УльтраЛайт

[andrew fischer]

UL-Гаврила

А какая самая легкотестовая, и насколько она часто применяется?

С уважением,

[Stas]

andrew fischer
Канешна не надо впадать в крайности,но ограничивать УЛ 5ю гр(причем мифическими),тоже глупо.Я думаю,что праильно рассуждать не о тесте палки для УЛ,а о весе комплекта -спин плюс катуха.Я тут видел человека,который повесил на спин до 7 гр пятитысячник.И че это УЛ? думаю,что если комплект в районе 300-400гр,то это подходит,хотя тоже херня получицца.

[UL-Гаврила]

andrew fischer
Легковесных две. Филдрим от Смита и Тенрю. Обе до 3,5гр. Смит врощенный конец. Тенрюшка классическая "труба".
Были еще легковеснее, но время и условия их применения оказались настолько узки, что пока от них отказался, читайте, продал зимой.
с уваж.,

[UL-Гаврила]

Stas
Максимум 300гр.! При учете, что удилище макс 100, а кат. макс 200.
С уваж.,
ЗЫ Ты себе притиворечишь! Это почему это нельзя с такой катушкой кидать??? Ты же кидаешь палками заведомо мощнее маленькие приманки! И кто сказал, что 5000 - это не УЛ?? Разве в катушках существует четкая градация, которая для УЛ, а которая для джига, например? Кто это выяснял? Какой производитель? Какие тесты делал? Скока катушек сломал? А как же тогда... А вот если... А еще, если вдруг...

[andrew fischer]

Stas

Спины до 7г тоже разные бывают, вон, те же бассовые удочки: тест по приманкам до 7г, тест по леске до 14(!)lb, и дайва на такую свою палку рыкомендует ставить td-s2500, и не зря рыкомендует.
Или же: удилище Ivyline Zeath 2,60 4-20, вес 118г(!!!) плюс катушка
Daiwa Exist 2508, нагрузка на фрикцион 7кг, вес 195г. Это УЛ?!

С уважением,

[Stas]

andrew fischer
Вот почему, подумав,я и написал,тоже фигня получицца.А че толку,что написано 5 гр-7гр верхний,а чел(лазарев) в присутствии ГОРа на него щуку на треху вытаскивает.Эт безусловно(по нагрузкам ) означает,что запас прочности такой,что приложи большее усилие и 10-15 гр улетят много дальше,чем 5,те тест не до 5гр.Просто написан таким,чтоб здоровенный кабан не махнул со всей дури например 10гр и в импульсе не сломал, и не мог предьявить претензий.Я почему просил сцылку на измерение теста в УЛ,еслиб было сказано,что тест определяецца при таком-то усилии,то фсе стало бы на свои места.А сейчас тест в 5гр,в УЛ, говорит только о том,что придурок махнув 5 гр со фсей дури его не сломает точно.Надежность лайтов и тяжелее выше,потому тест пишут ближе к реальному.Прикинь сам,есть адын маленький деффект в бланке,диаметром 0,01 мм,где он будет больше влиять на надежность в УЛ или в Л?

[GORE]

Stas
ну счук был еле еле за двушник...и думаю Лазарев сам расскажет как все было...кстати очень интересно
Стас, я радуюсь одному, что ты не занимаешься рыболовным бизнесом....

[andrew fischer]

Stas

ИМХО, то, что на удилище тестом до 5г вытаскивают рыбину на 3кг, вовсе не означает, что смело можно превышать тест вдвое!
Ведь нагрузки на бланк при забросе и при вываживании совершенно разные по геометрии приложения сил! И на любой спин можно вытащить любую(в разумных пределах) по весу рыбу при должном владении снастью, а Саша Лазарев ей владеет.
И обратное - если на удилище можно смело превышать тест, это не значит, что им можно бревна со дна выволакивать.

С уважением,

[UL-Гаврила]

Stas
Все намного прозаичнее и проще! Если чел кидает палкой, где написано до 5гр. - 10гр., есть комфорт в проводке и чувствительности, то тест и мощность просто выше номинальной, читай написанной на бланке. Вот и все, чего огород городить?
Реальный тест - это когда написано верхний 5, кидаешь 5, и проводку контролируешь и чувствуешь нормально, но уже ощущаешь, что 6 будет много. Вот и все. И такие удилища есть.
С уваж.,

[Cavedano]

UL-Гаврила
Привет!
Cavedano - пост сдал!
UL-Гаврила - пост принял!

[UL-Гаврила]

Cavedano
Не-не, Андрюха, фигу! Это я так, отдыхаю, пока время есть на работе. Главное, что мы понимаем о чем речь!
С уваж.,

[GORE]

UL-Гаврила
Лех, а скажи мне как быть с Дайкой Агрешен до 5 гр ей кидаешь 5 и можешь кинуть 10...тока она сломается...но она очень жесткая...воощем шо ишо делать со скайласом?..тож самое?

[UL-Гаврила]

GORE
У Стаса спроси!
Ты бы заехал, забрал воблеры со шпулей, а?
С уваж.,

[GORE]

UL-Гаврила
в лучшем случае завтра, в худшем в четверг

[UL-Гаврила]

GORE
Завтра я в разъездах, возможно пересечемся...
С уваж.,

[Stas]

UL-Гаврила
Хорошо,опять согласен.(Фсе раавно не понимаю почему именно 5 и кто это мерял).Вазьмем другой пример.Пусть есть 2е палки,тест реально 5гр.Одна реально быстрая(и по геометрии и графитик супер),другая реально медленная.Кидаем ими 5 гр.На быстрой заброс будет комфортный.Медленная будет при забросе завязывацца узлом и будет казацца,что вот-вот сломаецца.Ощущения будут некомфортные.Вот это и есть ,по-моему причина,почему появляюцца в УЛ палки с тестом типа 0,8-3гр.просто медленные лучше кидают легкое,зато ниже комфортность в верхнем тесте.Ул палки,по сути, все ведут себя как медленные,потому и пишут(на мой взгляд) не тест,а область комфортного заброса(потому и хочу докапацца до реальной методы).Чувствительность от теста не очень сильно зависит(больше от модульности графитика,более того в близкой Л области есть палочки,которые будут чувствительней,чем с тестом до 0,5.Если Л палочка медленная,то и кидать легкое она будет хорошо и комфортно, и тест у нее более реальный(тк фирме страховацца не надо,палка просто надежней) .

[Stas]

GORE
Мишь,так как ты кидаешь(с прыжка.ЗЫ!),ты 10гр и мой ГЛ до 42 сломать можешь.В следующий раз ,кагда буду давать тебе покидацца,перебью верхни тест на 5 гр.

[GORE]

Stas
ты меня конечно извини, но тебе долго придется тренироваться шоб кинуть на такую же дальность как и я...про точность говорить не буду
Но я воощем-та в УЛ работаю на точностью, а не дальностью

[UL-Гаврила]

Stas
Никак не пойму, чего ты хочешь добится?
С уваж.,

[Stas]

UL-Гаврила
Да вобщем уже добился.Панимание вопроса по ощущениям комфортности и эстетики мне близко.Применение УЛ приманок - эт другой вопрос.Знаю как и люблю применять УЛ приманки в Хевиджиге.Мне всегда не нравилось ставить узкие рамки в любой рыппалке,потому ,когда тут на сайте, уважаемый ГОР и Ко,изложили догму ,что УЛ до 5 гр,мне это не понравилось.Выяснилось,что уважаемые товарисчи даже представления не имеют ,как меряецца тест в УЛ и что за этим стоит.Вот по приманкам, до 5 гр и 4см,это ясно и понятно,а тест до 5 гр - чушь собачья,тк в 99случаях он занижен и сильно.

[Stas]

GORE
Как ты я точно не кину.Мне просто прыгать лень.

[Turist]

UL-Гаврила
Стас хочет добиться до конца, просто до самого конца :tongue:

[UL-Гаврила]

Stas
"...а тест до 5 гр - чушь собачья,тк в 99случаях он занижен и сильно..." - заявление, мягко говоря, смелое. Но комментировать не буду.
Кстати, а как меряецца тест не в УЛ?
С уваж.,

Turist
Пускай добивается...
С уваж.,

[Stas]

Turist
Альберт,просто у меня в кабинете седня целый день совешания.Я типа слушаю и типа работаю,а тоб ваще тоска!

[Pavel]

Кстати, а как меряецца тест не в УЛ?
С уваж.,

В МЛ!

[Turist]

Stas
Стас плюнь ты на них, на маньяков этих! Мы будем ловить в своей категории: УЛЛЛ или проще ПУЛ!

[Stas]

UL-Гаврила
Лешь,а там(в Л и хеви) все не так критично и никому в голову не приходило ставить границы,типа до 20гр - это Л,а выше(21гр) это Х.Только впадающим в маразм или из коммерческих соображений.Там нормальные люди об этом не спорят.Типа 10 см воблер,если он весит 15 гр - это хеви или лайт, НЕ ПАРИТ!

[UL-Гаврила]

Stas
Совершенно верно, потому что там нет ни капли эстетического!
С уваж.,

[Turist]

UL-Гаврила
Вотэта абидел, люди добрые!!!!!
Пока еще с уваж.

[rockit]

UL-Гаврила
Лешь,а там(в Л и хеви) все не так критично и никому в голову не приходило ставить границы,типа до 20гр - это Л,а выше(21гр) это Х.

Головы тут, собссно, не при чем. А градации есть. Для freshwater это (с не очень частыми отклонениями у разных производителей):
Light (L) - до 3/8 oz
Medium Light (ML) - до 1/2 oz
Medium - до 3/4 oz
Medium Heavy - до 1 oz...

[Stas]

UL-Гаврила
Панимаешь,я еще раз скажу - тесты в УЛ однознак завышенные.Просто когда постоянно ловишь слоу или около по строю начинаешь понимать,что дискомфорт при забросе связан не с тестом,а со строем.Фирме легче написать тест меньше,чтобы избавить себя от чудика ,который начнет кидацца спином, с миниатюрными геометрическими размерами,со всей дури,реальным верхним тестом,а потом предьявлять претензии.Потом еще страхуюцца,тк влияние деффектов в миниатюрном - безусловно выше.Кто постоянно кидаецца быстрыми спинами ,когда берет реальный УЛ в руки,ему кажецца,что тест соответствует или даже завышен.Эт не только в УЛ.Кагда ФМА берет и кидаецца моим ГЛ 2(близок к медленному по поведению) до 42гр,то после его тяжелых быстрых палок,ему кажецца,что на забросе,он завязываецца узлом на бантик,и ощущает дискомфорт.Я четко чувствую(покидавшись туевой хучей УЛ до 5-7 гр,до 3гр не кидался),что запас у этих медленных или квазимедленных УЛ спинов по тесту очень большой.Ваще упирацца в УЛ в тест незачем.Кидать надо в пределе 15м,а чувствительность в пределах 3-12 гр от теста зависит в последнюю очередь.Вапрос модульности первый.На своем ГЛ до 10,5 гр я вижу работу твоей вертушки по кончику(правда если очки одену,тк обычно кончика не вижу),думаю и Турист,у которого графитик, такого же ГЛ,чуть хуже,это тоже наблюдал.Я правда не люблю ловить на леску,чичас ставлю себе 0,06 Капитан.Кстати ты его получил,а попробовал ли?

[Stas]

rockit
Ты прав,но согласись,что никто это в догму не возводит,а серьезно обсуждают больные на голову люди.Причем градация по фрешвотеру это тоже не догма ,а условное деление,которое,согласись,нарушаецца довольно часто.

[Turist]

думаю и Турист,у которого графитик, такого же ГЛ,чуть хуже,это тоже наблюдал

Че та меня сегодня обижают? :rolleyes: Почему это у меня чуть хуже графитик?

[rockit]

Причем градация по фрешвотеру это тоже не догма ,а условное деление,которое,согласись,нарушаецца довольно часто.

Не понял: в каком смысле "нарушается"?

[rockit]

Stas

Вапрос модульности первый

Этот вопрос - вообще 125-й Ты что, знаешь, какой модульности карбон используется в GL2? А даже если вдруг и знаешь совершенно точно, то это знание ровным счетом тебе ничего не дает, поскольку качество и кол-во связующих ни один производитель не докладывает. Да даже если бы и докладывал, нужно быть реальным спецом в производстве бланков, чтобы это дело оценить мало-мальски реально. И, соответственно, бланк другого производителя, изготовленный из точно того же карбона может по своим "потребительским свойствам" довольно сильно отличаться от того же GL2 от Лумиса... Какой он, в пень , первый, этот вопрос про модульность...

[Val]

Гыы...
Мущщины! Вы не пытались прочесть все здесь написанное за последние 3 дня, с точки зрения человека, решившего прикупить УЛ палку? И к этому делу приобщицца?
Дорогая редакция!

[Stas]

rockit
Ты меня не понял.Ты прав ,когда говоришь,что спины фирмы 5,нельзя сравнивать со спинами фирмы 3,по данным по модульности графита.Хрен знает ,что они там понапишут,а главно,что реально впендюрят.Я говорил о том,что чувствительность спина тем выше,чем выше модульность,а строй и тест,в рамках диапазона +/- 5 гр по тесту ,первостепенной роли не играют.Например,если пойти по спинам,одинакового строя и длины,от ГЛ2до 10,5гр,к ГЛ3,потом к ИМХ,то чувствительность будет расти соответственно.Если взятьГЛ ИМХ до 14гр,то он будет чувствительней,чем ГЛ2 до 10,5гр,даже в нижнем диапазоне по приманкам.
Val
Дык дело темное!А ваще лучщше пусть испугаецца и не покупает,больше пиписок в живых останецца!ЗЫ))Мы тут ГРИНПИСИМ!

[Stas]

Да! А нарушаецца, потому как сами производители, иногда, в каталогах выходят за енто деление и пишут другое.И никого это не парит.Просто это не догма,точно так же,как полная фигня,что УЛ - это строго до 5 гр(за что тут с пеной у рта бьюцца некоторые товарисчи).Ты сам знаешь,что пишут 5 на бланке,а че на самом деле - фиг знает.

[rockit]

Да! А нарушаецца, потому как сами производители, иногда, в каталогах выходят за енто деление и пишут другое.И никого это не парит.

Вот теперь точно ни хрена не понял Ты имеешь в виду, что некоторрые производители немного не так "градируют" свои палки, как я привел в пример? Ну да, бывают отклонения, я об этом вроде как помянул... И при чем тут смачный термин "парить"?

Но вот если вообще "не париться", тогда и появляются такие содомы с геморроями , как, например, твое толкование строя... Еще пара-тройка таких же "непарящихся" в качестве собеседников в той же конфе - и вообще понять будет невозможно, кто о чем говорит. Потому как у одного все палки, которые в принципе под какой-то нагрузкой начинают работать от комля - медленные, у другого - лайт до 21 г тестом, у третьего - еще какой-нить прибамбас Если так "не париться", то в принципе говорить о снастях не стоит. Один фиг никто ничего не поймет, если в один и тот же термин каждый будет вкладывать свой собственный смысл.

[ИНБ]

Val
ГЫ! И ешо раз - ГЫЫЫЫ!