся) они не всегда хорошо.А снасть должна быть провереной,тогда возможен успех,а за это надо платить.На серийные вещи гарантировано может поймать только опытный человек типа БМП,ФМА.Начинающему лучше купить дорогую игрушку,чтоб не разочароваться и получить удовольствие.Просто за ней надо следить.

[Stas]

Хиппи
любое хобби элитарно.Если нет денег - пойди заработай,потом хобби занимайся.
А результаты сравнивать непонятно какие,тк я полюбому получу кайф.Кто больше поймает - это к Максу.

[Сергей К.]

Stas
"Мое мнение,что ловить надо на то ,на что ловить умеешь".
Именно этим я и занимаюсь. Да только постоянно хочется чего-то нового, неизвестного. Как мне кажется, я достаточно хорошо освоил методы ловли на воблеры и вертушки 2 и 3 номеров, сложились какие-то пристрастия и предпочтения.
Периодически покупаю что-то новое, пробую. Хотя понятно, что все это субъективно. У меня, например "не сложились" отношения с колебалками и джигом(нисколько не умаляю достоинства этих приманок). Пробовал, не один раз - но может так сложилось, что именно в тот день, в тех условиях, на том месте эти приманки были бесполезны,. Возможно это так, я не знаю, но в итоге какое-то количество колебалок и джигов лежит у меня в коробке, а приехав на водоем я беру или воблер или вертушку. Поэтому я и задаю вопросы про вертушки класса 00, так как этот класс приманок я еще не испробовал, мне интересно.
Собственно, насколько я понимаю, цель данного сайта и этой конфы - обмен мнениями и идеями, а не удовлетворение личных амбиций в выяснении вопроса - кто круче. Для этого действительно надо, как сказал БМП, ездить на соревнования, и там доказывать что-то.

Да, вопрос к общественности чисто теоретический(тут же, как я понял присутствуют даже ихтиологи). БМП, я понимаю разницу между вертухой и воблером, разница в принципе работы - воблер имитирует живую рыбку как внешне, так и своей игрой, вертушка же работает по другому принципу - рыба видит "некий" обьект который движется, создавая колебания низкой частоты и при этом отсвечивает бликами на свету(да и то не всегда, есть же черные вертухи). Вопрос - что важнее для рыбы(я понимаю, что отвечать за рыб придется людям, но все же ), чисто внешнее сходство приманки с потенциальной добычей или частота этих колебаний при полной непохожести на обьект охоты?

[admin]

Stas
Я таки твой лозунг "любое хобби элитарно" сёдня повешу в Доме детского творчества.
Пущай пацаны с дефчёнками гордятся, когда самолётики клеют и салфетки вышивают.

Ничего личного ;))))))

[hippie]

Я ловлю на серийную снасть и не припомню ,чтоб приезжал без хвостов, хоть "рыбу престижа" но есть. И начинал с серии, тогда другого просто не было. лет 20 назад только наши корявые снасти и ничего.
Результаты очень просто- взвесим и посчитаем

[admin]

Сергей К.
Воблер имитирует рыбку только в глазах рыпполова ;)
Ещё про кошек (чёт меня на них попёрло ;)) ) - если ты ваське подсунешь плюшевую машку - вряд ли он её.....
Рыпп тож может отличить подделку.
Рыпп (ИМХО) реагирует :
а) колебания
б) размер
с) цвет

Вот и существуют приманки с различными свойствами - вертушки, воблеры, колебалки, джерки, ..................

С имитациями - это в нахлыст ;))

[eugene l.]

Stas
Стас, насчет "дорогих игрушек". Если речь идет о блеснах. То где их найти такие игрушки. в магазинах у нас все больше меппсы, мюраны, блуфоксы. Но ведь это все серийники. Представляю, приду я в РП, и скажу, слушай, алик, а нету ли у тебя дорогих эксклюзивных игрушек
И где спрашивается их брать?

[ФМА]

Стас
краснея..
в последнем посте ты изрядно погорячился. Правило "везёт дуракам,пьяным,женщинам и новичкам" пока действует практически без исключений..
И второй нюанс - если к воблерочку с адним крюком(размер уже сразу панятен) прилепить мухуя - это будет что угодно,но не воблер.Можешь хоть микроджерком назвать,своя игра будет полное г..Так писать только старый мандулист может (*?*)

хиппи
у нас уже есть адин спорщик,который месяц уже к бою готовицца..

[hippie]

Стас- давай так, я возьму шекспир, орион куплю, леску клинскую и три меппса, две блюшки- ты- что захочешь, будем щуку ловить, результат не по- хвостам, а по- весу.

[eugene l.]

hippie
интересная идея, а ты не слишком самоуверен? Это как: "мои жигули прекрасно ездят, я даже как-то мерс вздернул. Давай ты, Мишка Шумахер, будешь на своем болиде и слюбым тюнингом, какой пожелаешь, а я на своей серийной ладе. Потягяемся?
Впрочем интересно. Я бы поболел, и даже ставочку бы сделал

[admin]

aglinsky
Не соглашусь по поводу имитаций.
Миношки мелкие нормально имитируют именно малька. при зависании суспендера окунь подходит, смотрит, ударяет. дернешь - вешается. Есть и насекомоподобные воблерные имитации. изначально видимо рыб видит что то (нечто), а когда подходит - видит уже что то похожее на потенциальную жертву.
Да и микровертух черный (коричневый, темно-зеленый) хорошо работает на харьке во время насекомоядного периода. Видимо то же харек вертухана с жуками путает.

hippie
Готов приехать на соревнование ближайшее по спину? Можем ставки принять.

[GORE]

БМП [?]
А че с  жуками делать...я про крэнки 27 от басдэя?..он ведь жук а фигли ему делать на глубине 20 см?...кого изображать?

hippie
Попал ты чел
Боюсь шо ждет тебя Ципа, крупный окунь и травянка+ компания загорающая на берегу с пЫвом

[admin]

БМП
Я так думаю, что окунь на миношку реагирует именно из-за её размера и формы. Видит, чё-то копошится (плавает, бегает) - вроде еда ;) дай попробую на зубок - вдруг съедобная ;)))
Хм... Вертухана с жуком сложно спутать ;) Мушку, нимфу - возможно....
ИМХО - почему рыппа клюёт? - а х.з.

[hippie]

Я не на Ф1, а на рыбалку собираюсь, и соревнования считаю делом неправильным, в чем смысл оных- не пойму, еще раз- мой лозунг- рыбалка дело личное, и в данном случае, собираюсь половить со Стасом рыбу в спокойной обстановке, без нервяка. спокойно и расслабленно, и не утверждаю, что однозначно выиграю .но уверен ,что на равных или близко при таком раскладе буду.

[admin]

БМП
а вобляры я твои люблю - красивые ;))
Такие в воду макать прикольно - не поймаешь, так хоть поизвращаешься ;)))

[hippie]

я даже готов по- этому случаю орион прикупить, знаю где есть , ну были точно, а шекспир у меня есть. Правда с леской клинская могут быть проблеммы, но ничего- поставим польскую.

[hippie]

По- моему имитации нужны не рыбе, а рыболову, быстрее купит и на капусту не поскупится.

[Stas]

ФМА
насчет  .овно не согласен,просто игра будет другая(возможно не хуже).
                                                     Сторый мандулист

[hippie]

Стас, ну что. готов на подвиг? Будет публичное доказательство твоей теории об элитарности.

[ФМА]

а ведь предупреждали,о воблерах ни-ни..

хиппи
со Стасом на кг бороться - никто не рискнёт,даже не берись. На вес уж лучше с БМП..
но тему лучше продолжить в "спорте" - там актуальней(да и преценденты есть..

[admin]

Соревнования - единственный метод выяснить у кого более правильный взгляд на ловлю рыбы (не на рыбалку, а именно на вылавливание рыбы). Другие пути (теоретические) - они не катят.

GORE
Ну вот как я пользуюсь жукоподобными тварями:
Пускаешь их по течке (или кидаешь до точки). Заводишь - он ныряет и сильно жопой крутит. Рыб это видит и поднимается посмотреть (или не поднимается но смотрит). Пауза или сплав. Жук выныривает на поверхность. Сплав. Буль. Если буля нету, то повторяем. Жукоподобных тварей на проводке против течки у меня тока окунь со шнуром кушали. Другие рыбы - либо на паузах с поверхности либо на проводке по течке чуть быстрее самой течки. Небольшие плоские жуки (цикады называются у некоторых) - их можно как раз довольно сносно вести по течке или поперек держать - они могут плавунца имитировать или еще кого. во всяком случае рыба их кушает. Единственное, что могу сказать по жучилам точно - не надо брать их больших яркого цвета. У меня самые рабочие - черные, коричневые, темнозеленые, и хорошо бы ч красной попкой или со светлозеленой(желтой)... Увлекся... Ща ВДА меня в воблеры пошлет... Кабы куда дальше не послал...

[GORE]

БМП [?]
а у мине с ними траблы- окунь выходит , идет параллельно, но стоит тока начать всплывание- уходит, пробовал и короткую остановку и более быструю скорость...по фих...нехочет..

[Stas]

Хиппи
А нафига мне это надо?
Я человек не молодой,везде был,все видел,не прикалывает. Вот если б предложил - ставим по 10 000 уев,что я тебя обловлю,могет быт и заинтересовало.А кому -чего доказывать - господи упаси - вышел давно из этого возраста.

[admin]

Ну я могу в принципе вместо Стаса. Ставку можно уменьшить в 1000 раз. В зачете щука вся. Водоем на выбор. Известен за неделю. Дорожка запрещена. Дистанция 50 метров. 3 этапа по 4 часа.