Всё о JIG-спиннинге

[Givi]

Вот еще пару слов про налимов на Онеге:
"с онеги в реку идёт корюшка, за ней идёт налим, встаёш на якорь на глубине гдето 8-9 метров и ловиш на пилькеры или тяжолые колебалки, несколко стуков в дно и пауза, вот на паузе он и клюёт, поклёвка сильный удар и просто виснет грузом и только у поверхности начинает рвать во все стороны"

[Stas]

zerg
Cзвонимся. Сам чей-то загорелся. Сейчас еще ИМХО рановато. В декабре.

[GORE]

РРВ
а судак разве отличается чем либо?)))
по зиме парпробуй перевес...вместо 20 грам- 35-40, анимация в верх высоко удилищем и катухой....
очень даж ниче бывает))

ilja n
хоть убей непойму- ни разу не ловил судака когда время падения приманки после оброта катухи 5 сек...точнее так- УЛ (до 2 грам) не беру...там другая тема...
всегда поклевки при 0 сек-1.5 сек...это о течке разговор...
хотелось бы понять..может я ваще не так ловлю?)))

[Stas]

РРВ
Если по зиме у нас на Неве, то волочение,или почти волочение, предпочтительнее.Или долгое зависане на месте без движения(это на струе, под мостом например). Интенсивная игра - для теплой воды.(все имхо).
GORE
Миха, у нас зачастую берет, когда вытянулось вниз по течению.Груз с приманкой висит, паузы огромные, до полминуты,потом касание - удар - рыб висит.Нет удара - подмотка и опять висит.Бывает за проводку всего 3-4 касания дна, потом выматываешь, тк уже на меляк снесло. Причем это не УЛ, реальные гр 35-40 и больше.Причем это эффективно, как летом, так и зимой.Вот на Волге и в Маскве, мне постоянно не удается ловить так.Эффективней, как ты предлагаешь.

[admin]

"с онеги в реку идёт корюшка, за ней идёт налим, встаёш на якорь на глубине гдето 8-9 метров и ловиш на пилькеры или тяжолые колебалки, несколко стуков в дно и пауза, вот на паузе он и клюёт, поклёвка сильный удар и просто виснет грузом и только у поверхности начинает рвать во все стороны"

Не, ну это ровно так же, когда его перед нерестом на камнях на блесну ночью ловишь или на ту же жиг-головку с подсадкой куска рыбы или с вонючим твистером. Тока анимация медленная. Это как раз нормально.

[Stas]

MasterYoda
А судака зимой на блясну(да и летом с лодки джигом), ты что по-другому ловишь на течке? Отличие только в одном - налим лежит на дне всегда и берет(на джиг у меня) в начале подмотки, после паузы на дне. Паузы апсалютно разумные, даже меньше, чем для судака зимой на спин.

[РРВ]

GORE , Stas
СПАСИБО,наконе то пошла инфа

а судак разве отличается чем либо?)))

Мне кажется что отличия всеже есть.
Есче раз СПАСИБО.

[Stas]

РРВ
По ощущениям, у нас, зимой и на спин - судак и налим очень похожи.Едят примерно одно и тоже.Просто судак (ИМХО), который активный, не на самом дне лежит и атакует или вдоль дна , или с верху в низ, а налим всегда с низу в верх, или на дне(судя по тому что пишут, но у меня , на мелких речках, так не получалось, тк только на начале подмотки удар)

[admin]

Stas
Судак ориентирован на движущуюся добычу и практически говно со дна не собирает. Налим наоборот - ориентирован на говно и редко, при стечении обстоятельств (температура, наличие корма, нерестовый период, ....), переориентируется на подвижную добычу.

[РРВ]

MasterYoda , Stas
Еще вопросик.
Бывает судак (я такого называю косоротый) приманку ко дну прижимает,ну малька жаберными крышками режет в пасть не берет и все тут, а бывает (косоглазый) мимо лупит.
Как то можно ситуацию в правельное русло повернуть.
Спасибо.

[Stas]

MasterYoda
Вот тут и ошибочка. Налим не ориентирован на говно. Он его просто жрет при случае, а так активный хищник. Любимая пища в нащих водоемах(внутренних) - это ерш.Сам прикинь, как надо извернуцца и с какой скоростью, чтоб поймать и сожрать ерша с головы.Просто у нас стереотипы сложились от поведения налима летом и ,в основном, доночной ловли. Если от этого идти, то и фореля говно жрет. Я все детство проловил ее на донку, на червя или дохлого малька.Кстати на ручьях , на эти приманки, она в перемешку с налимом попадается. Просто спицифика - налим только донный хищьник. Другой такой рыбы в наших водоемах нет. Даже сом охотится и с поверхности и , чаще, в полводы.Со дна практически не берет, тока если в рот упало и крайне редко на свалах ям, где чаще на джиг и попадается.

[admin]

РРВ
Я называю это "судьба"
Можно приманочкой, проводочкой и шнурочком поиграть. Иногда помогает.

[admin]

Налим не ориентирован на говно

Вот тут и ошибочка. Налим именно на говно и ориентирован. Вот скажи мне - в Бурке много налима? Я бы сказал дохренища. Явно больше по кол-ву, чем лосося и щуки вместе взятых. Так вот какого ж ражна при проводке колеблом по камушкам попадается лосось (в пороге и около), попадается щука (около порогов и на плесах), а налима на моей памяти... спиннингом... не вспоминаю. В то время как в том же месте на донку он в полный рост.

Не гоняется налим за движущейся добычей. Не догоняет он ее. Ты наверно видел, как охотится мурена. Сидит в дупле, чутка бошку высунув. Мимо плывет какой нить барбус сонный, отвлекся корала куснуть. Хлот...и нет барбуса. Но коли этот барбур будет в месте проплывать - не погонится за ним мурена.

А то, что ты про речушки мне говоришь - есть там точки, где вертикальным дрочингом на одном месте можно проползающих налимов поймать. Ну так это мало отличается от вертикального блеснения зимой на головку.
Вот если ты на Бурке поймаешь 1 налима за то же время, когда я на донку тут же 10 поймаю - вот тогда соглашусь с тем, что ловля налима джигом - это не случайность и стоит потраченного времени.

[Stas]

РРВ
А никак. Это , как раз особенности атаки с верху в низ. нет тут никакой спицифики. Зачастую судака больше сама джигголовка интересует, чем то, что к ней привешано и атакует он ее. Посмотри повнимательней на голову после нереализованной паклевки. Если нет следов на резине, то скорее всего увидишь царапки от клыков на свинце.Я связываю это с тем, что зачастую бьет в фонтанчик мути , при касании дна и вибрации от удара(такое характерно на тяжелых головах). Я тут давно уже писал, что зачастую, бывает эффективнее ваще снять твистер и оставить голую чебураху с двойником. ситуация характерна при наступаюшей темноте и мутной воде, при активном судаке. В разы результативность повышается, причем это не багрение, а точно в рот и до попы.Зачастую(П-Р например) вешает к большой голове твистерок маленький, на большом офсете или двойнике - эффективность , по активному, в разы выше. Неактивный - почти всегда крупные приманки. По большой Неве в городе , в этом году летом-осенью,рулили огромные твистеры(14смпримерно Маннсы)(SER с Вовкой подтвердят), зимой однозначно лучшие, за последние 2 года, Юмовские 18 см черви(с поперечными насечками и хвостом типа твистер).Правда Нева и Дамба очень специфичные водоемы(исключение на Неве - ЦПКиО, та ближе к ладожским и вуоксинским заморокам, те слабое течение).

[SER]

РРВ
Косоротый просто играет, жрать не хочет, а давит. "Що не зьим, то понадкусываю"\с\ Косоглазый - медленнее проводку делай.

[Stas]

MasterYoda
А вовсе не так. Гоняецца, только вопрос когда. Это вопрос сезона, плюс он донный хишьник, те атакует на самом дне или с низу в серх. Плюс , в отличие от щуки, он не засадник, а подкрадывающийся хищьник. Атакует он малоподвижную добычу, стоящую , или меленно двигающуюся. Смысл такой - подкрался по дну и бросок вверх или вперед.Пролетающий со свистом воблер или колебло ему малоинтересны,потому ловля на них бесперспективна(ну не успеть подкрастся к проплывающему воблеру. ). В конечной стадии атаки - очень скоростная рыбка, по броску побыстрее щуки, но бросок покороче, зато скорость и маневр выше, более гибкий он.
Удар (паклевка0 очень мощьные. Все время кажецца, что здоровенный судачина , а там грамм 350. И еще. Он почти не видит, или не видит вовсе. Неоднократно ловил просто с бельмами на обоих глазах. Потому идет на колебание и запах.И боец хороший. На спин тянет маманегарюй!И не сидит он зимой в дупле(это летний вариант), а активно перемещается, в преднерестовый и посленерестовый период стайно, как и его ближайшая родственница треска.Только бывает это 2 месяца в году - декабрь и конец января - февраль. Это тут у нас. Мне трудно судить про Онегу,я там его не ловил. Возможно, что вода холоднее и стайная активность длиннее по времени, плюс приспособился к миграциям основного корма.

[Stas]

MasterYoda
На Бурке налима не ловил(на джиг), а вот по своим местам - давай какнибудь съездим(фсеравно в декабре льда не будет нифига. :tongue: )

[admin]

фсеравно в декабре льда не будет нифига

Да уже в выхи 100% по Ладоге побегу... А как за налимом на Бурку соберусь, то тебя возьму с собой. Пока мы у костерка греться будем и супчик из налимьих голов кушать - ты бушь класс налимьего жига нам показывать

[admin]

GORE написал:

хоть убей непойму- ни разу не ловил судака когда время падения приманки после оброта катухи 5 сек ... всегда поклевки при 0 сек-1.5 сек...это о течке разговор...

На Неве очень часто срабатывает именно такая проводка с долгими паузами. Рано утром, особенно ещё в сумерках, постоянно попадаю на такого судака. Ставишь нормального для этого места унцового "чебураху" - поклёвок нет, ставишь 20 г., делаешь более медленную проводку с длительным зависанием приманки на паузе и начинается. А днём опять лучше берёт на резво скачущую у самого дна приманку.
Речь идёт о точке с медленной обраткой.
Не знаю, как объяснить такие предпочтения судака. Возможно, в ранние утренние часы он держится не у самого дна, а в 1-1,5 м от него и ниже опускаться не хочет и поэтому лучше реагирует на приманку, которая дольше находится в его поле зрения. ИМХО.

[Stas]

ilja n
А мне кажецца, что чуть по-другому. В большой Неве течка сильнее, чем на Волге и точно, чем на Масква реке.Судак привык лежать почти на дне, где течка всегда чуть слабее и есть где спрятацца. Атака с использованием скорости течения получается эффективнее. Те он видит весящую приманку, тихонько подходит и бьет с разворотом по течке, в момент падения и касания дна. У него скорость заведомо выще получается. Днем он пассивнее.Атакует также, просто его раздрочить надо. Многократные прыжки - скачки по дну его активизируют,причем ИМХО больше звуком, и частым движением, нежели глазами, как в активной фазе утром -вечером -ночью.Учти , что у судака еще и зрение сумеречное. Днем для него свет может быть слишком ярким и колебания и шум становятся приоритетными.Охота в толще воды и на поверхности, у судака, удел ночи , когда он получает преимущество в зрении, по сравнению с дневными рыбами.(все ИМХО).

[admin]

Stas
Очень интересная точка зрения!
Stas написал:

Охота в толще воды и на поверхности, у судака, удел ночи

Кстати, один раз на Неве в районе Невского лесопарка неплохо половил судака на джиг вполводы! И именно в предрассветных сумерках. Просто после очередного заброса поклёвка произошла на первом погружении приманки где-то вполводы, а, может быть и выше. Если бы не эта поклёвка, ни за что бы не догадался вести джиг таким образом, а так решил попробовать. Поймал тогда за час с небольшим пяток судачков, используя проводку в толще воды. У дна поклёвок не было. После той рыбалки пробовал ловить таким образом много раз, но безрезультатно.

[Stas]

ilja n
В ентом случае, кстати тамже, эфективнее всего бывает просто узкая колебалка. Ей и горизонты менять удобнее и ловить, как на джиг, если тяжелая.

[admin]

Stas
Надо будет попробовать!
Думаю, что-то типа Halco Twisty должно работать.

[Stas]

ilja n
Ты будешь смиццо, но попробуй еще просто кастмастер. А так любые кумжовые, типа тобика. Проблема одна - докинуть и особо не мельчить см 5-7 самой деффке агурец! да, не забывай, что там крайне вредный щук обитает, который тоже в верхних слоях с утра. ночью не страшен, а утром, я после срезов, близко к берегу старался быстрее выматывать.

[admin]

Stas
Да, этот самый "крайне вредный щук" частенько виснет на твистере, когда его уже быстро выматываешь на поверхность перед самой травой. Но я его не боюсь! СТРУНА!!!

[РРВ]

ilja n , Stas
Молодцы,продолжайте пожалуйста,очень интересно.
Спасибо.

[Pavel]

Stas
"В большой Неве течка сильнее, чем на Волге"/с. Владимирыч)) Когда 156 граммами не можешь на течке в Волге дна достать - это течение слабее??) Нэ смеши.
GORE
Миха, на той же Нарове при ловле с лодки, при забросе прямо против течки, даешь паузы приманке и под десять секунд - бывает только тогда и начинает реагировать и клевать на каждой проводке.
MasterYoda
Вообще-то есть местечко в ЛО, где на джиг регулярно ловят налима, начиная с осени, честно в рот. Но оно, на памяти у меня, одно и сам не ловил, хотя приглашают именно джигитить оного. Коль удастся добраться - доложусь.

[Stas]

Pavel
Глубины просто разные. Если сравнивать одинаковые глубины, то на Неве течка сильнее всреднем. А часть Волги ваще зарегулирована и течка там по расписанию. Я сталкнулся с тем, что на верхней - ваще тяжелее 10гр не нужно, а нижняя от места.

[тром]

Люди, привет всем. У кого есть практика по ночному судаку, как там он в этом сезоне, крупнее попадался, не крупнее?

[Maik.spb]

Stas написал:Не поленюсь, поезжу в этом году.Кстати может и народ поддержит, не все же пынгвыны!

зафсегда ! где записываться ?!

zerg
Cзвонимся. Сам чей-то загорелся.

Я тоже хочу. Никогда зимой на спиннинг не ловил.
(8-921-756-3487), Михаил

[SER]

тром
Я бы назвал это поздневечерним или раннеутренним судаком . А крупнее, это как повезет. Я своего самого крупного в этом году (3700) поймал в 7 часов утра.

[Stas]

SER
Серега, это ты про Неву. Если ночной - ладожско-заливский, то там особенности . Он ночью на верх выходит и ловится на 1-1,5м глубины на приманки с небольшим заглублением(это я понимаю под ночным).На Неве ночной выходит не на поверхность, а на меляк. Характерное место у Львов, где вечером берет на яме- струе-свале форватера, а ночью на меляке.
По ночному мне удавалось ловить крупного только на Ладоге. На Неве и в финмском он как правило мельче, чем утренне-дневной-вечерний.
И еще. Разговор не о белых ночах(их я бы причислил к вечернему варианту), а о реальной ночи, те темно.
На Неве исключение - мосты с подсветкой.
Это тоже считай вечерний вариант и крупняк вероятнее всего.

[царь]

Кто может поделиться опытом по этим приманкам.
http://www.cabelas.com/cabelas...700122012a
http://www.cabelas.com/cabelas...10024&rid=
Спасибо.

[Stas]

царь
Ловил.Нифига не понял, тк только окунь в отвес попадался. Пробовал по жереху на дальнем, но нифига, пробовал типа джиговой - 0,пробовал рывковую, но настолько без игры приманка ,да и тонет камнем, что тоже - 0.Думаю это для ловли в отвес на больших глубинах интересно может быть, правда какунь вешался на 3-4м,с игрой типа зимняя блесна.

[KK]

царь
http://photofile.ru/users/kuzmin/1097703/69902900/ - это именно оно. Из более привычной рыбы ловит окуня и жереха.

[тром]

SER
3700 - нормальный судак .
В этом сезоне пару раз уезжал с клева в лагерь потому. что солнце садилось, ужинать пора и т.д. А сейчас сижу и думаю, оставаться надо было, пока клюет...

[SER]

тром
Я не знаю где ты ловишь, а в Питере белые ночи, фонари и подсветки. Поэтому даже в октябре можно хоть всю ночь кидаться свинцом в пролетающих чаек

[царь]

KK Stas Спасибо, попробую, может чего и получиться. Прошлую зиму всю на веслах проходили. Может и в эту повезет и тепло будет.

[ФМА]

тром
имхо
не могу фспомнить ни одной рыбы,пойманой позже 02-00. Реально после часа ночи можно начинать собирать излишки,а в половину второго сматывать и спин(донку и т.д.

загадочное время,причём не зависящее ни от подсветки,ни от белых ночей.. Если брать городскую ловлю с подсветкой - чёткая пауза после сумерек и до привыкания к искуственному свету. Ну и сам клёв как правило волнообразный, с пиками активности в примерно получасовом интервале. Пароходы активно приветствуются..
имхо

[SER]

ФМА
Правильно глаголишь