УльтраЛайт

[ФМА]

сенькс,но нужны маленькие и блестящие головки,и лучше плоские..

[ИНБ]

ФМА
Ну, эту специфику лучше у Майкина заказывать или еще у кого из самоделкиных.

[Vic]

Уважаемые!
ГОтовясь к поездке на Север хочу приобрести палку UL для выдергивания форельки и кумжи из малых речек.
На что можно ориентироваться в плане цены/качества, марки? Потребуется ли мне UL катушка или можно и своей пользоваться?
Да!!! и леску хочу тонкую, чтоб не рвалась!

Заранее благлдарен откликнувшимся!

[Pikemaster]

Vic
А "своя "- это марка и размер? И УЛ спиннинг понятие тоже растяжимое. И география у него обширная и ценовая категория тоже разная. Можно и Смитом ловить, а можно и Дайвой, а для кого то и Шимано - спиннинг. Ты начать хочешь или с видами на будущее?

[agg]

Ты на Шимано-то не гони. Цена - качество. ИМХО

[Vic]

Pikemaster
Скорее попробовать. Просто не вижу особо применения ему здесь. А ТАМ (в смысле в тундре) полно местечек, где
а) не размахнуться
б) мелко
с) рыб осторожный
Поэтому хочу попробовать в этом месте на мЕлкий воблерок (вертушку) поймать толстых Ф. или Х. (На червя там только мЕлкие х. и ф. клюют).

Почему интересуюсь мнением: покупка обычного спиннига не представляет особых проблем (для меня). Там все сто раз проверено (в т.ч. какой-то производитель, продукт которого сломался еще при транспортировки).
Догадываюсь, что в УЛ все гораздо тоньше и слабее, поэтому надежность палки выходит на первое место (рыб в общем-то по 1-2 кг ТАМ не редкость), а значит надо брать что-то посерьезнее (в плане качества), пусть даже несколько дороже (вот не знаю только чего дороже).

потому и спрашиваю...

[Stas]

ВИК
Если воблерки-вертухи и с деньгами усе в порядке - то я бы взял в Гризли ГЛ.
Соображения:
- спин надежный,
- спин приспособленый под ловлю именно ентих рыпп,
- если слоу акшн,то компенсирует все ужимки и прыжки.
Я бы взял 1,7 - 10,5 гр(там в унциях 1у.- 28 гр.,переводить лень),Длина бывает до 2,86м.
Кумжину на 2,75кг уговорил на 2,86 легко(правда не быстро).

[Pavel]

Vic.
Ежели оттолкнуцца от того, что УЛ - ловля специфичская, то я бы, всеж, предложил тебе сделать палку конкретно под условия ловли, в которых ты будешь ее пользовать. Т.е. обратицца к родбилдеру, прости за выражение. В частности, УЛ я сделал у Андрюхи Владимирского из одноименного города и остался доволен в выборе и принятии данного решения. Ибо а) цена, б) качество. Так что, рекомендую с ним по этому вопросу потрендеть. Мыло его скинул тебе в ЛП.
З.Ы. Реклама, но безкорыстная-)

[GORE]

Vic [?]
Я к сожалению не спец того что касется форельки и кумжики...но хочу предостеречь тебя от использования УЛ в тех местах...
один совет- тебе нужна коротка палка- макс 7 футов (2.10) с тестом до 14(21 гр)
такие палки мона увидеть у америкосов...
Еси ты огласишь бюджет, то можно будет помочь с конкретной моделью!!

[Vic]

GORE и всем откликнувшимся.
Как я уже говорил палка нужна бросать приманки до 5 г. (от 7-8 г у меня есть неплохая палка (тест 5-25) и ею не очень-то расшвыряешься вот теми "мухами"...).
По цене хотелось бы около 2 т.р. (прошу не сильно смеяться, если наивен - так прямо и скажите!). Просто "обычные" спининги у меня из ценовой категории до 2 т.р. (поэтому предложение Стаса вряд ли будет по бюджету, все равно спасибо).

Pavel
Уезжаю в следующие выхи, просто не реально успеть (полагаю и цена там никак не меньше 10 т.р...).

Ну с 1-2 кг может я и погорячился, но 500 г - 1 кг так стабильняк тама будет. Размахнуться негде, а надо чтоб летело...

[Pavel]

Vic,
1. Еще как меньше.
2. Можешь успеть.

[Lazarus]

Vic
Чуть дороже двух тыс. стоит Премьер  St.Croix от 1/32 унции.
Неплохой спиннинг.

[Stas]

ВИК
Ежели пожар,то Ехай на Пионерскую,иди по Коломяжскому до первого поворота от перекрестка,где метро.Там стоит в новом рыпполовном магазине(вход рядом с кафе,с правой стороны улици домов нет,а этот какбы 2ой от метро по левой стороне,вход рядом с углом дома) палочка от Салмо.Ее тут обсуждали в Выборе спининга,я фчерась ее сходил и еще раз потряс.Среднебыстренький параболик ,оч блесново-воблерковая палочка,2,1или 2,4 не длиннее,а стоит 1 100 руппий,аккуратненькая такая коричневого цвета.Не понравится в деле в тундре,сдесь сгодится по окуням - щучке,тест до 14,требуемые 5 гр кинет точно,тем более,что кидать там наверняка не далеко.

[VDA]

Цитата (Lazarus @ 22 Июль 2005,14:41)

Vic Чуть дороже двух тыс. стоит Премьер  St.Croix от 1/32 унции. Неплохой спиннинг.

В Рыбацком подорье или Настоящей рыбалке посмотри.
У нас трое пользуют - хвалят.

[Stas]

Вик
ошибся ,не салмо ,а Раппола,проассоциировалось. И еше,если там в воде много препятствий(типа камни) ,то спином подлинней обходить их легче,да и УЛ под 5 гр блесны не нужен,енто скорее Л.

[GORE]

Lazarus [?]
Я бы взят тот который до 14 гр....запасик небольшой нужен..

[Lazarus]

GORE
Может ты и прав, но я, в этом году,  спиннингом тестом выше 9 гр. не ловил ни разу
(если не считать соревнований).
Деградируюсь
Потому и советую легкий тест.

[Turist]

Stas
А существует четкая градация (или общепринятая, так лучше) в УЛ по весу приманки и тесту удилищ? Или все относительно? Потому, что не понимаю зачем ехать на север именно с УЛ? Если это вариант с оттенками рыболовного "фитишизма" - без вопросов, хоть за лОсосем с УЛ. Если повышение уровня подготовки перед новым стартом, тогда ГОРЕ прав - нужно иметь необходимый и оправданный запас.
Я принципиально не ухожу в конкретику по моделям, не хочу провоцировать - на сегодня уже начитался споров о фирменых палках. Хорошего по-немногу.
Мне кажется, в рекомендациях от гуру должно быть больше личных эмоций и оценки ощущений, а не знаний спектра моделий и тех. хар-тик - утомляет. У меня не появится желания иметь палку, как у КОГО-ТО и потому что она вот ТАКАЯ, пока я не пойму, какой кайф она может мне доставить в процессе. А это уже на грани рекламы, а значит личная ответственность, тех кто дает рекомендации.
Vic. Ты судя по всему знаешь условия в которые едешь, тогда не пойму на фига ждешь совета именно по "ратановому" спину - как на него опасно и интересно будет ловить кумжу!? Не понимаю, но свой вариант ответов на твои вопросы дам:
- спин 2,1м - 2,7м (я бы склонился к 2.7), верхняя граница теста не менее 14гр
- шнур 0,06-0,08 мм
- катушку 1000-ную
Но это никак не влазит в 2-3 тыс.руб.

[ИНБ]

Vic
Приглядись к Джексон Одеон Микрон. Тест 1-8гр. Ц. 1400-1500р. Рост 2.10. За эти деньги оч. не плохая палочка. Надежная и приятная во всех отношениях. Строй средне-быстрый, так что точность заброса оптимальна, ну а дальность в УЛ не особенно критична.

[ANDREW FISCHER]

Vic

Как вариант - DAIWA SPINMATIC TUFLITE. Тест 0,8-7г, длина есть 1,98 и 2,13м. Нижнее(комлевое) колено - из цельного, а не полого графита - это касательно относительной мощности и надежности. Напарник, владеющий сиим удилищем, без проблем кидает им мухи и стриммеры явно меньше 1г метров на 10-12. Только предупреждаю - красная цена ему - 1800р., а то некоротые за него по четыре косаря просят - выглядит-то как взрослый.
Так же соглашусь с ИНБ насчет Джексона - тоже достойный вариант.

[Pikemaster]

Мишка прав - форелевая палочка должна быть построже - у меня была до 20 гр. пока машиной не убил! Сейчас Беркли ССГС 2.40(4-24)-очень доволен - не Харди, конечно, но и пуляет и вываживает весьма хорошо!

[GORE]

Turist [?]
А можно подсказать где найти шнур 0,08 и 0,06 (желательно фирму шнура ишо)?..а то мне москварецких бычков на джиг скоро придется драть на монку, а это очень хочется...хочу тонкий шнурик!

[К.К.]

GORE
Найти 0,06 можно, например, в линейке "Виплаш Про", но такие цифири на этой нитке - чистейшее издевательство над народом. Вот "Матрикс Про" 0,1 и "Про Джиг" 0,09 - там толщина реальная. А вот падать до реального диаметра 0,06 - это, на мой взгляд, уже нонсенс, если, конечно не ограничивать себя ловлей уклейки на "000".

[Turist]

GORE
У меня лично "Ультра Кабель" (меня скоро "гнаить" здесь начнут за рекламу ентого шнура). Точность диаметра не мерил, на шнуре процесс и результат замеров очень относительны, но визуально уменьшение диаметра четко присутствует и задачи выполняет - на истину не претендую. Заявленные показатели 0,06 - 3,8кг и 0,08 - 4,6кг,
не проверял, но оборвал один раз из-за собственной лени.

[К.К.]

Turist
Тонкая Ultra Cable сильно уступает шнурам Salmo Elite и Pro-Jig. Эта нитка была известна у нас до того, как появились две последние, и она, увы, не могла составить серьезной конкуренции единственной доступной года четыре-пять назад пристойной УЛ-нитке FL 4 lb. Я это все прорабатывал тогда очень основательно. Вот более толстая UC очень неплохо себя проявляет, а та, которая 0,06 мм, боюсь немного соврать, но там реальные параметры где-то 0,12 мм и 2,1 кг. К тому же нитка рыхлая и убивается быстро.

[GORE]

Turist [?]
пасиб...вопросов -нет...еси это ультра кэйбл то понятно...у мине 6 ЛБ ФЛ стоит на спине 6-24...ультра даж до 6 лб не дотягивает...толще

[Turist]

Цитата (К.К. @ 25 Июль 2005,11:56)

, а та, которая 0,06 мм, боюсь немного соврать, но там реальные параметры где-то 0,12 мм и 2,1 кг.

Как правильно понимать это соотношение? Поясни, пжста.
А в остальном -нет проблем, даже от сердца отлегло. Все замеры диаметров на шнурах - очень субъективный показатель. У производителей есть собственные методы (по суммарной толщине волокон с поправочным коэфициентом сплетения, например) но слабоконтролируемые и они гады этим пользуются.

[Turist]

К.К.
УК вообще не имеет (не заявляет) диаметр 0,12 мм. Есть 0,13 с заявленным тестом 6,8 кг.
И потом, не понятно, в чем собственно нонсенс, если разрывная нагрузка шнура (лески) соответствует возможностям спина (удилища) и предпологаемой рыбе (то, о чем писал Vic) и приманке. Здесь больше нонсенс в присутствии реального УЛ на серьезных северных реках, в чем задача-то? Все там прекрасно работает и на просто легких снастях и соответствует условиям. Все гармонично: природа, рыба, рыбак и его оснащение... Когда речь идет о ловле головлика, подязков, красноперки, бычков, в конце концов и спининга, нет вопросов - УЛ это почти необходимость, гармоничная.
Кстати, я спрашивал у Стаса о градациях в лайте и У лайте - молчание. Кто может внести ясность?

[К.К.]

Turist
Реальный диаметр той нитки, которая "0,06", был 0,12 мм. Измерял я тогда с помощью детского микроскопа - как-то подарил его дочке, она неделю поигралась и забросила. У этого китайского приборчика, что важно, была масштабная шкала, и при определенном подходе (могу расписать подробно, но это долго) результаты измерений получались очень точными. Опять же, я за давностью не могу ручаться, что там было именно 0,12 мм, но что-то близкое - сильно больше заявленного диаметра.
Вообще, нам, рыболовам, глубоко до фонаря, что там закладывает производитель в заявленный диаметр, главное - что закладываем в него мы.

[GORE]

Цитата (Turist @ 25 Июль 2005,14:06)

Кстати, я спрашивал у Стаса о градациях в лайте и У лайте - молчание. Кто может внести ясность?

а че все понятно
до 7 гр УЛ(циферки могут разница, но более 10 не могет быть)
далее до 17 Л
далее МЛ

[Stas]

Турист
Не ответил,потому как задумался.ГОР по сути прав,но у меня лично сложилось впечатление,что УЛ джиг надо выделять отдельной строкой,да и требования к палкам тут другие.Если УЛ джиг то - это оч быстрая палка,длина по вкусу,а тест до 5 гр.Свыше 5 гр я бы отнес уже к Л и до 14 гр.УЛ приманки не джиговые(Блесны,воблерки,поперки и тд) не требуют оч быстрых палок и значительно менее требовательны к тесту палки,те мелкой приманкой,которая не требует отслеживать постоянно касание дна,можно( да и нужно) ловить спином с завышенным тестом,относительно веса приманки.Строй(лично для меня удобен слоу экшн) не быстрый,а тест может быть до 14 гр. Если не джиг,то УЛ не определяецца спином,а определяецца весом и размером приманки.

[Turist]

[quote=К.К.,25 Июль 2005,14:07]Вообще, нам, рыболовам, глубоко до фонаря, что там закладывает производитель в заявленный диаметр, главное - что закладываем в него мы.

[Turist]

Цитата (Stas @ 25 Июль 2005,15:55)

,можно( да и нужно) ловить спином с завышенным тестом,относительно веса приманки.Строй(лично для меня удобен слоу экшн) не быстрый,а тест может быть до 14 гр. Если не джиг,то УЛ не определяецца спином,а определяецца весом и размером приманки.

... а палка, соответственно определяется условиями ловли, то есть, предпологаемой рыбой в первую очередь ?

[Turist]

Цитата (GORE @ 25 Июль 2005,14:23)

а че все понятно до 7 гр УЛ(циферки могут разница, но более 10 не могет быть) далее до 17 Л далее МЛ

Получается, что я уже лет двенадцать ловлю УЛ, а с 95-го, когда появился доступ к микровоблерам - в полном объеме. Но я не специалист в этой области, т.к. переболел УЛ к концу 90-х и сейчас не часто ловлю. Мой принцып подбора снастей больше совпадает с тем, что написал Стас и на севере это себя оправдывает.
По поводу всей инфы по У.Кэйбл проверю в августе, когда будет новый шнур (специально закажу), вы заложили гадкое зерно сомнения в мою душу! Ну ловил же себе спокойно столько лет и горя не знал!

[Stas]

Для меня определяецца не только размерами предпологаемой рыбы (УЛ палки вполне справляюцца с крупной),но и наличием травы-зацепов,тк выдирать приманки на УЛ спине,с тонкими шнурами-лесками - морока.Для УЛ не джиговых приманок есть возможность использовать(в той или иной степени) более толстые,с более тяжелым спином,это просто удобнее,меньше обрывов и не надо так сильно напрягать спин и катушку(тоже может быть потяжелеее).Да и,в случае неудобья,более тяжелый спин конечно имеет преимушества при вываживании.
Существуют,как везде,несколько подходов по ловле на УЛ.Кому-то нравится полное соответствие спина - приманки- шнура,все наилегчайшее-наитончайшее,сплошная эстетика,на недобства и обрывы наплевать.Кому-то важно поймать рыбу на УЛ приманку,тогда в ущерб эстетике вводятся рациональные вещи,для ловли на УЛ приманки.А УЛ ждиг отдельная тема.
У меня был случай - ручей,на2м от берега сплошная густая трава,топко,в воду не зайти,после травы 1-1,5м чистой воды со слабым течением,далее снова трава,глубина всреднем 1-1,5м,клюет окунь и щучка,при проводке близко к траве. На чисто УЛ (ок 2гр 1,7 см длинной)воблерок - поклевка и в траву,начинаешь тащить,цепляешь наглухо,рвешь каждый раз.Взял спин с тестом от 10 гр (3м) и шнуром на 7 кг и после поклевки вынимал наверх,не давая зайти глубоко в траву.

[GORE]

Turist [?]
Настоящий УЛ это не только способ ловли, а еще и СТИЛЬ жизни!...почти как в нахлысте

[Stas]

ГОР
согласен,а поймать на УЛ треху - подвиг достойный подражания.

[Turist]

Цитата (Stas @ 25 Июль 2005,16:57)

Для меня определяецца не только размерами предпологаемой рыбы (УЛ палки вполне справляюцца с крупной),но и ....

А я и не писал, что только.
Просто принцып подбора снастей близок для меня, не более, за что спасибо, а принцып определения элитности в рыб.спорте...Извините.
GORE
Я не подмазываюсь к УЛ - об этом и написал честно, если читать внимательно. Для меня рыбалка - стиль жизни, а отдых должен быть связан только с рыбалкой, с 95 по 99 - это был УЛ. Но все меняется, принцып остается. Вообще интересно позновать новое... и старое.

[GORE]

Stas [?]
У мине товарищь на одноместке, завалил жереха на 2100 с улом и леской 0,14...ну и че сраже продолжалось всего 20 минут...жерех СДОХ и он его подтащил к лодке и усе...
не-а геройство выдрючить в пролетный день у всех на глазах че нить достойное...
не знаю...ща еду за игрушками...опять сто баков на игрушки джексоновские..эх..прикольные они...

[ИНБ]

GORE
Чё за игрушки? Поделись, мне тож Джексон нравится. Мож чё новенькое?