Перейти к публикации

Лодки и Моторы


Сом

Рекомендованные сообщения

АндрейЛ
Андрей может я не совсем корректно выразился, по цифрам я не отличу но признаки ухудшения качества материала с годами у Посейдона на лицо. Об этом и говорят царапины по баллонам и порезы от рыбьих плавников на лодках.
На антея-360 Вы зря наговариваете, у него была своя ниша в классе и свои "почитатели". Не каждому нужна 380 там уже и вес больше и ворочать мешки на берегу тежелее. А по своим характеристикам аналогов в лодках длиной 3.6 метров при ширине почти 2 метра нет до сих пор. На этой лодке хоть на Ладогу хоть Онегу и после рыбалки все убираю в багажник вместе с мотором. И кстати как пример 2011-2012 года я все это (лодка,мотор,бензин, шмурдяк) возил на ниве коротышке, правда на крыше (на экспедиционнике) возил полы и бензин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

АндрейЛ
Андрей может я не совсем корректно выразился, по цыфрам я не отличу но признаки ухудшения качества материала с годами у Посейдона на лицо. Об этом и говорят царапины по баллонам и порезы от рыбьих плавников на лодках.
На антея-360 Вы зря наговариваете, у него была своя ниша в классе и свои ...
.....


По тканям ниже приводил реальные примеры.Они,поверьте не выдуманы.
Да не спорю,была ниша. Но именно ниша,даже не "тещина комната" )))
Насчет разницы в весе между 360 и 380-она ничтожна-ссылка на паспорт ниже.Габариты те же в собранном виде.
Антей удачная лодка-спору нет,её и оставили убрав самую неудачную из линейки и добавили 420

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

АндрейЛ
Спорить не буду, все равно каждый при своем останется, я все таки считаю что задушена она была среди остальных моделей-360 Посейдоновских.
Чтобы не флудить тут напишу характеристики лодок длиной 3.6 метра

лодка *** Д баллона *** Ширина кокпита *** Плотность материала
Сапсан *** 0.47 *** 0.8 *** 1050
Касатка *** 0.48 *** 0.81 *** 1000
Антей *** 0.52 *** 0.9 *** 1100
Викинг *** 0.45 *** 0.75 *** 900
Беркут(370) *** 0.47 *** 0.83 *** н.д.
Фрегат(370) *** 0.49 *** 0.8 *** н.д.

По характеристикам среди всех АНтей лучший :thumbup: :thumbup: :thumbup:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати ,если мне память не изменяет первая "сошла с рельс" опять же самая малая 330х182



Ну 330-тый Беркут, возможно, и стоило "списать". Но вот 350-тый Очень не плох был. Именно как рыбацкая лодка, для двоих.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

АндрейЛ
Спорить не буду, все равно каждый при своем останется, я все таки считаю что задушена она была среди остальных моделей-360 Посейдоновских.


Каких? Верней чем задушена?
Прайс 2009 года(с 1 января) в размере 360
Антей 360--47733
Антей 380--50456
Касатка 365----48384
Сапсанов еще не было и в помине.Викинг360 не ребрендированный присутствует
Добавлю,Посейдон производил опрос по наиболее востребованным лодкам среди дилеров(маркетинг однако) в марте 2011 года-вот после этого(плюс минус) Антей 360 исчез
Прайс от 1 июня 2011.Беркут еще присутствует,а Антей 360 исчез

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах




Ну 330-тый Беркут, возможно, и стоило "списать". Но вот 350-тый Очень не плох был. Именно как рыбацкая лодка, для двоих.


Я акцент и делаю на меньшую лодку в линейке
Кстати Беркут исчез с выходом ребрендеринговых Викингов.Можно проанализировать,залезть в архивы.Но оно надо? :)
RedFire, я не говорю,что Антей плохой разговор исключительно за 360 размер.И банальность напоследок :)
Лучшая лодка та,которая устраивает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ширина транса может и одинаковая,а размер пакета со шкурой очень даже разный получается, антей сворачивать вот уж точно не на раз,флагман 380 с полом надувным легче крутить,да и касатка куда как нежнее ,это по поводу толщины и качества пвх,не очень аккуратно обращаюсь,так как часто езжу один,царапин нет,как правильно было замечено среди 360 линейки антей с самыми большими баллонами и кокпитом ,носовым тентом не пользуюсь,но активного забрызгивания нет,опять же сравнивая с кайманом и флагманами,(личный опыт)Основной аргумент против,как я понял,что на бублик похожа , вообще детский сад,к 3,6 метрам добавить 20 см и будет ямаран что ли.Положите их рядом и не отличите,где какая.По мне так и сейчас выбирать,так 20см,это не только разница в весе,но и плюс в цене,а по потребиловке разницы ни какой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ширина транса может и одинаковая,а размер пакета со шкурой очень даже разный получается, антей сворачивать вот уж точно не на раз,флагман 380 с полом надувным легче крутить,да и касатка куда как нежнее ,это по поводу толщины и качества пвх,не очень аккуратно обращаюсь,так как часто езжу один,царапин...
.....


Грамотно сложенная лодка- и Вы не отличите где какая в этой линейке.
А так конечно.В машину кладешь ,еще место остается,а привозят-не то,что в сумку,в машину не лезет))
Длина везет-знакомо?
Да и аксиому что в длину не меньше чем две ширины,что сказывается на управляеости вроде никто не отменял.
Я не собирался и не собираюсь Вас разочаровывать в Вашем выборе
Нравится-отлично.Устраивает здорово
PS На Антеи весьма охотно заказывают тенты носовые
PPS Разница в весе-притянуто за уши,цена в прочем тоже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

но признаки ухудшения качества материала с годами у Посейдона на лицо.



Думаю, что это не более, чем придумки. Придумки людей, не понимающих, что такое ПВХ материалы, сертифицированные там! :cool: по соответствующим ICO для надувных лодок из эластомеров.
Какой бы ни был ПВХ материал, он изнашивается от трения. Чем больше нагрузка в лодке, тем быстрее появятся следы износа.

порезы от рыбьих плавников

- как говорят тинейджеры, улыбнуло. Может быть в тропиках где-то и есть рыбы, которые оставят следы, но чтобы наши - еще одна придумка. :)

Физико-химические свойства тканей для надувных лодок (имею ввиду те, которые используют фирмы, что на слуху) довольно близки. Дело в том, что редко производители с выпуском новой серии лодок переходят на какие-то новые ткани. Крой из рулона в большинстве фирм отработан и изобретать что-то новое - себе дороже.
Кто-то наловчился делать из корейцев, кто-то из немцев-чехов или финов. Кому из чего удобнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сворачивать вот уж точно не на раз



Нужно всего-лишь было внимательно смотреть ;) алгоритм сворачивания, и проблем бы не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

опять же про маркетинг и ценообразование,-это вообще дело тонкое,не берут это не показатель ,что плохая,а показатель большого ассортимента ,возможно с касатки,при более тонком пвх и размерам баллонов выхлоп производителю больше,потому размер и убрали,добавив 420,антей и касатки с сапсанами это насколько я знаю разный класс мореходности

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

опять же про маркетинг и ценообразование,-это вообще дело тонкое,не берут это не показатель ,что плохая,.....


ОК соглашусь. (но тогда мы будем оба не правы :) )
Не берут потому что хорошая

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня про антей резанул аргумент плохая лодка, на 5 тыщ дороже,на пять кил тяжелее в общем то не принципиально, а при этом она длинее,логика в этом есть,остальное не в тему,а чего там с алгоритмом сворачивания я не понял,какие отличия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня про антей резанул аргумент плохая лодка, на 5 тыщ дороже,на пять кил тяжелее в общем то не принципиально, а при этом она длинее,логика в этом есть,остальное не в тему,а чего там с алгоритмом сворачивания я не понял,какие отличия?


Читайте внимательней.Я не говорил Антей плохая лодка.Я говорил,что сняли Антей 360-что она из линейки неудачная
А алгоритм-у каждого свой(по жизни) Если он оптимален-то Вы не заметите разницы в свертакх лодок этой линейки
Какие 5 тысяч?
Прайс 2009 года(с 1 января) в размере 360
Антей 360--47733
Антей 380--50456
И вообще не следует спорить с людьми из СТАРОГО Купчино :)
Верно ,Володь ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Расход бензина.
Интересует вопрос, сколько в реале на практике сжигается горючки по Ново-ладожскому каналу от Невы до Волхова. Движки 10сил-20сил. Естественно на глисе. Есть-ли кто, кто совершал этот путь? Да, и за какое время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все правильно сделал, усиления нужны особенно если в каменистых районах ходишь, и кстати поздравляю с покупкой.


Спасибо, В планах Ю.Б.Л.О. с ночевками на берегу где нибудь на дальнем кордоне. А так еще есть ямаран т330 который нас тоже устраивает. теперь у нас две лодки Антоша и Ямараша. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересует вопрос, сколько в реале на практике сжигается горючки по Ново-ладожскому каналу от Невы до Волхова. Движки 10сил-20сил. Естественно на глисе. Есть-ли кто, кто совершал этот путь? Да, и за какое время.



Согласно правилам, на глисе, по Ново-ладожскому каналу запрещено.

-"Скорость передвижения водных мотоциклов (гидроциклов), быстроходных прогулочных судов и спортивных катеров на малых реках, каналах, в черте населенных пунктов и садоводств ограничивается до 10 километров в час."-с.

Так что, точнее, будет поставить вопрос так - " Какую сумму денег, я уплачу на штрафы. при движении на глисе по Ново-ладожскому каналу от Невы до Волхова"? :)


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Расход бензина. Интересует вопрос, сколько в реале на практике сжигается горючки по Ново-ладожскому каналу от Невы до Волхова. Движки 10сил-20сил. Естественно на глисе. Есть-ли кто, кто совершал этот путь? Да, и за какое время.


Если верить карте, длина Новоладожского канала от Невы до Волхова 111 км. При движении в одно лицо со скоростью 30 кмч моя Ямаха-15 2т на лодке 360 с небольшим количеством груза сжигает 4-5 литра в час. Итого, расход получится в районе 12-20 литров. Точнее оценить не могу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, что это не более, чем придумки. Придумки людей, не понимающих, что такое ПВХ материалы, сертифицированные там! :cool: по соответствующим ICO для надувных лодок из эластомеров.


ага ближе к лету могу показать свою и лодку друга, сравните визуально-тактильно материал. И это без всяких плотностей и т.п.
АндрейЛ

Каких? Верней чем задушена?


Конкуренты не в линейке Посейдона.... смотри соперников на стороне других производителей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

redfire Разговор ни о чем пошел.Когда в принципе показал,что в линейке 360 к тому времени и не было чем "задушить" ответ другие.Кто? Конкретно можно? Мнев стал сдавать позиции.ПроФ? У остальных в 360 размере вообще ничего не было.Новая Волна производителей не доросла к этому размеру. +политика Посейдона именно тогда родилась "душить в не сезон других производителей
Пряник так вообще)) мои же слова своими перессказывает,окромя "бред"
Ну не видит разницы пользователь между 360 и 400.А вы про тактильность

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообщем альтернатив этой лодке нет... разве только Ротан-420К



С какого перепугу нет? Ну, например Адмирал:

http://admiralspb.com/product/admiral-380/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

redfire написал:
Вообщем альтернатив этой лодке нет... разве только Ротан-420К


С какого перепугу нет? Ну, например Адмирал:

http://admiralspb.com/product/admiral-380/


Это что за фирма?))Это не на ту ли, Посейдоновцы(2009 год) приезжали и собирали компромат по известной причине,в том числе и Вам, и эта фирма только только запустилась о ней я и писал,когда говорил о Новой волне
Разговор то о временах пяти-четырех летней давности.И в этом размере Адмирал 360 читаем Викинг 360L

АндрейЛ бред был сказан по поводу худшей управляемости лодки 360.
Это одинаковые лодки по всем характеристикам, кроме размера кокпита.


А следовательно и длины)) Верно? О чем я и говорил.Антей 360 Беркут 330 слетели по этой причине
Для 360 лодки размер баллонов в 52 см....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не на ту ли, Посейдоновцы(2009 год) приезжали и собирали компромат по известной причине



Понятия не имею. Слышал, что там терки с Посейдоном были, типа слизали все модели, но что конкретно было не в курсе. Мне то по барабану, главное лодки хорошие.

Разговор то о временах пяти-четырех летней давности.



Человек написал конкретную фразу, что альтернативы его лодки нет, я ответил, что есть, причем здесь , что было когда-то? :eek:

И в этом размере Адмирал 360 читаем Викинг 360L



С какого перепугу? Да мало того и в 360 размере Адмирала нет, посмотрите ссылку.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что про RIB думаете? 390 или 420 выбираю . Район - Приморск. Возможно северная Ладога . В основном в одного. Смущает отсутствие весел в базовых комплектациях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИНБ
По барабану-ключевое слово.По барабану,что разговор идет о делах давно минувших.По барабану,что я привел 360 размер из прайса конца 2010 года
Разговор идет о том-почему был снят Антей 360. А в тот год Адмирал был новый игрок на рынке. По барабану,что "терки" и были из-за одних лекал-вот с этого и перепугу :)
PS Ну А почему свои Адмиралы не похвалить?-чем торгуем то и хорошее ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По барабану,что разговор идет о делах давно минувших.По барабану,что я привел 360 размер из прайса конца 2010 годаРазговор идет о том-почему был снят Антей 360.



Вы меня ни с кем не перепутали? Я с вами вообще ни о чем не разговаривал. Человек сказал, что нет альтернативы, я показал, что есть. И ВСЕ! Причем здесь ваши с ним терки? Вы читать то умеет? Или уже вечер, усталость накопилась и не понятно с кем бы поспорить, ради того чтобы просто поспорить....?:) "Закусывать надо!"(С) :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

бред был сказан по поводу худшей управляемости лодки 360.



Это твое личное мнение? :cool:

Чем больше лодка имеет отношение L/S (длину к ширине), тем она устойчивее на курсе. Это азы.
Обычные жесткие корпуса(с ярко выраженной килеватостью) имеют не менее 2,3 - 2,5. Иначе начинаются проблемы с управлением и устойчивостью на курсе.
Какое отношение у Антея 360? :cool:

Немного выбиваются из этого ряда (правила) катамаранные конструкции, но у них относительное удлиннение скег более 10...

Не стоит бросаться словами, тем более, такими...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах



Вы меня ни с кем не перепутали? Я с вами вообще ни о чем не разговаривал. Человек сказал, что нет альтернативы, я показа...
.....


В связи с чем человек сказал? И в каком посте и чему посвящено.
Про закусывать.... Я не знал,что в магазине Адмирала все ассоциации со спиртным :)
Чел сказал,я повторю-на тот момент альтернативы Антею не было.Да и сейчас-Адмирал-с большой натяжкой

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В связи с чем человек сказал?



Ну, дык почитайте, может поймете.:) Есть разница, когда человек пишет - "альтернативы нет", то это сейчас нет, он же не пишет, что альтернативы "не было".

Я не знал,что в магазине Адмирала все ассоциации со спиртным



А причем здесь магазин Адмирала? "Закусывать надо!"(С)



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, например Адмирал:



Игорек, судя по фото, лодка неграмотно, надеюсь, что склеена (а не спроектирована) и тащит на себе лишние десятки килограмм воды - ОНА ЛИПНЕТ ДНИЩЕМ К ВОДЕ.
Второй момент, форма килеватости у лодки иная, максимум приходится на 2-3 шпацию, а у Антея на 3-4.
Поэтому, по всхожести на волну(а это один из основых параметров мореходных качеств небольших лодок), Адмирал .....немного..... ;) не соответсвует этим критериям.
Ну, это как бы мягенько ;) .

81516_ya5lh7.jpg.040c1620926fa6be2a21f8a3aeb3e9cd.jpg

81516_hgmqk7.jpg.ed5c956544f6cd3ef5bc5c823922f31b.jpg

81516_rf72va.jpg.9f1d94da631f1ab1c80c5082ad6ebc48.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Игорек, судя по фото, лодка неграмотно, надеюсь, что склеена (а не спроектирована) и тажит на себе лишних десятки килограмм воды - ОНА ЛИПНЕТ ДНИЩЕМ К ВОДЕ.



Не особо замечал, сравнивая с Антеем 380.
Может так получше будет?

http://www.youtube.com/watch?v=IPleLGEl_R4


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А причем здесь магазин Адмирала? "Закусывать надо!"(С)


Прошла любовь,завяли апельсины
Уже не там?

Второй момент, форма килеватости у лодки иная, максимум приходится на 2-3 шпацию, а у Антея на 3-4.


Вот на этом и ловили Посейдоновцы в далеком 2009 году.
Да и если мне не изменяет память тогда ИНБ в другом лагере был?))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поэтому, по всхожести на волну(а это один из основых параметров мореходных качеств небольших лодок), Адмирал .....немного..... не соответсвует этим критериям.



Про велечину какой волны ты говоришь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да какой жесткий корпус,какая управляемость ,какое отношение длины к ширине,разговор идет о надувном ган-не длиной 3.6,что если ему добавили 20 см разницы никакой не чувствуется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошла любовь,завяли апельсины



Дык я повторяю вопрос - причем здесь магазин Адмирала?:) Очень хочу, чтобы вы ответив на этот вопрос сели в лужу. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да и если мне не изменяет память тогда ИНБ в другом лагере был?))



Мне все эти лагери, до балды. Если у производителей есть терки, то это их терки, меня они не касаются. Мне важно, что лодки хорошие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

разницы никакой не чувствуется



Тебе :cool: никакой разницы не чувствуется. Те, кто имеет опыт хождения на разных лодках, это отлично ощущают.
Особобенно, при ходе на небольших скоростях под углом к волне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Андрей Sonar изменил заголовок на Лодки и Моторы

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...