Перейти к публикации

Лодки и Моторы


Сом

Рекомендованные сообщения


Переступи через 6 и бери сразу 9.8 Удачи



Возможно я так и сделаю.
Мотор 6 лс (хотя все зависит от фирмы, например двухциллиндровая Ямаха 6 лс в лёт переделывается в 8, это и есть "задушенная" восьмерка) я не буду покупать без предварительной проверки на воде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alex-SPB-RU , чем короче лодка, тем круче у нее горб прохождения максимального сопротивления.
Вдвоем 85+90 на Флагмане 380 под Меркури 5 - 2 такта разогнались до 17,5 км/час, а на маленькой с тем же весом/ не помню, то ли 320, то ли 330 /выше 12,3 не получилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alex-SPB-RU , чем короче лодка, тем круче у нее горб прохождения максимального сопротивления.
Вдвоем 85+90 на Флагмане 380 под Меркури 5 - 2 такта разогнались до 17,5 км/час, а на маленькой с тем же весом/ не помню, то ли 320, то ли 330 /выше 12,3 не получилось.



Вы же B.A. Piter на русфишинге и мы с вами беседовали недавно. Это ведь так?
Т. о. вы на коротком Смарте 310 развили более 30 км/час на пятерке от Сузуки. Вес в ваших примерах разный. Если читаете мои посты целиком, то я неоднократно говорил что моя загрузка не более 135-140 кг. Чуть выше (и на Русфишинге) я же писал, что не буду покупать мотор без проверки на воде аналога.
Спасибо вам за мысль, на которую вы навели меня в своих постах на Русфишинге. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alex-SPB-RU . Я пытаюсь донести мысль, что Кайман от другого Каймана тех же размерений, СКОРЕЕ ВСЕГО, будет отличаться ходовыми качествами.
Плоскодонный Смарт хорошо склеенный - это самая скоростная лодка из малышей. Но у нее будет значительно круче кривая роста сопротивления на скоростях 15-20 км/час, чем, скажем у Ротана 380 с его не совершенным и также плоским дном. Он на этой скорости пойдет, а Смарт будет с нее сваливаться с загрузкой 2 человека.
Что разные моторы Сузуки 5 будут также отличаться своими тяговыми и скоростными характеристиками. А уж о моторах разных фирм, но одинакового номинала, я уже язык стер повторять, что это совсем разные вещи.
Проведя испытания на чужом моторе и получив при этом положительный результат, совсем не значит, что купив свой того же номинала и той же фирмы, будет такой же эффект. Вероятность этого менее 50%.
Поэтому никто ничего не гарантирует, а все советуют 8-9,8 - тогда все точно получится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах



Я пытаюсь донести мысль, что Кайман от другого Каймана тех же размерений, СКОРЕЕ ВСЕГО, будет отличаться ходовыми качествами.
Плоскодонный Смарт хорошо склеенный - это самая скоростная лодка из малышей. Но у нее будет значительно круче кривая роста сопротивления на скоростях 15-20 км/час, чем, скажем у Ротана 380 с его не совершенным и также плоским дном. Он на этой скорости пойдет, а Смарт будет с нее сваливаться с загрузкой 2 человека.
Что разные моторы Сузуки 5 будут также отличаться своими тяговыми и скоростными характеристиками. А уж о моторах разных фирм, но одинакового номинала, я уже язык стер повторять, что это совсем разные вещи.
Проведя испытания на чужом моторе и получив при этом положительный результат, совсем не значит, что купив свой того же номинала и той же фирмы, будет такой же эффект. Вероятность этого менее 50%.
Поэтому никто ничего не гарантирует, а все советуют 8-9,8 - тогда все точно получится.



Я не думаю, что как лодки, так и, особенно, моторы кардинально отличаются по параметрам, чтобы это радикально повлияло на комплект.
Тем не менее, вы даже не заметили, что я благодарил вас за одну мысль-инфо в прошлой беседе. Так что не все бесполезно в этих разговорах.

Простые советы, типа покупай мотор мощнее/с запасом не работают, потому, что это и ежу ясно, что верно.
Я бы купил Тоху 9,8, но денег ёк - тоже банальная ситуация. Я не работающий пенсионер и денег мне не откуда ждать. Вот дали бы мне хотя бы 30 тыр и купил бы тоху - шутка :biggrin:
Сюда я пришел прежде всего за делом, а не разговором.
Возможно найдется кто то, кто поможет делом, пойдя со мной на рыбалку и предоставив мне 6 лс мотор на пол часа для теста. (Интересней было бы Суза 6 или 5 лс)
Вот видите, я же как бы следую вашим советам - чтобы исключить из сомнений лодку, я собираюсь пробовать мотор на своей лодке.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах



Я не думаю, что как лодки, так и, особенно, моторы кардинально отличаются по параметрам, чтобы это радикально повлияло на комплект.



У меня в поле зрения несколько лодок Флагман 380, которые я катал под своим Меркури 5 и под М15 приятеля за последние 3-4 года, включая лодку, которую привеозили на тест-драйв.
Разброс скоростей достигал 7 км/час под пятеркой и 11 км/час под пятнашкой.
При катании на Смарте под пятерками! с одним человеком был разброс почти 10 км/час
А с двумя - 14 км/час
Какой можно сделать после этого вывод?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

с одним человеком был разброс почти 10 км/час
А с двумя - 14 км/час
Какой можно сделать после этого вывод?


Вес и его распределение!
За счёт чего может быть такая разница если у одного и тогоже мотора один объём и те же настройки???Неужели тайвань с китаем так косячно собирает?Может обкатка не правильная или она вообще ещё полностью не произведена?
От себя могу сказать что на Castrol для 4т мотор едет значительно быстрее чем на Qs и Teboil...это реально чувствуется!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

logachoff написал: Добрый день! Подскажите начинающему плиз. У меня мотор 3,5л.с. Хватит ли такого движка для лодки их ПВХ длиной 3,4-3,6м,чтоб ходить в ладоге и дорожить (ну разумеется не далеко от берега)? Как будет лодка себя вести с таким движком?
Дорожить можно! Сам с такой пыхтелкой на лодке викинг-320. В принципе, там размер уже существенной роли не играет. Хоть на 4м ставь, хоть на казанку - скорость 7-8 км/ч и ни больше ни меньше. Я "разгонялся" до 10 м/с по ветру с волной и до 6 - против ветра с волной (в разумных пределах). Есть и плюсы - задница не отбивается, брызги при двигении не образуются. Тише едешь-дальше будешь. Ходил в креницах и вороново за 10 км от базы. Очень важно быть уверенным в прогнозе погоды - раздует - можно не вернуться, ибо путь обратный занимает 1,5-2 часа.
Дорожить можно и на электромоторе. Скорость для этого требуется 3-4 км/ч.


Спасибо за ответ. На пелле я ходил много раз. Важно было знать как ведет себя лодка из ПВХ под таким слабеньким мотором. Еще раз спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

линьсс Андрей,а если плеснуть немного метанола,то вообщее полетишь :biggrin: :biggrin: :biggrin: Alex-SPB-RU Саша,считая загрузку лодки в двоем 130-140 кг,забыл прибавить ты вес своего Каймана+мотора+бензин+снасти+питание=200кг 130кг весит мой Смарт_270 +мерк3,3+5литров бензина+снасти+я вплавках и спас жилете :biggrin: Скорость=14-15км/ч Вот такая арифметика :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет!!!
Интересует вопрос!
Сколько импульсов на каждую свечу приходится на один полный оборот коленвала? Мотор Тоха 30 2-х тактный.
У меня предположение, что два, так как катушка общая на 2 свечи, или я ошибаюсь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

линьсс Андрей,а если плеснуть немного метанола,то вообщее полетишь Alex-SPB-RU Саша,считая загрузку лодки в двоем 130-140 кг,забыл прибавить ты вес своего Каймана+мотора+бензин+снасти+питание=200кг 130кг весит мой Смарт_270 +мерк3,3+5литров бензина+снасти+я вплавках и спас жилете Скорость=14-15км/ч Вот такая арифметика



Нет, Миша, я не забыл. Просто я ранее приводил в дискуссиях полный вес в другом форуме, но к дискусии подключился В.А. он приводил вес полезной загрузки. Я даже переспросил его, какой вес он имеет ввиду, он сказал полезный. Вот я на его манер и стал приводить полезный вес. В принципе так тоже можно, так как вес лодки и мотора известен из паспортных данных. Ну и повторюсь, если подвести статистику докладов от юзеров, то практически во всех случаях (с подобным весом лодки) моторы 5-6 лс выводили на глисс вес тушки в 120 кг плюс шмотки.
Очень часто народ говорит об одном человеке или двух, не приводя вес. Я почему то не обращал внимание на вес хомячков поначалу, но потом бросилось в глаза, что народ нынче солидный по весу и чаще всего за 100 кг. Вот и подумалось - а почему не прикинуть такой вариант.
Если бы я работал, то конечно не заморачивался бы, а взял с запасом (для моего веса) Тоху 9,8.
15 км/час для меня тоже прибавка в скорости в 2 раза, тоже хорошо, но 21 км/час это в 3 раза больше, чем я сейчас хожу, такая цифра мне больше нравится :biggrin:
В общем, я по бедности ищу компромиссы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alex-SPB-RU Если о компромиссах,то твой комплект Кайман+2 лс отлично подходит для тролля в Солнечное-Репино-Комарово-Зеленогорск-Ушково-Смолячково. 2-3км удаление безопасно и море судака и окуня :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приобрёл мотор 5 л.с. (3,7кВт)
В судовом написали 5 л.с.
На самом моторе данных о мощности в кВт нет.
Только на колпаке цифра "5"

Я так понимаю, что его можно эксплуатировать не имея прав?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приобрёл мотор 5 л.с. (3,7кВт)
В судовом написали 5 л.с.
На самом моторе данных о мощности в кВт нет.
Только на колпаке цифра "5"

Я так понимаю, что его можно эксплуатировать не имея прав?


нельзя. В судовом пишется в л.с., но по факту он 3,7. А инспектора знают какой выше 3,68. У них каталоги есть.
И еще. Сейчас много втюхивают моторов как в магазинах так и с рук, утверждая что на них права не нужны. А на самом деле не так уж и много моторов 5-рок, мощность которых не превышает 3,68.
Суровые законы бизнеса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alex-SPB-RU MM56 Товарищи, вы вроде как уговариваете друг друга. У каждого свои аргументы, и видимо, сформировавшаяся точка зрения. Ну хочется 5 лс - значит 5 лс. Это ж потом, в реальной, а не теоретической обстановке, станет понятно, что 5-6 лс мало. Когда встречный ветер будет за капюшон тормозить лодочку, не давая ей выпрыгнуть на тот самый мифический глисс с двумя не тяжелыми пассажирами. Когда волнишка будет подгонять сматывать удочки, а мощи нема. Или когда надо ТУДА, а ехать полдня нет ни сил, ни желания. Но это будет потом, а пока есть желание, и оно свербит. Желание хочет! Поэтому надо брать то, что хочется. И сразу собирать тугрики на 9.8. От всей души удачи в приобретении и эксплуатации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Вес и его распределение!
За счёт чего может быть такая разница если у одного и тогоже мотора один объём и те же настройки???Неужели тайвань с китаем так косячно собирает?Может обкатка не правильная или она вообще ещё полностью не произведена?


Нет, очень существенный разброс в мощностях моторов, разные настройки, разные гребные винты. Производители линеек моторов 4-5-6 лс явно лукавят.
А Китай здесь совершенно не причем :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Производители линеек моторов 4-5-6 лс явно лукавят.


В плюс или минус?
Есть эталонные моторы по которым происходит сравнение?Иль прибор конкретный?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


В плюс или минус?
Есть эталонные моторы по которым происходит сравнение?Иль прибор конкретный?



Естественно, цифра на колпаке меньше реальной мощности мотора.
Было много исков и значительных по сумме, поэтому легче чуть передать, чем недодать.
Посмотри на параметры моторов для скутеров /сухопутных/.
Я встречал при 49 куб см - 8,7 лс.
А моторы водные 102 куб см - 5 лс или 139 - 6 лс ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я встречал при 49 куб см - 8,7 лс.
А моторы водные 102 куб см - 5 лс или 139 - 6 лс


Степень форсирования не имеет границ ;) :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если 16 шт в ряд поставить только


Получится плохо. Два уже друг на друга влияют, а с 16 будет полный... :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Ну хочется 5 лс - значит 5 лс. Это ж потом, в реальной, а не теоретической обстановке, станет понятно, что 5-6 лс мало. Когда встречный ветер будет за капюшон тормозить лодочку, не давая ей выпрыгнуть на тот самый мифический глисс с двумя не тяжелыми пассажирами. Когда волнишка будет подгонять сматывать удочки, а мощи нема. Или когда надо ТУДА, а ехать полдня нет ни сил, ни желания. Но это будет потом, а пока есть желание, и оно свербит. Желание хочет! Поэтому надо брать то, что хочется. И сразу собирать тугрики на 9.8. От всей души удачи в приобретении и эксплуатации.



Вы видимо не читали все посты нашей с Михаилом дискусии и домыслили то, чего нет.

1. Откуда вы взяли, что я хочу покупать мотор 5 или 6 лс?
Отвечаю вам:
Я НЕ ХОЧУ ПОКУПАТЬ МОТОР ТАКОЙ МОЩНОСТИ.
2. Я отдаю себе отчет в том, что только в хороших условиях, даже при моей небольшой загрузке будет глисс.
3. Я отдаю себе отчет в том, что как вы говорите, "волнишка будет подгонять сматывать удочки, а мощи нема".

4. Главное: Я НЕ СПРАШИВАЛ НИКОГО О ТОМ, ВЫВЕДЕТ ЛИ МОТОР В 6 СИЛ НА ГЛИСС ИЛИ НЕ ВЫВЕДЕТ. Я ТОЛЬКО СПРАШИВАЛ ЕСТЬ ЛИ У КОГО МОТОР СУЗА 5 ЛС.
Действительно в дискусии с Михаилом я упоминал слово глисс, но по отношению к высказываниям других, т.к. это просто стандартная фраза.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alex-SPB-RU
Да дело в том, что народ пытается просто Вас отговорить от очередной ошибки. Мне так видится. Не нужно всех посылать перечитывать. Чудес на свете не бывает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VadimSPb78

Дааа... то, что Петр написал вам относительно того, что областные сотрудники ГИМС не признают факт округления цифр (до 3,7) в документах фирм-производителей моторов - меня расстроило.
Интересно, были ли факты наложения штрафа на "пятерочников".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alex-SPB-RU
Да дело в том, что народ пытается просто Вас отговорить от очередной ошибки. Мне так видится. Не нужно всех посылать перечитывать. Чудес на свете не бывает.



Уж я то в чудеса не верю.
Но вот и вы, говоря слово "чудеса" видимо думаете, что я не воспринимаю ситуацию реально и верю в эти "чудеса".
НЕТ это НЕ ТАК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alex-SPB-RU

Александр. Не изводите себя. Установка, на Кайман-330, мотора, в 5л/с, при ваших условиях, бессмысленна. Возможно, повесить на транец 6л/с, если в лодке, лишь один шкипер, но и то, я этот вариант, счел неприемлемым, после первого тестирования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alex-SPB-RU написал:НЕТ это НЕ ТАК

Это замечательно. Тогда в чем суть вопроса о 5-6 сильных движках? Просто интересно.



Пардон, но это в двух словах не сказать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Откуда вы взяли, что я хочу покупать мотор 5 или 6 лс?

Это ж элементарно. Когда кто-то просит кого-то дать на пробу мотор Х л.с., то это в первую очередь говорит о том, что человек находится в состоянии выбора перед приобретением. Иначе, просить просто покататься минимум наивно. В данном случае Вы сегодня уже имеете какой-то моторчик и о нем речи нет, с интересом просите мотор 5 сил, и отвергаете 9.8.
Как вы считаете, откуда можно взять, какой мотор собирается приобрести Alex-SPB-RU?
В любом случае успехов, пока вода не замерзла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alex-SPB-RU

Александр. Не изводите себя. Установка, на Кайман-330, мотора, в 5л/с, при ваших условиях, бессмысленна. Возможно, повесить на транец 6л/с, если в лодке, лишь один шкипер, но и то, я этот вариант, счел неприемлемым, после первого тестирования.



Евгений, спасибо, а может разрешите мне помучаться? Помните, "Белое солнце пустыни"?
"Тебя сразу убить или помучаться хочешь? :biggrin:

Спасибо еше раз за те цифры, что вы мне привели на русфишинге.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, были ли факты наложения штрафа на "пятерочников".



Я пока не знаю.
Купил мотор 3,7 кВт Yamaha F5A EC 139 куб.см
На колпаке соответственно 5 л.с.
На ноге информации о кВт нет, мотор made in France , там такую информацию видимо не указывают.
В ГИМС в судовом указали 5 л.с.
Права у меня есть.
Осталось уточнить на практике, будет ли ГИМС спрашивать у меня права при проверке на воде :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


просите мотор 5 сил, и отвергаете 9.8.
В любом случае успехов, пока вода не замерзла.



Я не отвергаю мотор 9,8, если вы мне на него дадите деньги. Шутка. :)
Я уже это говорил здесь В.А.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Андрей Sonar изменил заголовок на Лодки и Моторы

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...