УльтраЛайт

[Stas]

Cavedano
Панимаешь,енто канешно сугубо мое мнение,но жапаны отпетые традиционалисты.У них есть традиционные такие мандулы - типа мух и традиционная бампукковая палка.Фсе приличные их рыпполовы ловят именно на это и совершенствуюцца именно в этом.Фсе кто ловит на УЛ спин - кАзлы по определению(для них).То,что в магазине продают спины и приманки типа воблер и тп(не традиционные) - не показатель,типа у нас тоже продают палочки для еды,но ешь ты ложкой и вилкой.За три мои поездки в жапанию,я ниразу не видел ни одного человека со спином(не говоря про УЛ)на внутреннем водоеме,хотя рыпполовов дофига.И НИКТО ни на какой воблер не ловил,не говоря про вертухи.Другое дело,что сейчас в Японии проживает много неяпонцев,потому есть спрос типа на европейские прибамбасы.Япония - это страна,где европейскими(скарее Американско-английско- австралийскими )методами и приспособами ,ловят басса и на море троллем(эт профессионально и любительски),ну нахлыст еще.Любительского спина там можно сказать нет(среди японцев).

[Cavedano]

Stas
Согласен с тем, что традиционные способы ловли японцы ставят выше спиннинга вообще и УЛ-спиннига, в частности. Но берусь утверждать, что как по числу так и по плотности на душу населения японские любители УЛ находятся на первом месте в мире. В Америке и Европе УЛ-щиков просто на порядок меньше. Правда, я тут подразумеваю традиционное определение УЛ, а в терминологии мы с тобой немного не сходимся

[andrew fischer]

Stas

Не верю нифига. Могу сослаться минимум на трех уважаемых людей, которые подтвердят обратное. Никто не отрицает, что в Японии главенствуют традиционные виды ловли (Ayu, Keiryu, Fune, Hera etc.). Но то, что спиннинг там побоку - не могЁт такого быть! Не забывайте, что есть конторы, которые делают ТОЛЬКО спиннинговые снасти(Daiko, Ivyline, Noby's Blue, KenCraft, etc.). Зачем им делать все на импорт, но пихать в каталог для внутреннего рынка??! Бред же!

С уважением,

[Stas]

andrew fischer
Ответ прост . Делают на внешний - тк денюх хоцца,на внутренний - до кучи, и вдрух кАзлы(нифига не понимающие в настоящей рыппалке и прихвостни иностранцев) купят.
Cavedano
Есть ваще одна страна,где УЛайщиков дофига - называецца Россия.И фсе,больше нет нигде.У меня ваще впечатление,что это новое,типично русское развлечение.Точно по менталитету.Толку ноль,кайфа многа,а как пальцы можно поразвадить! Сам тащусь!

[bokoплав]

StasCavedanoandrew fischer Ребята, я вам стоя аплодирую!! Не успел КК сфокусировать однозначное высказывание узкоглазого с восходящего... Моментально срудиментирован детальный анализ
маркетинговых пристрастий токийских (и др.) аборигенов.Четко сформулирована концепция островной УЛ ловли. Проведена сравнительная средне-статистическая преамбула превосходства японского рыболовного концептуализма над враждебными америкосо-европейскими методами вылавливания холоднокровных. БРАВО!!БРАВО!!! Пока живут на свете рыбаки............

[Stas]

bokoплав
Эспешиал Слава для тебя.Я тут ,пока с Масквы ехал,сформулировал опус: Пасобие по выбору(безошибочному) праильных УЛ снастей,для небедного опытного рыболова,желающего ентим заняцца.
1.Заходишь в магазин и просишь показать все спины от 300 уев.Выбираешь (по виду)самые бесполезные и короткие.Откладываешь те,которые боязно даже сгибать.(на тест можно не смотреть,тк фсеравно там фигня написана).
2.Просишь показать самые дорогие шнуры(лески).Выбираешь те,на которые ничего ,заведомо ,вытащить нельзя.(про Фсякие либры-кг читать не надо,главное чтоб хорошо и лехко рвалось руками).
3.Просишь принести джигголовки , чебургены и крючья разные.Годицца фсе,что без очков не видишь.
4.Приманки.
4.1.Вертушки.См.п.3(про очки) или проси изделия Лехи Вьюнова(брать не глядя,тк фсеравно без очков не видно).
4.2.Джиговые приманки.См.п.4.1 ,но без изделий Вьюнова.
4.3.Воблеропопперо и тп.Очки снять!Если цветовая гамма приманок напоминает картину сумашедшего,то брать фсе.Если вы не можете адекватно оценить увиденное(ну кажецца не совсем картина сумашедшего),то по списку Вьюнова(см журналы).
5.Поводки.См.п.3 (про очки),но можно попробовать сделать самому,но получицца плохо(тк видно без очков),да и ваще енто моветон.Поводки ацтой!
6.Катушки.Просите катушки от 300 баков.Годяцца те каторые вы еще видите без очков,но сомневаетесь,что это катушки для рыппной ловли.

Вот это и будет самый праильный УЛ комплект!Можете приступать разводить пальцы.Далее выезжаете на водоем и ,преодолевая трудности,связанные с невидимостью снасти,начинаете с кайфом калбасить детей рыпп,испытывая кайф от поклевки- вываживания.При этом,если вы вываживаете,но рыппа не видите - оденьте очки! Варианта два - или это зацеп(что чаще),или вы увидите рыппа.Если поклевка очень мощьная,то очки можно не надевать.Варианта два - или зацеп(почти фсегда),или рыппа фсеравно не увидите(см.выше выбор снасти).
Последнее.Если Вам еще не нужны очки,то Вы еще не готовы к УЛ.Займитесь рыбной ловлей!

[bokoплав]

StasСпасибо,конечно за опус ;) ,но Стас ,по твоему УЛ должен заниматься подслеповатый,выживший из ума, человек "нормального" достатка.Обязательно адепт Вьюнова...... М-..М-..м (молодой онанист мечтает познакомиться с опытной дояркой (обьяв.))Насчет советов-что купить ,думаю в маркетинговом бассейне , со мной плавать...м...м....м :tongue: С уваж.

[bokoплав]

Stas Кстати сегодня с утра на УЛ( AVID 80 MLM 2) 3 судачка- 600,800и 950.У моих напарников-хуже(не УЛ).Так может...дело было не в бобине........

[rockit]

Stas

Стас, есть тема что у тебя, как бы это помягче... ментальные проблемы начались. И ни фига не сверхлегкого характера, хотя и на этой почве

[GORE]

Stas
А ты че и в японии был?...когда это успел?

[Stas]

GORErockitbokoплав
Как у вас усе сурьезна! Клиника кака-то! :tongue:

[GORE]

Stas
пагодь, ты с таким серьезным видом рассуждаешь о японии и потребителях, что для этого надо или изучать японию причем на сегменте рыболовных товаров или епобывать там хотя бы один-два раза, причем уделяя внимание конкретным магам.....

[Stas]

GORE
Миша,сознаюсь,что за три поездки я заходил в Жапании в рыболовные маги три раза.Вобщем продают усе,как везде ,плюс своя спицифика по традиционным снастям.По стране ездил порядочно и выходил на водоемы где ловят.Ну не ловят там на спин(на внутренних) вообще.Расспрашивал,понял из разговоров,что у них свои традиционные способы и спин им далек,кроме басса и морского тролля(этого у них раньше не было,потому не ай-яй-яй).Ну не кайфово им,они тащацца от своих бамбуковых палок и традиционных приманок,специализируюцца и совершенствуюцца в этом,причем очень серьезно.Это что-то среднее между нахлыстом и спином.Воблеры,вертухи,попперы и прочие европейские замороки их не волнуют,более того - это иностранное влияние,те порицаемо(ну типо,как у нас ловить сеткой или на электроудочку).При всей внешней любезности у них резко отрицательное(традиционно) отношение ко всему иностранному.Жапаны - традиционалисты,те если положено ловить на определенную мандулу,то и надо на нее ловить,даже если на воблер клюет лучше.Это в основной массе.Спин канешна себе дорогу пробивает,но началось это недавно,с америкосовской аккупации,тогда и начались бассы и тролль.Надо понимать,что жапаны ,в основном,работают на внешний рынок,а на внутренний чаще идет эксклюзив для профи и нежапанов живущих в жапании.Внутренний рынок по ,назавем так,европейским снастям,узкий и маленький по обьему.Пайми праильно,я не говорю,что там хреновые вещи,нооборот отличные,но круг потребителей европейских снастей там очень небольшой(кроме басса и морского тролля).УЛ, в нашем понимании,крайне узок,тк традиционные способы - это фактически УЛ приманка,только без применения спининга.Тащацца они от этого.

[ильяТ]

Нужен совет!!! Подыскиваю катуху на Дайва спинматик Предпологаю шиману 1000,да вот тока сомневаюсь какую:-((
Может Страдик?? Одни говорят ерунда, ручка неудобная ход тугой, другие отлично!!!:-)) чем больше передаточное число тем на речке лучще. Ваще мнение!!!!!!!!
Может у Дайвы и Риоби есть что то подходящее!!! Желательно мнение о конкретных моделях. Цена от 2-5 тысяч. Желательно что бы была шпуля запасная ну и если место где в Питере купить подскажите вообще замечательно будет!!:-))
И ещё отличается требование к катушке для UL на речке и озере и прииспользовании разных приманок (воблеры, вращалки, джиг) ?

[GORE]

Stas
Пго бамбуковым палкам- НОУ КОМЕНТС- ты их в руках не держал и в тему не вЪехал...там вопрос не традиций...а совершенно другой
Стас, предлагаю тебе не вдаваца в подробности твоего пребывания там, т.к. база слаба, явно непонимание что есть сегодняшний японец...в ассобености из центра

[Stas]

GORE
Сегодняшних японцев(с) - мизер и мираж.Палку держал,в тему въехал.Мне ваще она близка(читай типа УЛ ,но с дрыном). :tongue:
ильяТ
Настоятельно не рекомендую брать Кальдию 1 500.И у меня, и у БМП с ней проблемы,причем разные.

[Stas]

GORE
Если ты думаешь про бампукковые спины,то у меня просто есть,но это не то о чем я писал(пампукковые спины они делают тоже в основном на внешний рынок).Там действительно просто бампукковая палка,чутка облагороженная.

[GORE]

Stas
Алес!....
вооощем это уж слищшком...

Кароче далее по Станиславскому ...Извини, но придет время когда люди не смогут поверить ни в одно твое слово....осторожнее плиз...

[Lazarus]

GORE
Миша!
Как там мое UL-приспособление?

[Stas]

GORE
Мишь,я жене титеретик,я че видел и щчупал,про то и говорю.Составлять ебщую картину по жапанским сайтам - глупость.Эт просто предложения.Реальность- она другая.

[Stas]

Lazarus
Саня,звякни мне,чейто не могу дозвоницца.Сорри за оффтоп.

[GORE]

Lazarus
все ок, с работы забрал

Stas
воощет я говорил про живую вещь стоимостью 4000 зелекных долларов....которую мне удалось помацать...

[admin]

Ну ребята, не надо так на Стаса реагировать Это нормально. На самом деле он хороший

[Stas]

MasterYoda
Ты настоящий друхтоварисч и брат! :tongue:Надоели титиретики

[Stas]

GORE
У меня такая есть фиговина,но не жапанская,а аглицкая.А в японии не на такие ловют в основном,там типа действительно бамбуковой удачки - самый крик и писк.

[bokoплав]

GORE Stas НУ,вы мужики даете.Вроде не по двадцатке обоим,когда тянет пиписьками померяться.Япония-страна....контрастов А все "нехороший" КК виноват!!! Зачем узеопленочных на пику поднял?Помните сказочку: сверху солнышко печет....А внизу река течет....В этой речке утром рано...утонули................С участием..

[Cavedano]

ильяТ
Вариант катушки, который мне кажется подходящим к указанной палочке - шимано Ультегра 1000S, но она без запасной шпули. Страдик 1000FB идет с запаской, он классом немного повыше будет - если денег хватает, можно и его взять. Только Страдик уже слишком сильно превосходит и классом и ценой названный спиннинг. Еще вариант - Symetre 750Fl - маленькая, но не вызывает у меня доверия, несмотря на позитивные отзывы пользователей.
Скорость подмотки не та характеристика, которая должна определять выбор в данном случае. Высокое передаточное отношение у Страдика почти всегда работает в плюс. Кроме, например, случаев, когда надо проводить упористые вертушки и воблеры против течения, а это не попадает в область предполагаемого применения - и Спинматик тогда не годится.

[Stas]

bokoплав
Слава зайди в спорт плиз.

[ильяТ]

CavedanoStas Спасибо! Учту
Смотрел и то и другое!!! Симетр750 мне показался катухой для более легкого спининга. Об Ультегре тоже думал, но решил всё таки сначала информацию собрать.Спинматиком ловлю потому что привык и он соответствовал моим запросам по цене и качеству!!! Чуть попозже буду присматривать палочку подостойнее. Поэтому и катушку хочу взять с учётом этого!!!!

"Скорость подмотки не та характеристика, которая должна определять выбор в данном случае. Высокое передаточное отношение у Страдика почти всегда работает в плюс. Кроме, например, случаев, когда надо проводить упористые вертушки и воблеры против течения, а это не попадает в область предполагаемого применения - и Спинматик тогда не годится."

А В ЧЁМ ЭТО ПРОЯВЛЯЕТСЯ??????? Катуху заклинивает или Спинматик не тот спининг????

[Cavedano]

ильяТ

А В ЧЁМ ЭТО ПРОЯВЛЯЕТСЯ??????? Катуху заклинивает или Спинматик не тот спининг????

Все просто, не надо пугаться Я имел в виду, что такие приманки, которые быдут подклинивать тысячный Страдик, со Спинматиком заведомо использовать никто не будет. Т.е. более высокое передаточное отношение у Страдика по сравнению с аналогичным Биомастером в случае приложений к легкому и УЛ спиннингу - это скорее маркетинговый ход. Очень редко, когда оно реально нужно.

[rockit]

Симетр750 мне показался катухой для более легкого спининга

Я может, конечно, что-то не очень хорошо помню , но Спинматик ведь грамм до 7 тестом?
К чему это... Я отпользовал Симетрию 750-ю уже поболе сезона на палке до 7 г тестом, по-моему - вполне... Ловил практически 100% времени на монку 0,12. Монстров не попадалось (максимум язь 1300 и пеструшка с полкила), но у меня как-то не возникло ощущения, что катушка излишне лайтовая для палки такого теста и мощности (до 6 lb)

[admin]

По катушке
Ультегра 1000 и + к ней купить шпулю. Оба девайса впишутся в 130уе.

[bokoплав]

ильяТ Маленький совет. (если в будущем собираешься работать с легким джигом) Поставь катушку на спиннинг.Не напрягая руки на рукоятке удилища,сделай несколько оборотов катушкой.Если кончик немного гуляет-не очень хороший признак.Из того чем ловил- лучше всего себя показали Страдик(шим),Сертейт(Д) и ,как ни странно Аплаус(Риоби).Ультегра и даже Твин-не покатили.Это мое мнение-а чем руководствоваться при выборе, решать тебе.

[andrew fischer]

ильяТ

У дайвы появилась неплохая новая катуха - Exceller, полторашка весит всего 240г, вся из себя приятная и манерная, и шпуля запасная металл. в комплекте, и стоит трезво - 3100-3300. Но: ролик лесоукладывателя старого образца (не конусный) и дужка не дутая(это менее принципиально).
Катухер новый, как она работает с тонкими шнурами не знаю, но с намоткой лески все очень даже. За такую цену под твой спин весьма привлекательный девайс.

А если таки брать "взрослую" катушку, то реально взять Ультегру и не париться - проверенный-перепроверенный вариант. Шпули в Салмо к ней есть.

С уважением,

[Stas]

MasterYoda
Макс,а биомастера 1 000 или 1 500(типа как я у тебя купил 2 000) нет? Если бы был,я бы сменил Кальдию 1 500.

[admin]

Стас.
Биомастер 1000 будет через месяц. Щас есть тока 2500.

[Stas]

MasterYoda
Атлична!

[ильяТ]

Всем спасибо! С модельным рядом определился. Теперь будем пробовать што в руку подойдет. Для начала купил Ультегру 1000 SR A-RB, блин правда она без шпули:-(( лень было по магазинам ездить выбирать (импульсная покупка) Завтра буду тестить. Если кто знает где под неё продаются шпули подскажите!!!!! Из дискусии понял одно есть ряд проверенных катух (ультегра, биомастер, страдик,симетрия, ряд дайвовских и риоби) из них каждый под себя и подбирает!!:-))
Так и я буду делать!! Следуюшую куплю страдик!!!:-)) Чтобы составить собственное мнение нужно половить всем!!!!!
Теперь хотелось бы определиться и со спинингами к которым нужно стремиться. Из похода в "Рыбацкое подворье", выяснил для себя несколько моделей 1) Шимано 1,8 кажется траут он райз (примерно 5,5 тысяч) УЖ ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛАСЬ:-)) 2)Авид до 6г ( примерно6.5 тысяч) и Блэк хол до 5 г 2,1 м название не помню но бланк цвета нефтяных разводов (3,5 тыс). Ваше мнение??????

[bokoплав]

ильяТ Если ты только начинаешь-Блэк холла вполне достаточно.Спиннинги очень неплохие . Независимо от серии.Аналогичный вариант-посмотри в Альбакоре "соренто".Чтобы понять преимущество Эвида необходимо немало половить.Шимано не рассматриваю. На мой взгляд и до холла не дотягивает. У Дайвы есть несколько приличных моделей,но дорогие (св 6 тыс).А чтобы спрашивать целенаправленно-определись с приоритетом используемых приманок. А так же водоемов. Поверь-если тебе кто посоветует спин для всего и вся-посылай...на .....Полюстровский рынок.Для более детального ответа информации недостаточно.

[ильяТ]

Говорить что я совсем чайник наверное не правильно...Нету просто большого опыта в разных условиях. Потихоньку начинаю восполнять.
А модели эти понравились исходя из уже накопленого опыта. Тока в магазине впечатление одно а на рыбалке другое:-)))
Шимана эта 1.8 траут он райз ( до 3г кажется) понравилась тем что это атракцион!!! лет 18 назад Я мечтал о таком спининге и маленькой катухе ловя головлей на маленькой кубанской речке!!!!Об этом тогда никто даже и не слышал!!! А сейчас с ним бы да по Суздальским озерам например, после или перед работой, Эх!!! Ну не для заготовки рыбы он!!!!:-)) А для кайфа и релаксации!!!
Блек хол этот мне показался супером для окуня Заливского с лодки!!! А Авид показался универсальным. Удерживают всё попробывать тока ценники, но как сказал хтото очень умный хобби обязательно должно быть дорогим!!!!!:-))) Уверен что можно отлично ловить и бюджетными снастями, правильно подобрав их к месту,но чем больше ловишь тем более становишься фетишистом, а чем становишься старше понимаешь, что ещё и жизнь ко всему короткая такая.:-)