Всё о JIG-спиннинге

[GORE]

Судья ДРЕДД
усе понятно.
вот шо значит разный подход.
пример такой- яма(6-8) резкий подъем на 3.5 и равномерный рельеф до берега- ты на этом равномерном рельефе бушь сносом ловить или волочением?, при правильном решении- щука от 2(ноябрь)
по поводу поводковой- равномерное движение с остановками это всего лишь один из минимум 10 вариантов проводки поводковой. равномерное движение можно изобразить катухой или палкой(оооооочччччень большая разница будет)...на поводковой ваще можно делать просто ступеньку с чуть польшими паузами чем на простом джиге. и это будет успешно. кстати именно такого рода проводка в зимой 2006 года пользовалась популярность на МР и была очень успешна. эт потом пришли поддергивания и т.д.
Я просто тебе пытаюсь доказать, что не стоит зажимацо в рамках канонических фишек. Что разнообразие только помогает.
К примеру есть один московский джигговик из старой гвардии, так он работает с джигом так- на петельке из монки у него скользящщая оливка и скользящий поролон, это увеличивает время свободного падения приманки и особо эффективно по пассивному судаку- очень похоже на поведение поводковой..
сорри за многа букав

[Спин]

Seiner
Вот когда говоришь "твистер 3/4 дюйма", то имеется в виду что? Т.е. вроде как это д.б. т.н. "габаритный размер" твистера - от начала "головы" до конца загиба кончика хвоста. Или здесь имеется в виду только длина его "тела" до хвоста (т.е. без хвоста)?

[Demon123]

Спин
Они так в магазинах маркируются, не ошибешься.
Например

[Seiner]

Зы Поводковая и джиг- разные виды ловли...

А для меня в последнее время - что поводковая, что джиг, что твичинг воблерами - одни и те же движения спиннингом..
Ну, с небольшими поправками...

Да и вообще существенной разницы в подходах между поводковой и джигом не вижу. А о чем Вы говорите с Мишей - мне вообще не понятно - слищком сложно - ВЫСШИЙ ПИЛОТАЖ...

вот вертушка - совсем другое дело... Сложная ловля...
Почему лепесток такой формы, почему на таком сердечнике - Вон Саша Технолог только только разобрался.... И то не до конца

[Seiner]

Seiner
Вот когда говоришь "твистер 3/4 дюйма", то имеется в виду что? Т.е. вроде как это д.б. т.н. "габаритный размер" твистера - от начала "головы" до конца загиба кончика хвоста. Или здесь имеется в виду только длина его "тела" до хвоста (т.е. без хвоста)?

я имею в виду минимальный размер продаваемых твистеров

[Спин]

Seiner
Я не знаю, какие самые маленькие в магазинах, т.к. номенклатура у всех разная и в дюймах не везде пишут. У меня самый маленький, который смог купить в магазине вот такой:

Как видно, его "тело" где-то и будет чуть меньше 3/4". А вот габарит около 3 см... Т.е. есть твистеры с габаритом 3/4"= 1,9 см? Тогда уж проще, действительно, на искуств. мотыля ловить. Я с классификацией хочу разобраться, т.к. у меня давно ощущение, что каждый подразумевает своё.

[Seiner]

Как видно, его "тело" где-то и будет чуть меньше 3/4". А вот габарит около 3 см... Т.е. есть твистеры с габаритом 3/4"= 1,9 см? Тогда уж проще, действительно, на искуств. мотыля ловить. Я с классификацией хочу разобраться, т.к. у меня давно ощущение, что каждый подразумевает своё.

Классификация у каждой фирмы своя.
Проще, наверное, номерами пользоваться, или просто длину тела твистера без хвоста мерять.
Напомню, что я пользуюсь только Маннсом и Релаксом

То вот, есть "твистер Маннс первого номера" - это самый маленький твистер данного производителя (длина тела без хвоста порядка 2 см.). Ну, и так далее по возрастающим номерам относительно размера при обязательном названии фирмы производителя (учитывая, кстати, что есть еще "промежуточные" твистера, скажем, другой формы, как у того же Маннса).

Если, к примеру, первый и второй номера у Маннса практически совпадают с Релаксом. То уже третий и четвертый размеры обладают совершенно разными габаритами...


из истории:
Вначале своей практики я пользовался исключительно Релаксовскими твистерами, поскольку их было проще купить. Так вот у них первый номер классифицировался именно как "3/4 дюйма". далее дюйм, потом полтора дюйма, затем два и три... Отсюда я и стал называть все остальные твистера (других фирм также) по данному не совсем точному порядку.

[Seiner]

Т.е. есть твистеры с габаритом 3/4"= 1,9 см? Тогда уж проще, действительно, на искуств. мотыля ловить

Иногда даже крупный окунь предпочитает твистеры самого маленького размера, почти игнорируя более крупные.
А вот искусственный мотыль, даже если абстрагироваться от его размера (который может быть самым разным, иногда и больше твистера) - это несколько другая приманка по сравнению с твистером. Я на него ловлю особей от 1 до 12 граммов (когда этого требуют условия турнира).

Хотя бывали случаи, что нормальный окунь (часть особей в стае) лучше клевал на твистер без хвоста, что вполне можно сопоставить с тем же "мотылем"...

[ФМА]

вот такой:

выкинь эту гадость. у него паралич, от рожденья..

[Seiner]

выкинь эту гадость. у него паралич, от рожденья..

Да уж, этот "Акшен пластикс", или как его там..., резинка довольно сомнительная...
Что-то среднее между твистером и мотылем искусственным, только жестким...

[ФМА]

имхо такое-ни одна приманка не должна заводится "с толкача" и работать только на бегу. хотя и такие ловят,особенно на течении. не делаю различий между тем, на что надета резина,хотя для косички требования должны быть ещё выше - многие резинки перестают работать на падении при уменьшении веса огрузки

ИМХО ещё раз подчеркну..

[любитель пива]

Я предпочитаю ( в 80% соучаев) использовать тщательно подобранные классические одинарники.
Под маленькие твистерки подобрать хороший офсет либо сложно, либо невозможно ( в Питере).

А можно подробнее? овнер тонкий, мах. легкий?
И про "настройку" твистера немного..
Спасибо.

[klus]

Я резину,которая с легким весом идет варю!

[Спин]

1. Я так понял из всего сказанного, что когда говорят, что использовал дюймовый твистер, то имеют в виду всё-таки длину его "тела" без хвоста?
2. А этот твистерок я показал, т.к. он просто "с краю" лежал - я быстро его нашёл. Я им не пользуюсь, но, думаю, что если его хвост подрезать (утоньшить) около тела (полумесяцем), то этот твистерок поактивнее заиграет своим хвостом. (?)

[Seiner]

2. А этот твистерок я показал, т.к. он просто "с краю" лежал - я быстро его нашёл. Я им не пользуюсь, но, думаю, что если его хвост подрезать (утоньшить) около тела (полумесяцем), то этот твистерок поактивнее заиграет своим хвостом. (?)

А зачем придумывать велосипед? Варить, подрезать...
Купите Маннс в Рыбаклюе - и будет Вам счастье...

[Seiner]

А можно подробнее? овнер тонкий, мах. легкий?
И про "настройку" твистера немного..
Спасибо.

Я предпочитаю Гамакацу. Для меня там больше вариантов, которые я считаю правильными.
Думаю, что очень тонкий крючок точно не нужен, поскольку сильнее будет рвать твистер, что сильно меняет проводку приманки.
крючок с чуть удлиненным цевьем. С четко выступающим (на строгом уровне) из резины жалом.

Настройки действительно очень "тонкие" - но с ними Вам желательно определиться либо самостоятельно, либо на мастер-классе. Ибо на расстоянии я Вам все равно ничего не передам существенного.

Отмечу, что очень тщательно насаживаю твистер на крючок. И постоянно слежу, как приманка играет, проводя ее в воде под ногами.
Игра должна быть стабильной, без заваливаний и быстрых вращений. Желательно с равномерной работой хвоста.
Постоянно меняю твистера. Иногда после каждой проводки...

Впрочем, если рыба не очень капризная - то все эти мои советы по сути вторичны...
Хотя обычно то большая часть окуня обладает весьма капризным характером..

[Спин]

Seiner
Я не варил никогда и не собираюсь. Жарить тоже. И в СВЧ не буду лить. А выкидывать жалко - я жадина. Лучше подрежу. "Деньги плачены - купалась!" /с/.
П.С. Тем более у меня есть "правильные", но, правда, чуть побольше.

[Seiner]

Я не варил никогда и не собираюсь. Жарить тоже. И в СВЧ не буду лить. А выкидывать жалко - я жадина. Лучше подрежу. "Деньги плачены - купалась!"

Это не в моем вкусе - делать из говна конфетку. Предпочитаю наоборот...

[Спин]

Seiner
Что по вопросу под номером 1? Это основной.

[Seiner]

Seiner
Что по вопросу под номером 1? Это основной.

Что значит основной?
Если Вы имеете в виду второй номер Маннса - то на него я в последнее время ловлю несколько чаще в непонятных условиях, поскольку данный размер является условно универсальным...
Но называть его "основным" я бы поостерегся...

[Спин]

Seiner
Нет, я вот это имею в виду:

1. Я так понял из всего сказанного, что когда говорят, что использовал дюймовый твистер, то имеют в виду всё-таки длину его "тела" без хвоста?...

[Seiner]

Seiner
Нет, я вот это имею в виду:
Спин написал:1. Я так понял из всего сказанного, что когда говорят, что использовал дюймовый твистер, то имеют в виду всё-таки длину его "тела" без хвоста?...

Я не знаю, что имеют в виду другие рыболовы.
Но свою классификацию твистеров и историю ее развития я написал в одном из предыдущих постов...

Возможно, Вы правы.

[Shuher]

Seiner
А не могли бы Вы расказать о приоретете скользящего поводка над стационарным, если он есть, или есть чёткие условия для одного и для другого?

[Seiner]

Seiner
А не могли бы Вы расказать о приоретете скользящего поводка над стационарным, если он есть, или есть чёткие условия для одного и для другого?

При скользящем монтаже грузила снасть чуть меньше путается, меньше мешает при вываживании рыбы (если грузило за что-то зацепилось) и чуть лучше чувствительность при поклевке.
Пожалуй лишь один раз в моей практике можно было предпочесть намертво привязанный поводок с грузилом (без застежек и вертлюгов в снасти) - когда была ловля в откровенной тине на Финском заливе в Керново. Там на каждом забросе вертлюжки и застежки цепляли массивные пучки тины.

[admin]

А для меня в последнее время - что поводковая, что джиг, что твичинг воблерами - одни и те же движения спиннингом..
Ну, с небольшими поправками...

Я вот тоже этот спор читал и понять не мог - что там разного такого... Направления, вертикали какие то.

[ФМА]

нашёл коробку со старым мансом и щёлкнул для сравнения несколько резинок
http://alvif.gallery.ru/watch?ph=5jO-bQgWk
на первой снимке сверху вниз:
блюю фокс
релакс
новый маннс (пшеки)
старый маннс
мелкий пшек из пересортицы


на второй снимке :
старый добрый маннс
кабылас из набора

у старого маннса хвост заметно тоньше и длинней,кончик часто сворачивается колечком, кабылас очень мяхкий и несмотря на большую ширину работает фантастически лехко. релакс самая износостойкая .

ps не делайте из еды культа../с/ ОБ

[Спин]

ФМА
Культ не при чём. Вопрос о размерности - кто как меряет. Вот эти на фото - какие? Скока в граммах дюймах? И что - "тельце" или всё ж габарит?

[ФМА]

Спин
хз. для меня они "дюймовочки"

[DEF]

Спин
Тельце.

Кстати, совет. Я для груза поводковой карабинчиками не пользуюсь.
Вяжу из лески на конце петлю, ее просто в ушко груза продеваю и на груз накидываю. Меняются быстро при любой толщине лески.
Экономия - при ловле в камнях часто отрывы, заодно на оснастке нет лишнего элемента.

При монтаже шнур тоже не привязываю, а на его конце делаю петельку (по факту, она там всегда пока не истрепется), петельку вдеваю в колечко вертлюга, а затем провожу в него поводок (соединение по типу петля-в-петлю). Быстрее получается, чем вязать узел + поддается затем съему, не надо резать (но нужно немного приноровиться).

Из мастер-класса Сергея для себя я вынес несколько основных вещей, которые меня отделяли от успеха при ловле мелкого окуня:
1. Толщина лески на поводке
2. Неправильно насаженный твистер
3. Неправильно подобранная длина поводка для груза и приманки (сантиметры играют роль!)
4. Неправильно подобранный вес груза.

Если все сделано правильно, то проводка при более-менее активном окуне уже вторична, что показало вручение снасти молодежи).

[Спин]

DEF
По п.2 имеется в виду не по центру насаженный, т.е. вращался или жало не у хвоста выведенное?

[DEF]

Спин
Ну да, вращения, иногда просто видно что плохо идет, неровно. Сейчас перед "запуском" нового каждый раз проверяю в воде. В этом плане очень понятно внимание Сейнера к насадке, пользуюсь его методой.

А с жалом проблема была, когда попался очень мелкий и утолщенный в теле (типа веретенообразного) твистерок - при вроде бы соотвествующем крючке жало окуня не цепляет, куча пустых поклевок.

[RAMZES]

DEF

сантиметры играют роль!

В целом тезис понятен. Хотя из другой области, наверное.
Но применительно к поводковой?!... чета не верицца.
Т.е. снасть с поводком длинной 110 см не работала, а длинной 108 - очень даже.
Разницу в десяток другой см понять можно.

[балалайкин]

DEF

(сантиметры играют роль!)

В секси...

[DEF]

RAMZES
Из той, из той области.
Сантиметры - это касается поводка с грузом.
Основной, естественно, есть смысл менять с шагом плюс минус 10-20 см.
Хотя ответственные товарищи меня могут и поправить....

[Shuher]

Seiner
Спасибо.

[РРВ]

Seiner
Монолеской какого производителя вы пользовались на занятии по МО, какая катушка у вас стояла на ГЛ 842, какая плетенка была намотана на катушку ? Не удалось рассмотреть.
Спасибо.

[VSV]

РРВ
Рома, прювет
ИМХО из всего о чем ты спросил - роль играет только толщина лески для поводка, катуха точно пофиг да и шнур (если только не совсем откровенное Г...) роли не играет ;)

р.с. када на неву сможешь выбрацо?

Сергей

[Спин]

Понравилось про плетёнку, к-ю не удалось рассмотреть.
П.С. У меня при таком разрешении плетёнка вообще выглядела в полпальца толщиной (уж не говоря об определении её "марки на глаз").

[Гость]

РРВ Спин
Чо докопались к гуру??? ;) Какую выдали-такой и ловит..Сейнер не эстет

[Спин]

РРВ
...роль играет только толщина лески для поводка, катуха точно пофиг да и шнур (если только не совсем откровенное Г...) роли не играет...

Видимо невнимательно смотрел видеоурок - там seiner говорит, что шнур д.б. разрывной нагрузкой больше, чем "грузовой" поводок.