Лодки и Моторы

[Amateur]

ArtAmon, по мощности 4-8 для Ориона-8, а готков до 5-8 наверное за эти деньги поискать, или всетаки зиу подкопить да брать по приличнее?

[ArtAmon]

Если устраивает 4, то мне кажется помести по сусекам долларов 300 и купить новый. А если нужна 8, то за эти деньги и такого возраста, наверно и можно найти, только, если он будет чистый, то скорее всего будет требовать ремонта, ну а если серенький, то за него могут вздрюкнуть.

[VDA]

Amateur,
вот почитайте, и если покупать то только от хозяина, и в первую очередь внимательно изучить самого хозяина ПМ - это о многом скажет.

[Amateur]

Спасибо господа фишеры за инфо и ссылки по выбору мотора. Главное я понял - торопиться не надо, вопрос серьезный...

[ТолстоСаня]

Привет, Господа рыболовы и пользователи МС! Помогите советом. Приобрел на днях лодочку дюралевую маленькую, и хочу ее до ума довести, а именно: подготовить, покрасить, баночки приделать и т.д. Где можно енто сделать (желательно по доступным ценам). Заранее благодарю за ответ(ы).

[Гуд]

Amateur, дело конечно Ваше но на фига на Орион 8 ставить 8лс? Я думаю вполне достаточно и 2.5-3.3 Мерк или Ямаха, если повезет то Мальта. Новый Мерк стоит около 600$ Поэтому на фига б/у???
Мы в эти выхи на моем Мерке в 2.5 лошадки катались на металлической кастрюле с рубкой и рулем. Весит она я вам доложу не меньше полутонны!!! Мы даже к тросам от руля румпель приделали и пытались рулить смешно было, но не очень удобно!  Так вот эта посудина еще и полностью груженая тремя мужиками и всем нашим скрабом ( а он поверьте не скромный мы любим комфорт) нармально зажигала 6-8 км в час!!! Ну а пустая вообще сказка.
Так что на вашем Орионе будет вполне достаточно! ИМХО

[Amateur]

Господа фишеры! Всем большое спасибо за добрые советы, и вот свершилось - новенький Меркурий-5 4-х тактник. Буду очень благодарен если еще поделитесь опытом практической эксплуатации и перевозки и хранения таких аппаратов. Описание на английском в картинках есть, почитал конечно, но во всем есть свои нюансы. Заранее спасибо.

[Esa]

Если помните, с неделю назад писал про "соревнования" на скорость с ребятами, у которых как и у меня кайман 360, только у них Я-9.9, а у меня М-15. Тогда была ничья, при загрузке в двух человек. Со стороны опытных людей выссказывалось много возможных причин, спасибо всем.
Может будет интересно продолжение. В эти выхи решили проэксперементировать и продолжили... На этот раз рагрузили лодки по 4-е человека, с примерным одинаковым распределением. Тут я был первым, где-то на 300 метрах опережение составило метров 15-20. И в основном за счет более быстрого выхода на глис. Т.е. разность в мощности проявилась при увеличение нагрузок.

[Philips]

Объясняю
Что 2 что 2.2, 2.5 ... и 3.5 одно и тоже за немножко разные деньги. Просто нужно выбрать свой любимый бренд, который будет щекотать своё самолюбие.
Про Орион и 2.5
Если трёх мужиков посадить в орион, то он тоже поедет  со скоростью 6-8 км в час
Но три мужика размещаются в орионе без всякого комфорта
Поэтому лучше плавать с маленькой скоростью на большой кастрюле с комфортом.
А на ореоне  без комфорта лучше ездить с мощным мотором (от 6 Л.С ) на большей скорости чтобы сократить время и лучше одному чтобы повысить комфорт
Вобще на резинках надо применять тактику кукушонка ИМХО

[Philips]

esa
Не так неинтересно
Это разве отчет про соревнования
А какие были винты?
А форсировалась ли Ямаха?

[Esa]

Philips
не знаю,
но все было такое же, как и неделю назад.
ТОлько тогда загрузка была по 2 чела и рез-т одинакоый, а теперь 4-е и 15-ка была быстрей.

[Philips]

esa
Мне кажется что и в первый раз должен был обогнать.
Может не тот винт?

Информация для справки
Скопировано с другого сайта
Про разницу в лодках не понял
_
Подбирал винт для YAMAHA 15F на лодке YAMARAN 380,
оптимальным признан винт 9-1/4х9-3/4 J (6834595200EL)
Результаты:
1 чел. 36 км/ч
2 чел. 34 км/ч
3 чел. 31 км/ч
4 чел. 27 км/ч
С более скоростными винтами скорость налегке та же,
2-3 чел.-меньше на 1-3 км/ч, вчетвером на глис не выйти.
С более грузовыми(шаг 9) - перекручивает налегке по оборотам, скорость 34км/ч, с нагрузкой не проверял.
Кстати, YAM380 менее ходкая и тяжелее чем YAMARAN,
с F15(четырехтактной) разогнал только до 32 км/ч (вдвоем до 30)
_

[Philips]

Добавка
Для меня все Yamы на одно лицо

[Берелёх]

Братцы,подскажите,пожалуйста,где на выходные в аренду можно взять тахометр.Очень хочется померять обороты на Мерке-15М с грузовым винтом(7дюймов).Японский от бензопилы показывает правду для Селвы и безбожно врет Меркурию.В Баджере сказали,что из-за разных типов зажиганий.

[GuyJin]

Подскажите, что из весельных резинок на два места было бы удобно по пространству и не особо громоздко и чтобы волной не смыло  до 300 уев?

[observer]

Amateur, великолепный моторчик. Пользовал такой весь прошлый сезон ( Только под именем Тохатсу ). Замечаний нет. Отлично дорожить. Старую Казанку с одним человеком легко выводит на глиссер и идет около 24 кмч. 2 чел около 18-19 кмч. Из мелких проблем  - очень неудобные винты-пробки редуктора. Элементарно срываются. + Если не смазать ступицу винта, мне в конце сезона винт было не снять. Сейчас пользую М15 2-х тактный. плююсь. Дрянь редкостная.

[Grek]

observer

Вам, видимо, г-но какое-то досталось, а не нормальный М15, во всяком случае из пятнашек это самый лучший мотор.

Вопрос к кастрюлеводам
Мущщины, подскажите. Приятель тут нашел на мой взгляд неплохое предложение: Yamarin 4730 91 года + трехцилиндровая Ямаха 50 сил двухтактный годика эдак 94 + трейлер и за все это хотят 5 500 американских президентов. Состояние сего комплекта вроде хорошее, единственное, на корме в р-не транца на пластике много поверхностных трещинок. Что скажете? Картинка примерная есть на http://aqua-trade.spb.ru/mb_Yamarin.php, но под обозначением Yamarin 4410.

[Геша-1]

Я вот тебе Сельву посоветую, хотя бы 60.

[Sam]

Kroll Remora,
Ямаха 25-30 ,а как оптимальный вариант Нонда 30..

[психолог]

Kroll Remora
У меня тоже лидер 400 и плаваю на ямахе пятнахе. Т.К в лодке ловлю двоем, при большем кол-ве уже начинается онанизм. Причем если вторым человеком девушка, абсолютно спокойно несу мотор от машины к лодке. Если плаваешь также, то я бы пятнаху посоветовал. А если у тебя прицеп или троем, конечно нужно больше, но 30 это максимум для этой лодки.Удачи.

[mooncat]

Всем привет! После недели на веслах на Волхове наконец решились с другом прикупить мотор. Что посоветуете? Мы плаваем на Язе 3Н (по паспорту до 3 л.с), но и планируем брать на базах лодки (Пелла). Цель - доплыть до места + троллинг. Думаю оптимальная мощность - 2.5-3.5 л.с ? Может Тохатсу 3.5? TIA

[observer]

Val.
Хорошо. Вот тебе подробный отчет. Вообщем это далеко не первый мой моторчик.
К технике отношусь педантично-фанатично. Скрупулезно соблюдал инструкции по обкате и ТО.
На качестве топлива не экономлю. Масло 1к50 и иногда чуть гуще. Масло или QS или Ямалюб, оба  TC-W3. В рудуктор - также рекомендованное, с периодичностью - строго по мануалу.
Промахи: в апреле в первые дни эксплуатации М15 был слабый удар по винту в СЛ канале, на скорости 3 кмч, оставивший едва заметную зазубрину на лопасти, мотор не заглох.
На скорости троллинга была намотана сетка, что привело к остановке движка. После испытания запасного соласовского винта, по дурости забыл поставить на место опорную шайбу винта и вышел в море. Как только услышал нехороший звук - сразу заглушил. Прошел так метров 300-400. В итоге на винте и редукторе чуть сняты фаски. Мотор не глох.
После начала эксплуатации движок сожрал 350 литров топлива. Это про наработку. Эксплуатация - 70 % времени дорожка. Остальное - переходы. Обычно на 3/4 ручки. Лодка - дюраль.
Загрузка обычно не более 130 кг.
Где-то в июле стал прослушиваться нехороший звук на высоких оборотах. Одновременно мотор после запуска и прогрева с трудом выходил на режим перехода. Грубо говоря не набирал мощность. Чихал, пукал и дрожал. Этот глюк то исчезал то пропадал. В течении нескольких днег звук прогрессировал, а дело было в отпуске и хотелось получать удовольствие на рыбалке. Поехали на сервис.
- Так и так стучит.
- Проверим. ... Запуск в бочке. ... Механик стука не слышит.
- Что вы регулировали ? ( спрашивают у меня )
- Винт качества для низких оборотов. ( чихал при наборе газа )
- Не надо было. У вас ушло зажигание.
- Куда ??? Я ничего не трогал.
- Бывает. На заводе неправильно ставят.
Отрегулировали зажигание. Со стробоскопом. Поставили супер-чудо свечи по 19 $ за штуку. Которые не засираются ни при каких условиях. Я даже не знал что такие существуют.
Уехал счастливый на рыбалку. Заплатил немало денег. Мотор на гарантии между прочим. Но за регулировки  платишь сам. Приезжаю. Дерг, прогрели, поехали. Теперь движок гремел уже и на малых оборотах. Обратно к сервисменам. А это 210 км в один конец. Отдал. Взяли тайм-аут неделю на полную дефектацию.
Проходит неделя.
- У вас разрушен редуктор.
- Как ?
- Приезжайте, смотрите.
И правда. На шестерни страшно смотреть. На одной выломаны зубья, которые потом уже сделали свое черное дело с остальными и прочими кишками.
Уфф. Хорошо, что гарантия. Однако, фиг вам. Случай был квалифицирован как негарантийный. Хотя мне мерещились каверны в разрушенных шестернях.
... далее многое пропущено ... ( потрачены немалые деньги и МЕСЯЦ времени, куплен также еще один мотор )
Забрал мторчик. При этом мастер доверительно шепнул, что у меня перекладываются поршни.
- Как ? После 150 часов наработки ???
- И что ? Это мало ?
- И сколько ему еще жить ?
- Ну часов 300.
- Как ?! А где обещанные 1500 ?
- Ну вы не беспокойтесь. Компрессия-то у вас ок ! По 9 в каждом горшке.
... далее мастер еще шепнул про эти движки ...
Приехали на озеро. Дернул моточик. Работает. Поехали. День отловили нормально.
На следующие выходные мотор не работал. Заводишь, даешь газ и все мотор глохнет. При этом обильно поливает окружающую среду бензином из под капота. И это на рыбакле куда приезжаешь раз в неделю отдыхать.
Ну делать нечего. Полез смотреть сам. Нашел отвалившийся шланг и штуцер на который он должен быть надет.
Пока понял в чем дело часа 3 прошло. Надел. Стало чуть лучше. День трахался с движком.
Вообщем дефект так и не пропал. Мотор теперь удается вывести на номинальный режим если дать газу и пока он не захлебнулся несколько раз дернуть до упора за пипку подсоса.
Теперь это чудо техники продается. Недорого.

[mooncat]

Val, Kroll
Может тогда прикупить Ямаху 2? Как у него с репутацией? 3-шка что-то дороговата у Ямахи..

[Мегре]

У Ямахи газ на румпеле! В отлдичие от других.

[observer]

mooncat
У меня есть 3-ка Ямаха. Очень рекомендую. Удобный румпель. Нейтраль. Тихо работает. Добротно сделан. Купил для рыбалки пока чинили М15. Могу продать если хочешь. 8-))

[mooncat]

Еще вопрос о Хонде 2. Вроде она при своих 4 тактах весит всего 13 кг и стоит около 23 т.р. Какие отзывы?

[ИльяИ]

mooncat


Использовал несколько раз, ничего плохого сказать не могу, тянет К300 с 2мя и еще типа Пеллы на буксире тоже с двумя людьми.Скорости больше 10 достичь нельзя.Заводится всегда, жрет мало,дорожить можно часами без проблем.Правда почему то образовались потеки масла на корпусе, хотя перевозил на только боку румпелем вверх.
Сломал одну шпонку-купил на Робеспьера,правда аж 110 р.
ТО-1 (там же)обошлось в 1600 р.
Наверное оно стоит дешевле где-нибудь, но делали там из-за гарантии.

[ALVIF]

по Х-2
+
удобный румпель,мало ест,не забивается водозабор(воздушное охл)
-
муфта и довольно быстрый самый малый,хранить и возить стоя,иначе подтекает маслом
имхо винт великоват и мотор "недокручивает",хотя сейчас в продаже чутка мощнее 2 кобыл..

[sergeyf]

Редуктора...
Это ваще вещь загадочная.На своем Джонсоне бился прилично дважды об камни.Менял винт и всего делов.А потом,на Ивинском разливе,редуктор хватил клина на чистой воде.Как я предполагаю,зуб шестерни или грибка выкрошился от тех самых,невинных,ударов,а потом этот отломанный зубчик "подхватился" редуктором из картера.В итоге замена:шестерни переднего хода,грибка,крыльчатки помпы,вала от головы к редуктору.На общую сумму 400$ .и это мне еще удалось приобрести детали непосредственно в Штатах.Если бы заказывал тут,то ремонт не имел бы смысла.Кстати,найти,в Питере, крепкого поставщика запчастей для Джонсона ,я не смог,в Москве ,фирма Царь, не смогла дать конкретных сроков поставки(вплоть до года...ничего себе?).Зато цены были умопомрачительными.Приятель приятеля,в Нью-Йорке,спустился ниже этажом,в тапочках,под ним магазин ОМС,купил все детали (все было в наличии)...и месяц я ждал оказии ,чтобы переправить все это в Питер.Доставочные фирмы типа DHL TNT предлагали мне за доставку от 300 до 500 $.Посылка весила 1 кг.Вот такие чудные вещи иногда происходят с редукторами.

[Sam]

SergeyF,
Спросил бы у приличных людей,я-б тебе подогнал адресок по Джонсонам по блату...

[observer]

Val.
Сальники все были целы. Делали опрессовку редуктора. Дело было в хреновом качестве редуктора. А щаз еще и с головой проблемы.

[Гуд]

По джонсам специализируется Компания Сова Марин. Приятные ребята, я у них свой Мерк облуживаю!

[mooncat]

В Петросете Ямах 2 сейчас нет. Кто-нибудь знает где еще можно купить с нормальным сервисом? TIA

[Esa]

http://axtyba.ru/useful/flor-1.html

Для любителей "непристегиваться к моторам", поучительный случай.

С ув.,

[Philips]

На Пеллу можно поставить следующие моторы
Таблица по возрастанию стоимости

Фирма Мощность Вес, кг Цена USD Цена EUR
Suz 2,2 12 560
Yam 2 10 620
Toh 2,5 12,5 645 520
Merc 2,5 13 655
Toh 3,5 13 732 590
Merc 3,3 14 755
Hon 4Т 2 12,7 799
Yam 3 16,5 845
Yam 4Т 2.5 17,5 945
Hon 4Т 2,3 12,7 970
Цены официальных дилеров
Тохац продают в EUR

[Philips]

На Пеллу можно поставить следующие моторы
Таблица по возрастанию стоимости

Фирма Мощность Вес, кг Цена USD Цена EUR
Suz     2,2            12        560
Yam    2               10        620
Toh     2,5           12,5      645           520
Merc    2,5           13         655
Toh     3,5           13         732           590
Merc   3,3             14       755
Hon4Т  2             12,7      799
Yam     3             16,5      845
Yam4Т  2.5          17,5      945
Hon4Т  2,3           12,7      970
Цены официальных дилеров
Тохац продают в EUR

[Андрей П]

Philips
А кто мешает на Пеллу до 8 сил ставить? Вроде как она до 8-ми позволяет...Ну если 8- это круто то 5 всяко можно...

[VDA]

Если транец усилить то можно.
.
Валер,
тут не так - тут надо спросить - что хотим добиться? ... если глиссера - то это не возможно. Хоть 20 сил - кроме аверкиля не чего не получите.

[observer]

Я ходил на широкой пелле под 5лс 4-т Тохацу. Сидя на 2-й центр банке с удл румпеля, скорость макс - около 16 кмч. Ходил в Ладоге в легкую зыбь. Никаких отрицательных эмоций.

[V.A.]

Коллеги, Пеллы разные бывают. Если со сплошным килем, то это просто Пелла и паспортная на нее была до 5 сил. Если с килевым плавником, то это Фъерд, на него паспортная до 2 сил. Сейчас под заказ выпускают Фъерды с усиленным транцем и днищем с наштамповками ,  там ставят паспортную до 5 сил. Лихие пацаны вдувают на такие корыта импортную 15 , весь скарб в нос , пассажира в нос и по каналу идут более 30 км/ час - это глиссер. Согласен с VDA - это уже даже не экстрим....  
Один чел / 80 кг/ на совершенно пустой лодке с удлиннителем румпеля под Мерком 5 идет 16,8-17,2. 100КГ сирота не разгонял выше 14