Всё о JIG-спиннинге

[Vik]

Видно, что наступило межсезонье.

Кстати, ваше мнение по этому вопросу тоже интересно...
Если вы мастер спорта и участник ПАЛа

[Seiner]

А вот ещё вопрос. Пользуетесь ли вы на ПАЛе мультами в джиге?
Почему? А другие члены питерской команды?
А другие команды ?

Это довольно простой вопрос. Те преимущества, которые дает мульт по сравнению с мясорубкой, перебиваются его недостатками.
Основной недостаток - неудобный заброс против ветра.

Честно говоря, я не очень большой спец по мультам. Но зато могу оценить по другим командам.
Мне достаточно того, что один из апологетов джигового мульта (достаточно посмотреть его ролики, где он выступает в роли чуть ли не мультового фаната) - Андрей Питерцов - практически отказался от мультипликаторов при ловле на джиг на ПАЛе.

И другие участники ПАЛа мульты для джига используют нечасто...

[Vik]

Это довольно простой вопрос. Те преимущества, которые дает мульт по сравнению с мясорубкой, перебиваются его недостатками.
Основной недостаток - неудобный заброс против ветра.

Опять - бальзам... А то пишут, пишут..., рекламируют...
типа : супер-пупер
Согласен на все 100 !!! У мульта есть своя малю...сенькая область
применения. И не надо лезть с ним в серьёзный джиг.

[Vik]

Лично у меня задача - поймать рыбу, которая позволит мне обыграть соперника.

А вот теперь вопрос "неудобный".
На ПАЛе задача не только "поймать рыбу", но и представить её живой.
Ловля рыбы с больших глубин (как правило, это всё же судак?) джигом
сопряжена с нанесением повреждений рыбе.
Как вы решаете эту проблему:
- не ловите с больших глубин,
- не форсируете вываживание,
- типа "будь что будет" ?
Очень важный вопрос! У меня половина отпущенных судаков
всплывает кверху брюхом. Увы

[йетимолог]

У мульта есть своя малю...сенькая область
применения. И не надо лезть с ним в серьёзный джиг.

Это не совсем так ... Вернее, совсем НЕ так.
ПАЛовцы ловят дорогими, высокотехнологичными палками. Им мульт, как пятая лапа собаке.
А теперь представь, как мульт может сневилировать ловлю не самым чуйствительным дрыном.
К тому же, мясорубка не сильно(мяяяяхко говоря) живуча от ловли с большими весами джигов, но спортсменов это не парит, ибо ловят без ограничения спонсорскими атрибутами.

[Монолит]

У меня половина отпущенных судаков
всплывает кверху брюхом. Увы

А ты их прокалываешь ?

[Seiner]

Ловля рыбы с больших глубин (как правило, это всё же судак?) джигом
сопряжена с нанесением повреждений рыбе.
Как вы решаете эту проблему:
- не ловите с больших глубин,
- не форсируете вываживание,
- типа "будь что будет" ?

Первый вариант. С больших глубин стараемся не ловить. Именно поэтому целенаправленная ловля судака на больших (более 12 метров)глубинах на ПАЛе происходит, по большей части, на редких тренировках, когда хочется отвести душу...
Теоретически можно не форсировать вываживание.
Есть еще мнение, что пойманного судака надо посадить на кукан (если ловишь с лодки), опустить обратно на дно, подняв на борт только после нескольких остановках на промежуточных глубинах.
Но это все сомнительно.

ну а так, если судак сразу не вылезает из воды с выпученными глазами и с плавательным пузырем, торчащим из пасти, есть неплохой шанс сохранить ему жизнь, проколов плавательный пузырь специальной иглой (для физзинга), стравив необходимое количество воздуха.
Техника прокола судака подробно описана а сайте ПАЛа.

[SER]

сневилировать ловлю не самым чуйствительным дрыном.
К тому же, мясорубка не сильно(мяяяяхко говоря) живуча от ловли с большими весами джигов, но спортсменов это не парит, ибо ловят без ограничения спонсорскими атрибутами.

Думается, что при таких заявлениях надо все же указывать вес джига. Еще Стас говорил, что голову от унции любая швабра почует. По поводу мясорубок - не надо кидать лайтовой мясорубкой унцовые и более головы, и она вас не подведет. Возьми 4000 по Шимано и сносу не будет. У меня Ультегра 2005 года жива, ловлю я ею на Неве.

[Seiner]

ПАЛовцы ловят дорогими, высокотехнологичными палками. Им мульт, как пятая лапа собаке.

Еще в прошлом сезоне (и иногда в этом) я ловил бюджетными палками, стоимостью около 3 т.р. Так что ловим...

К тому же, мясорубка не сильно(мяяяяхко говоря) живуча от ловли с большими весами джигов, но спортсменов это не парит, ибо ловят без ограничения спонсорскими атрибутами.

Мне кажется это скорее предубеждение. У меня есть недорогие катушки, которые живут уже по 5-7 лет. Я стараюсь работать бланком, а не катушкой. А основная нагрузка на катушку все-таки приходится при вываживании крупной рыбы.
Помнится, я вытащил подряд трех судаков (от 2 до 3 кило) против сильнейшего течения на створе дамбы - и катушка сразу стала поскрипывать. И рука отсохла.

да, кстати, ни одной катушки от спонсора у меня никогда не было.

[йетимолог]

Думается, что при таких заявлениях надо все же указывать вес джига.

А чего спорить-то ... Если спустьтся на землю, то можно увидеть, что мясом ценой за десятку, вряд ли кто-то из здравомыслящих на сегодняшний день, будет ловить весом более18-20гр. Тенденция такая стала у современных катух ...
Возможно, что ультегры до 05-года и были другие. Совсем другие.

Еще Стас говорил, что голову от унции любая швабра почует.

Слишком упрощённо. Зависит от условий. Ловля на Неве - не единственный показатель.

Я стараюсь работать бланком, а не катушкой.

Это частность.

[йетимолог]

да, кстати, ни одной катушки от спонсора у меня никогда не было.

А чем крутил?

[9u8sar0v]

Насколько важно в поиске рыбы использование эхолота? Если да то какого? Используете-ли очень медленную проводку или начинаете искать активную ? Какие преимущества для проводки у толстого шнура? спасибо.

[Гость]

SER

Еще Стас говорил, что голову от унции любая швабра почует.

йетимолог

Слишком упрощённо. Зависит от условий. Ловля на Неве - не единственный показатель.

Стопудово. У меня есть опыт общения с палкой, которая "цокает" на Неве, передает в руку работу твистерного хвостика на выбросе, но при этом абсолютно глуха на песке на 40 граммах.

[АБЮ]

ни одной катушки от спонсора у меня никогда не было.

Какими катушками пользуетесь на весах больше 20-25 грамм?

[Вячеслав Олегович]

Какими катушками пользуетесь на весах больше 20-25 грамм?

Такими же не бюджетными как и спиннинги .У меня Shimano Stella 4000 и Daiwa Certate 13. 2510R-PE.

[Акс]

Основной недостаток - неудобный заброс против ветра.

Очень спорное утверждение в повседневной рыбалке ".Недостаток может иметь место чисто со спортивной точки зрения: занять точку, выдавить с точки и т.п.Если не удается приходиться бросать против ветра.Потому мясорубка.В нормальной рыбалке всегда удается бросать максимально удобно,часто по ветру или близко к этому
Забросы по принуждению удобнее мясом( в условиях открытых пространств)!

[Vik]

Пока вы тут "плюшками балуетесь", сходил на рыбалку.
Итог - судак на 4.7 кг. Пойман чисто на джиг ,
следуя фразе: "Если Вы так считаете, значит для Вас так оно и есть... "

[bokoплав]

У меня есть недорогие катушки, которые живут уже по 5-7 лет.

Я помню твои катушки ;)

[АБЮ]

Акс Vik Прошу держаться в рамках приличий.

[йетимолог]

Пока вы тут "плюшками балуетесь", сходил на рыбалку.

А вот скажи, тебе не надоело делать дежурные обходы по точкам, с переодическим результатом?
Главное слово: дежурные. ;)

[Vik]

А вот скажи, тебе не надоело делать дежурные обходы по точкам, с переодическим результатом?

ПерИодическим.
Нет. Потому, что каждый раз меня интересует
не столько поимка рыбы, сколько её активность в то или иное время,
реакция на различные приманки и способы проводки.

[йетимолог]

ПерИодическим.

Ах, пардон-пардон ...

реакция на различные приманки и способы проводки.

А чего мы об этом не знаем?
Поролоновый вЭки через гайку 28гр.?

[Vik]

А чего мы об этом не знаем?

Получается, что вообще мало чего.
Самое интересное, что каждый год в одном и том же
делаешь для себя новые, неожиданные открытия.
Точка смещается или вообще не работает.
Появляются новые.
Время выхода - совсем другое.
Самая уловистая приманка - приходится подбирать заново, ...

[Vik]

Поролоновый вЭки через гайку 28гр.?

Не поверишь, но в прошлом году отчаянно здорово
заработала поролонка на отводном... После того,
как она слезла с офсетника и пришлось просто её
одеть на крючок заново , как твистер, в другое место.
Получилось криво, но поклёвки пошли на каждой проводке.
Всё это - безумно интересно!

[Дерсу]

А вот скажи, тебе не надоело делать дежурные обходы по точкам, с переодическим результатом?
Главное слово: дежурные.

А это от менталитета зависит. Одни облавливают дежурные точки, Вик по крайней мере экспериментирует с приманками и проводками, а другие даже этого не делают. Я, например, не смогу стоять на берегу или в лодке полдня( если не клюет) и долбить в ожидании выхода. А некоторые зимой весь день на одной лунке сидят и часто успешно.

[РАУЛЬ]

Вик по крайней мере экспериментирует с приманками

Я конечно, со свечкой над ним не стоял...но насколько мне известно, приманки две — червь акара и паролон.

[йетимолог]

Получилось криво, но поклёвки пошли на каждой проводке.

Это сложный момент. На повторение шанс ничтожный.
Я где-то читал, что один из способов насадки силикона именно чулком.

[Serenkiy]

Основной недостаток - неудобный заброс против ветра.

В джиге(особенно в тяжелом) ветер особых проблем не создает при ловле мультом, проблемы те же, что и с мясорубкой... Ветер мне доставлял дискомфорт, только при ловле сибаса на воблеры, когда ветер в лицо, волна и нужно воблер закинуть в даль светлую

[Vik]

А чего мы об этом не знаем?

И ещё...
Сегодня главным была не поимка приличного судака в ожидаемом месте.
А то, что взял он на мою самоделку. Полученную в ходе
глубоких теоретических измышлений

[Vik]

Это сложный момент. На повторение шанс ничтожный.

Если видел разок как такая приманка играет, то шансы велики.
Можно просто "подогнать" ответ.
Для меня это не проблема

[йетимолог]

А то, что взял он на мою самоделку.

Хвостовая половина самоделки, мне зело нравится ... ДифцЫт.

[Vik]

Ну вот, опять... Не самый крупный - всего 3.5 кг., но есть
над чем призадуматься.
Место, время, приманка, проводка - всё одинаковое.
Скучно? А мне - нет! Именно это даёт статистику, которой можно доверять.

[Vik]

Seiner Извини, но пытки вопросами не закончились
Когда ещё здесь появится не болтун, не расфуфыренная плюшечка, а знающий человек.
Приходится пользоваться моментом.
Вопрос.
Какой монтаж джиг-приманки даёт наименьшее количество сходов?
Джиг головка, чебурашка с двойником (или офсетником), разнесённый вариант...
Для вас, спортсменов, это особенно важно! Меня удивляет, когда вы (спортсмены) говорите : "Сошла, слил...". У меня на отводном с офсетником такое случается крайне редко.

[АБЮ]

Vik На отводном какие размеры, диаметры, длину используете?

[Vik]

На отводном какие размеры, диаметры, длину используете?

Размер крючка 1/0 - 3/0. Размер приманки 10 - 14 см.
Диаметр шнура 0.15 - 0.18 , леска - 0.25 - 0.3 мм.
Длина поводков: для груза - 25 см. ; для приманки - 1.3 - 1.5 м.
Летом поменьше , сейчас - покрепче.
Всё это для Невы по судаку.
На озёрах по окуню всё существенно мельче и тоньше.

[АБЮ]

Vik Спасибо, мотаю на ус.

[Seiner]

Seiner написал:Основной недостаток - неудобный заброс против ветра.

В джиге(особенно в тяжелом) ветер особых проблем не создает при ловле мультом, проблемы те же, что и с мясорубкой... Ветер мне доставлял дискомфорт, только при ловле сибаса на воблеры, когда ветер в лицо, волна и нужно воблер за...
.....

Чего спрашивать не специалиста ( в мультах)? Давайте выберем один из интернет поисковиков (я выбрал для этого вопроса гугл) и спросим, почему же Питерцов не ловил на мульт на Пале?. задаем вопрос - получаем ответ - цитата:

"В стоячей воде и при относительно пологом рельефе очень удобно использовать мульт. Это для него идеальные условия. Если в водоеме есть течение... периодически приходиться ловить ап-стрим. При этом "тихоходные" мульты не справляются - просто не хватает скорости подмотки. Примерно так же обстоят дела на резком рельефе. Если нужно в максимально быстро темпе затащить на отвесную бровку (не сильно втыкаясь в нее), то удобнее это делать с мясорубкой. А так как на ПАЛе большинство водоемов с заметным течением... мясорубкой просто удобнее". цитата...

**************************************************

Еще (от себя) могу добавить, что фрикцион на мультах - ни о чем - а иногда он нужен.
Плюс ловить бюджетными мультами действительно намного сложнее, чем бюджетными мыльницами. Да много чего сложнее....

[Seiner]

Какой монтаж джиг-приманки даёт наименьшее количество сходов?

Чебурашка с тройником.
Количество сходов зависит не столько от монтажа, сколько от уверенности поклевки. Одно дело, если рыба уверенно заглатывает приманку. И совсем другое дело, если это идет атака с закрытой пастью.

Естественно, что рефлекторных атак с закрытой пастью на приманку в поводковой оснастке (если они идут, то идут в груз) заметно меньше. Плюс рыба чувствует меньшее сопротивление после поклевки - и держит приманку во рту более долгое время.

Но на ПАЛЕ на поводковую мы не ловим (хотя и можно). По той же причине. что и с мультами - недостатки ( в лодочной ловле) не перевешиваются преимуществами...

[bokoплав]

Чебурашка с тройником.

И еще тройник ,подвязанный сверху ;)

[Seiner]

Seiner написал:Чебурашка с тройником.
И еще тройник ,подвязанный сверху

Вот ты смеешься. Но тройник, подвязанный сверху, не увеличит количество пойманных хищников, разве что забагренной бели, типа леща...

А на чебурашку с тройником я ловлю достаточно часто и на ПАЛе. Именно по причине луч=шей реализации. У тройника только два минуса - большая расположенность к зацепам (использовать только на относительно чистых местах) и неудобство насаживать приманку (есть хорошие промышленные поролонки с тройниками, а также можно насадить резинку на тройник заранее в домашних условиях).

P.S. На Неве, особенно с берега, в большинстве мест не подойдет... ;)