Лодки и Моторы

[Darth Vader]

Виталий , все новички. совершают одни и те же ошибки. Поверь , надо отталкиваться от лодки, купи сперва лодку и поставь электромотор Псковского пр-ва за 2000 рублей, копи деньги на максимальный мотор для твоей лодки, и желательно новый. т.к. бу практически нормальных нет , а все что есть очень дорого (дешевле новый, та же Сельва, о которой ты начитался плохого в инете). У меня Сельва 15 с электростартом и генератором- песня. Начинал с мотора Снеток, Эл мотор Ямаха,5-ки Хонды, не совершай таких ошибок. Самый хороший мотор из малых, как мне кажется , это Хонда2,т.к. у нее воздушное охлаждение, можно даже по зарослям кататься. А так отталкивайся от макс веса мотора и макс мощности.
Если мотор до 30кг это однозначно 9,8 Тохатсу, если до 20кг то это однозначно Сельва6,
а с пятнашками как сердце и цена подскажет.
А вообще узнавай для какого производителя и у какой мощности одинаковая  база.  Просто у многих производителей мотор 20 сил делается на базе 25 сильного , а то и 30-ки, т.е. есть смысл переплатить 100 баксов и купить максимальный мотор в этом классе.
Например мотор Тохатсу 9.8 сил весит 27 кг , а 15 сил 43 кг и делается на базе 20 ти сильного, значит надо покупать либо 9.8 сил , либо сразу 20 сил, это на примере Тохатсу.
Почему то многие молчат об этих ошибках. А по поводу моторесурса не беспокойся.
Эксплуатировав мотор по 15 раз в год , его очень трудно угробить, важно правильно хранить + ТО.

[Виталий.]

K33,
Поверь, я сам понимаю, что нужно покупать новый 15-сильный движок. Но пока нет возможности сразу заплатить 60 тыщ
А попробовать как оно, под мотором, хочется. Вот и приходится искать недорогой б/у двухсильный, чтобы начать с него, набраться опыта эксплуатации и ТО, а потом уже со знанием дела купить свою мечту. Не хочется угробить по глупости и незнанию столь дорогостоящую вещь .

[VDA]

V.А.,
Владимир - Здраствуйте! Почему?  ... вот к примеру?

[Мыха]

Sam!!!
огромное спасибо за ответ, но по поводу бензинового,как ты написал 2,2, так на него насколько я знаю надо права получать или нет?

[Sam]

VDA,
Астрон не люблю по умолчанию, парщики они....
Хотелось бы узнать прайс, я бы взял Флинт 520 и не парился,всяк лучше сделан,и мореходней

[Sam]

Мыха,
озадачил...... права на скока я помню положено получать на лодку даже без мотора превышающую 250 кг,тоесть ее положено регистрировать и соответственно получать права...

[Мыха]

Sam
т.е. от прав похоже не открутиться,геморрой,а наказание какое?
заранее благодарен

[V.A.]

VDA, добрый день.
Если поставить рядом Алюр и Казанку / к примеру 5м4/, и , посмотрев сбоку, сравнить линию скулы. То очень заметно, что на Алюре она и начинается значительно ниже и проходит очень низко уже в носовой части. Кстатии, подобная геометрия и у Мастера. Это все приводит к очень сильному удару на короткой и крутой ладожской волне. Получается , что там , где 5м4 идет без брызг, эти корпуса , при равных размерениях быдут, ну очень сильно брызгать. Комфорта от такой езды немного. Его плюс , что он покрепче - это да. Эти ТЕРХИ или шведский RYDS со своими полными скулами тоже весьма сильно брызгают, если сравнивать с аналогами тех же размеров, где линия скулы повыше / типа Сильверов или Бастеров /.
Sam, на лодку нужен только судовой билет, а вот если на нее повесишь бензо или электромотор без разницы, то нужны права.

[Korsa]

Sam, Спин, VDA
Спасибо за доброжелательное отношение к новичку. Я ,было, подумал - заклюют прямо с первого раза. Ан нет - нормальные ребята.

[Sam]

Мыха,
Ну даже не помню,они "права" у меня давно,поэтому не разу не плотил ,не нарушал,не привлекался....
Рекомендую  зайти на сайт ГИМСа ГИМС

[Darth Vader]

Виталий ,  лодка тоже дорого стоит,  тут тебе задачка трудная.

[Sam]

V.A.,
По правам точно,ведь МЫха вроде и мотор просил...

По обводам тоже все точно,осбобливо стоит отметить,что фины и шведы этого не скрывают и пишут долько для внутренних водоемов, линия скулы и обводы направлены на уменьшение мощности моторов тотже терхи 5 м если не изменяет память готов рулить от 30 сил,а макс 60 сил.....
Но по комфорту и безопасности сравниватьс казанкой невозможно ))

[Darth Vader]

На электромотор права не нужны

[Мыха]

Sam
огромное спасибо.придется пересмотреть концепцию.

[VDA]

V.A.,
да - все понятно - с Вами согласен - на фотках это практически не видно - надеюсь посмотреть все это в живую.

[Darth Vader]

Хотя извиняюсь, на электромотор тоже нужны. http://rechflot.narod.ru/mar1.htm
Там ясно написано. Правда за 2 года не видел инспекторов ни разу.

[admin]

А кто знает, с чем связана такая вкусная цена на 30-ку Сельву в Баджере???

[VDA]

107 - не БЕРИ!!! ... Хоть она и дубовая - я на ней практически сезон отходил - она такая звонкая и прожорливая ... не надо.

[admin]

VDA,
понял, учту...;о)))

[admin]

Тогда, чтоб больше тупых вопросов не задавать, из 2-х тактников на 25 л/с - Мерк или Ямаха???

[VDA]

107,
веришь - думаю монописуально - что дешевле то и бери!
Или нет - дождись - Sam'a и купи Мерк!))))

[Sam]

VDA,
ненАвижу!))))

107,
Ямаху!!!!

[Большой Шурик]

Виталий

Ты прав. Эт я по аналогии с автомобильным движком. Да, приносишь документы и говоришь, что двигун два года в сарае лежал. Ивини за дезу.

И на провокации не поддавайся. Электромотор - это в пруду карасей ловить. Чуть сильнее ветерок, течение и волна и все - акккумулятор пуст. А при двух-трех дневной рыбалке? Да еще и с троллиногом - три аккумулятора возить? Только бензиновый. Пусть и слабый, но он тебя вытянет там где с электромотором ты будешь по ветру кормой вперед ...

Я сам рассматривал подобный вариант, что-то типа "фишхантера" (дешево и сердито) + электромотор. Ерунда все это - для пруда деревенского.


А маленький моторчик ты потом продашь и потеряешь совсем немного.

Права нужны. Меня прошлым летом на Выбогском заливе (бухта Глубокая) проверяли. Правда у меня даже техосмотр на лодку был - это их поразило до глубины души. Долго извинялись, что такого правильного фишера побеспокоили.

[VDA]

107,
вот прочитал такую штуку. Но подтверждения или опровержения пока не нашел.

[admin]

Все понял, спасибо, я примерно так и думал...
Как то Sem прикалывался, что расскажет про прицепы, походу этого не избежать...:о))))))))))))

З.Ы. ...был когда-то Нырок и жил себе не тужил и на веслах дорожил блесной "Атом"...
...и за каким ... я с Sh познакомился на "бородатых", а он меня сюда приволок...
...а тут: "...лодка без мотора - это не лодка, дорожка - нет такого слова, есть троллинг, блесен не существует, есть только воблеры, а воблер это буратин который стоит минимум 300 руб., а их должно быть не меньше полусотни в ящике..." и т. д. и т. п. ...
НЛ к конфе и ее участникам...:о)))))))))))))))))))))))))))))))))
С ув.

[admin]

VDA
а это что??? новаое поколение 25-ток у Ямахи, вроде в продаже таких не встречал???

[VDA]

107,
ну ты зря про блесны - просто мало кто тут знает о троллинговых блеснах ... я вот на днях в Баджере был ... так даже флэшеры увидел)) да и много чего интересного по троллинговой программе. Тот кто к этому пришел - дошел - он на рыбалку не за рыбой ездит - а за отдыхом и удовольствием - и детишек правильно воспитывает.
Вадим - а х.з. - уже три сайта Ямахи пересмотрел - Глобал, Японцев - Австралийцев - не вижу пока - но речь то идет о 4Т - ТАК ЧТО НЕ ЗАБИВАЙ СЕБЕ ГОЛОВУ))

[VDA]

107,
вот нашел источник! Круто! Но опять-же тебе не акктуально)) только на 4т.

[admin]

VDA,
так если посмотреть 25-ку на 4 такта:
http://www.yamaha-motor.com/product....ortable
то вроде она не так и много для надувнухи весит, как бы самое то 62 кг...???

[VDA]

107,
VTS - нет на 25ке - там же написано на каких моторах.
А если разговор просто о 4т - то ты уж сам смотри - 62 кг - не шутка - да и стоимость соответствующая уже.

[admin]

VDA,
я с бооольшим трудом что либо понимаю в англицком, вот и вопрос у меня теперь - что такое VTS...:о)))

[observer]

24 Фев. 2005,16:24 [::::цитата::]
107, Ямаха 15 /4 такта /сообщает Казанке 5м4 примерно 34 км по гладкой воде. Мерк 15 разгоняет ее при одинаковых нагрузках /около 500кг / -до 38км/час. Немного поиграть с винтами и можно около 600кг , но 26-28 км/час.

V.A. Весь прошлый сезон эксплуатировал Мерк 15 на разных дюральках. Максимум, что удалось это 37 кмч на Оби-3 с одним водителем и без нагрузки. Вы пишите, что 5М4 + 500 кг и 38 кмч ! Поделитесь секретом. Ведь Обь-3 намного лешче Казанки и обводы у нее более скоростные.

[V.A.]

observer, казанка общим весом 500 те, 2 человека по 80 со шмотьем .
Нюансов много
- угол установки мотора
- качество подводной части днища лодки
- качество поверхности дейдвуда мотора и винта / его параметры и поверхность /
- и самое главное - дифферент корпуса, на мощных моторах есть гидравлическая регулировка угла наклона мотора, так называемый тримм, изменяя этот угол в итоге изменяешь угол, под которым глиссирует корпус. Разница скоростей при разных углах наклона корпуса до5-7 км/час. Если мотор не имеет тримма, дифферент можно изменять перемещая пассажира или водилу или шмотки.
В СЛУЧАЕ МАКСИМАЛЬНЫХ СКОРОСТЕЙ ОБА СИДЕЛИ НА ЗАДНЕЙ БАНКЕ. Мотор- румпельный. Прокатные лодки, как правило , не имеют такую вылизанную поверхность днища, в области смоченного пятна.

[observer]

V.A. ну может быть. Обяшка была моя собственная. Новая. Абсолютно. К примеру, свежевыкрашенную казанку ( старую, без булей ) я разогнал до 39 кмч с самим сосбой в лодке. Учту. Я считал, что 5м4 неважно бегает под маломощными движками. А 15-ка это как раз мой размер. НО, осенью, я поменял мотор и испытал эту обяшку с Сузуки 15-4т, вдвоем мы разогнались до тех же 37 кмч. Субъктивно мотор лучше тянет. По моему у мерка 15 объем 167 куб, а у Сузуки, если не ошибаюсь 203.

[observer]

Добавлю - личные ощущения. Для троллинга Сузуки 15 4т несравнимо приятнее мерка 2т.

[Ret]

observer

--------------------------------------------------------------------------------

Я так понимаю у тебя SUZU 15 4т.
А какая лодка?

Сам хочу купить этот мотор. ООООЧЧЧЧЕЕЕНННННННЬЬЬЬЬЬЬ интересны отзывы о нем.
Пока имею 6 4т

По троллинга, на 6ке мне и то кажется что слишком быстро, рыба догнать не успевает
а на 15 ?

На моем выбор винта ограничен 6-7", а на 15 7-11", мож. поэтому. Поставил скоростной и дорожь себе.?

[V.A.]

observer, у Мерка 15 - 262 куб - это из двухтактных ровесников самый большой, поэтому и скоростные показатели на новом самые лучшие.

[Спиридон]

Ret
Объясни зачем тролить на скоростном винте?
Не уж то штатный не заглубляет воблер? Или меньше шума на удельный метр продвижения

[observer]

Ret, да щаз у меня Suzuki 15 4Т, но под маркой Johnson 15. Это одно и тоже абсолютно. Made in Japan. У меня еще с зарядником и электростартом. Поэтому тяжеленький. Пробовал его только один раз, т.к. купил осенью в ноябре. Если сравнивать качество изготовления и всякие мелочи, которые показывают культуру производства - Мерк и рядом не стоял. Сузуки - просто игрушка. Завелся с первого рывка. На холостых работает очень тихо и ровно без вибрации практически. На минимуме скорость около 4 кмч. Для троллинга - ОК. Не стал ждать полной обкатки - разогнал ненадолго до максимума. Приятный звук и тянет очень хорошо. Все очень ровно и благородно. На троллинге естественно никакого смрадного выхлопа. Это очень раздражало на Мерке особенно при ходе в тихую погоду по ветру. Порой было просто нечем дышать. Испытывал его но своей Оби-3. Это 430 см тримаранчик. О скорости ниже писал. А сейчас купил Аллюр-40 в Москве. Но его еще не испытал. Но Аллюр это отдельный разговор 8-)))

[observer]

Ret про твою 6-ку думаю у тебя повышенные обороты хх. У меня была 5-ка 4т. Мин скорость около 3 кмч.