Лодки и Моторы

[Maykl]

Добрый день.
Производители лодок стараются указать на все слои "жира ". ФРЕГАТ : (Пятислойная ткань, применяемая при производстве лодок, произведена фирмой "Mehler Haku" (Германия). Она имеет синтетическую основу, с двухсторонним покрытием "ПВХ", которое связанно между собой специальным адгезивным составом. Является сверхпрочной на разрыв, масло- и бензостойкой, не подвержена гниению и прению, имеет высокую степень воздуходержания и стойкость к воздействиям окружающей среды и механическим повреждениям.... ).
ПОСЕЙДОН : (При производстве надувных лодок «Посейдон» используются материалы ПВХ известных мировых производителей: SKANTARP, MIRASOL, HAYTEX, VALMEX. Материал представляет собой синтетическую основу (полиэстер) с двухсторонним покрытием из материала ПВХ (поливинилхлорида) плотно связанных между собой специальным адгезивным составом...).
Вопрос : ПЕЛИКАН Уфа забыли, не знают или у них всетаки трехслойное ПВХ без адгезивного состава?

[b58]

Maykl
Как думаешь - клей можно считать за отдельный слой или нет? Это про специальный адгезивный состав. Есть более серьезные ткани, например с дополнительным слоем полиуретана, тефлона, и еще много чего....

[IAV]

Уважаемые Господа,Коллеги!
В последнюю неделю перед Н.Г. в поселке Варшко (Приозерский р-он, Лосево) из подвала дачного дома украдены:
- моторная лодка "BOMBARD T 305", заводской номер XDCU7885L899,1998г.,серого цвета с молдингом по периметру ярко желто-черного цвета и крупной надписью "BOMBARD"
Лодка очень приметная, других таких я не встречал.
- мотор YAMAHA 5, 2т, заводской № 008640, 2001г.в. с бензобаком.
- мотор YAMAHA 15,2т, № 1055830, 2007г.в. с бензобаком и черной сумкой под мотор.
Все зарегистрировано в ГИМС, по факту кражи заведено уголовное дело.
Убедительная просьба, если кому-нибудь будут предлагать, взять у клиента концы и сообщить по т: 937-94-95 Антон Иванов. Оказавшим помощь возмограждение гарантирую.
antontrue@gmail.com

[мариарти]

здорово мужики думаю купить лодку пока скидки.
У кого есть лодка NORDIK( интересует качество )

[Игорь Лим]

мариарти
У меня есть в резерве:-)
Только такие супер-скидки (20%) сегодня последний день... Хотя может и продлят...
Хороша лодка, продольный крой, 5-и слойный армированный ПВХ усиленная проклейка швов, современные обводы, отличные мореходные качества (победа на соревнованиях Бот-Шоу).
Размеры 280, 300, 330, 360
Стоимость 14-22 тыс. руб. без скидок соответственно.
В чем бюджетность - упрощенные леера, более тонкие пайолы, привальный брус без отбойника.
Слабые места - пайолы, необходима аккуратность.
Хит сезона 2007
На 2008 дилеры разметили такие заказы, что хорошо бы, чтобы производство справилось.
Но за такие деньги лучшего варианта пока нет.

[монстр]

ищу лодку из ПВХ длиной 380, пойдет ли Тоха 5-тисильная четырехтактная?
скорость не важна. но подорожить люблю
рассмотрю предложения и рад совету бывалых и опытных в ентом деле

[Северянин]

Прошу совета. Купил первую в жизни ПВХ-шку под мотор. Производитель МАРКО. Параметры лодки: длина 310, вес 30, диаметр баллонов 41, дно надувное низкого давления плоское, паспортная мощность мотора до 6 л/с. Планируемая загрузка: 2 тела по 75 кг плюс до 50 кг хлама. Гонками и тролингом заниматься не планирую. Какой движок взять ///////

[Sam]

Северянин
Если есть автомобиль рекомендую Хонду 2,5 4х, а так любой 2х- до 6 сил акромя Сельвы

[лукич]

в частности Ветерок 12М. Стоит он новый 20тр.

Какие руки.У меня Вихрь25 был конца 70,в голову нилазил неразу.Работал как часы.А так идеальное пособие по устройсту лодочного мотора.

[В.А.]

vnv, прежде чем заморачиваться на лодку с мотором, надо получить права. На курсах все подробно расскажут и объяснят.
Не знаю, как последние два года делают Ветерки, но до этого народ редко выдерживал больше одной рыбалки. Возвращали взад и требовали денег. После - немного подкапливали и шли покупать иномарку. Это из категории, которая все знает ;) и все умеет делать своими руками

[лукич]

этого народ редко выдерживал

Ну этто ты зря.Ветерок еще более мене надежен.У меня был и 8 и 12.И глобальных проблем небыло.Я и на импортные перешел в основнои из-за того что на прогресс из советских вешать нечего.а два я нехотел,да и деньги появились.Если не дорожить,а так покататься до и 12 заглаза.

[лукич]

А вообще Б\У гондонов вместе с моторчиками продается великое множества.Ищущий да обретет и прозреет что лучше корпуса может быть только корпус большего размера

[В.А.]

лукич, сколько моторов Ветерок 8 или 12 выпуска после 2000 года ты держал в руках ;) ?
Потом поговорим...

[Sid]

Будет ли реально этот ветерок выжимать 12л.с. ? А если нет, то хоть приблизительно на какой из импортных он похож по мощности ?

скорее всего на 8 или 9 л/c, так как есть разница в месте снятия мощности между нашими и импортными моторами. Вроде так. Щас меня, если неправ поправят.

[bonik]

Ребята подскажите кто имел дело с аирдеком ваши впечатления?

[bonik]

Еще очень интересует координаты школ где готовят маломерников ?Долго ли длится обучение?Сколько стоит?

[Radiaciy]

bonik, все зависит от размера лодки.

[KPOT]

bonik
ГИМС СПб - Фонтанка 50
Занятия в группах 2-х типов:
-группа выходного дня (субб,воскр. с 13-00).
-группа по рабочим дням (вт,ср,чтв, с 18-00).
стоимость 6400руб + уч.пособия + 400руб перед экзаменом через Сбербанк.
Учиться примерно 1.5 месяца. Следующий набор слушателей в начале февраля.

[Boris Boroda]

Уважаемые колеги!
Планирую в этот сезон перейти с надувнушки на корпусной катер. В связи, с чем вопрос: где на северном берегу ФЗ (от Приморска до границы) есть охраняемые катерные стоянки, так чтобы можно было катер с мотором оставить без опаски.

[SergeiS]

Северянин Если есть автомобиль рекомендую Хонду 2,5 4х, а так любой 2х- до 6 сил акромя Сельвы

Исходя из личного опыта моторчики с воздушным охлаждением (и конкретно Хонду) не рекомендоал бы.
Причины:
1) значительно более шумные чем аналоги с водяным охлаждением(выхлопом в воду).
2) на Хонде 2.5, на втором году не интенсивной эксплуатации, оборвало шатун. Причина не известна, разборка мотора никаких дополнительных дефектов/причин не показала.

[лукич]

сколько моторов Ветерок 8 или 12 выпуска после 2000 года ты держал в руках

Если често ниодного.Последним из советских был Нептун 2001г.в. продал его в 2005,претензий к мотору небыло нималейших.Кстати самопальная лодка под 12 Ветерком выдергивает нетолстого лыжника,а повесили Тоху 9.8 неполучилось

[bonik]

KPOT Большое спасибо за подробную информацию

[В.А.]

Лукич, я видел несколько разных Ветерков 8 и 12 выпуска с 1999 до 2003 годы. Руки бы за такую сборку и комплектацию оторвать мало . Их пяти моторов 4 возвращены взад и деньги вернули. Один пошел на запчпасти для мотора 1979 года
Сейчас у них пошла новая линейка, ее уже не видел и не трогал. Но и желания , после всего пережитого уже нет никакого.

[Alexey R. J.]

Подскажите. Кто-нибудь заказывал у ООО "Торговый дом "УМЗ" двигатели в частном порядке или они имеют дело только с юр. лицами?

Хочу заказать Ветерок 9.9. Не могу справится с “ДОГОВОРНым ПИСЬМОм на разовую поставку продукции”.
На письма они не отвечают.

Может кто проходил подобное?! Есть вариант через Московскую фирму, но естественно там выходит дороже..

[Sam]

SergeiS

1) значительно более шумные чем аналоги с водяным охлаждением(выхлопом в воду).

Это точно, но зато отсутствует помпа..

2) на Хонде 2.5, на втором году не интенсивной эксплуатации, оборвало шатун. Причина не известна, разборка мотора никаких дополнительных дефектов/причин не показала.

Это не показатель, ибо у меня и еще у многих туточных Ходно в эксплуатации по 3 и более лет...

[Sam]

В.А.
ах Ветерок ,Ветерок, вспоминаюся Зеленцы на Радуге 34 под сим девайсом, не доходя км3 обрывает клапана на 1 цилиндре, и ведь дошли, нашел на берегу крону и вырезал лепесток дорожили день и на следующий вернулись домой....

[CycloID]

Есть катер типа "Супер-Касатка" - стеклопластиковый с каютой и т.п. Корпус требует небольшого ремонта, который сделаем сами а вот большая проблемма - прогнили все шпангоуты. Может кто имеет опыт замены шпангоутов на таком судне? В мастерскую сдавать даже и не думаем - сумма будет бешеная.

Вопрос №2 Под 2 мя Вихрями 25 замечательно выходил на глисс (по рассказам) что посоветуете на замену приобрести. Желательно простое и надежное.

[Sam]

CycloID
Смотрите внимательно корпус на предмет осмоса,раз такое дело...
По первому вопросу, вырезать зачищать и закатывать по новой,по очереди по 1 шт. Хотя это ужО...

по в просу 2 если есть возможность нью или б\у яму 60 4х карбюраторную..

[В.А.]

Sam , моторы, выпуска 70-х годов у многих сейчас еще в очень приличном состоянии, хотя и пользуют много.
В 80- е стали ставить много говна : сальники из фиговой резины, крыльчатка помпы такая же, иглы подшипников не подобраны по размеру с перекалом или недокалом. Поршни по весу не подбирались, окна не шлифованы с заусенцами. Если достаточно быстро руки до этого доходили, то мотор начинал бегать нормально . Если не было какого-то скрытого дефекта. Но в сравнении с иномарками, уж больно много ел- продувка дефлекторная.
Свой последний В8/175куб см/ не форсируя, просто довел /шлифовка, полировка , балансировка, иголки карба, нормальные подшипники./ На стенд не ставили, ГПСа не было еще.. Но Казанку с булями с двумяМИ по 80 кг, тащил так же , как Москва 12 / 250 куб см/ на "соревнованиях" по Ново-ладожскому каналу. Приятель, рукастый мужик, в 2002 году, купив новый!!! В12, не провел без вмешательства НИ ОДНОЙ РЫБАЛКИ! Пока не слетел с гарантии отдал взад. Если бы все самому перебрать, может бы и стал ездить. Но нафига дорогой порошок, если есть ДОСЯ?

[CycloID]

осмоса

как не имеющий большого опыта задам вопрос а что это такое?

от себя могу сказать какие повреждения
1. в 40 см выше ватерлинии ратрескался от удара об камни. трещина примерно 20 см длиной.
2. требует замены транцевая доска
3.ремонт корпуса в местах крепления бензобаков под пайолами (2штх200 литров сняты с самолета)
4. + по мелочам.

Можно ли заменить деревянные шпангоуты на алюминий или сталь ?(есть такая возможность)

[CycloID]

Но нафига дорогой порошок, если есть ДОСЯ?

не скажите не скажите.....

Допустим эти вихри чел юзал еще с конца 70-х. счас стоят у меня в гараже и выкинуть жалко и ставить неохота. Расход бензина - канистра в час + малые обороты просто беда!!! - практически не держит. Хорошо когда был дармовой армейский 76-й. А чичас то придется покупать за свою денежку однако.

Хотя если с баблом будет туго прийдется доставать, перебирать и опять в бой

[лукич]

Советские моторы для НАСТОЯЩЕГО влюбленного в технику водомоторника,а импорт для лентяев и людей которые не могут отвертку от молотка отличить :tongue: ,бывало купишь моторчик по осени,за зиму переберешь до болтика-романтика однако,а то купил Меркурия завел и поехал.СКУШНО ГОСПОДА.Сейчас хочу Волгу 21 купить для ковыряния долгими зимними вечерами.Лодки восстанавливать надоело,П4-наверное был последним,на нем останавлюсь.
ВА-*Москва* это самый хитрый мотор со времен изобретения двигателя внутреннего сгорания.Есть все ,а не работает.
Господа а есть где недуть информация по тяговому усилию на винте у лодочных моторов.Обьясню откуда вопрос.Яма50,Хонда50,Суза50-все техгоршковые,Меркурий50-четыре целиндра.Пробывали ставить Яму50 и Мерк50,сравнения не в пользу Ямахи,дури у Меркурия на порядок больше,Тех.неиправности отпадают,оба мотора в идеальном состоянии.Поставил Мерк40 -чуть чуть слабее чем Яма50,так в М40 три горшка.Вот и возник вопрос о тяговом усилии.Все испытываемые моторы 4-х такт,инжектор.
Могу привести пример-ВольвоF12-360 л.с.тяговое усилие 1800 Н.м при 1200 об.мин. и Ивекостралис- 380л.с но тяговое усилие 1300 Н.м.при 1500 об.мин.И получается парадокс Ивеко мощнее,но слабее

[В.А.]

Лукич, наши моторы сейчас – это скорее от безысходности. Когда не очень интересует конечный результат - главное процесс.
Но, видишь ли, на покатушках и на рыбалке он почти похож. Результат имею в виду. Но не совсем. Глюк мотора у берега или в речке-канале. Это легкое приключение, а вот в нескольких км от берега и при отвальном ветре и начале грозы, это немного другое.
У меня была Москва 10 и 25. Пока сам не начал чинить, было все не предсказуемо. Самое слабое место – магнето. Все остальное после нормально контроля ходило сезон.
Про тягу.
Двигатели для лодочных моторов никто не тестирует на КРУТЯЩИЙ МОМЕНТ. Они могут быть поставлены на совершенно разные корпуса. А вот функцию своеобразной коробки передач, выполняет винт. Ты заметил, что у наших моторов их 2, а у , даже Меркурии- Маринер-Тохацу – Ниссан 5 – целых 3. А если взять полтахи – там под десяток. Выбирай любой. Не понятно, в связи с чем в твоей голове возник этот вопрос.

[Sam]

В.А.

Но нафига дорогой порошок, если есть ДОСЯ?

+1

лукич

Советские моторы для НАСТОЯЩЕГО влюбленного в технику водомоторника

Были у меня для этих целей салюты, полностью собранные по винтику с электронным самодельным зажиганием и карбом от бензопилы импортной с насосом и т.п......

Эх может опять прикупить ????

CycloID

по осмосу для начала http://www.boatyard.ru/modules...ge&pid=130 только не пугайтесь..

ожно ли заменить деревянные шпангоуты на алюминий тили сталь ?(есть такая возможность)

А смысл? вообще крайне не рекомендуется, ибо дерево пропитывается смолой и лучше закатывается матом..

[Artem]

Купил Новую Ладогу М, есть ли у кого опыт эксплуатации?

[bonik]

Подскажите кто имел опыт эксплуатации лодок с надувным полом низкого давления ,конкретно фирмы Флагман.Подойдет ли для рыбалок или чисто прогулочный вариант.Уж очень вес прельщает и удобство сборки и разборки.

[лукич]

Не понятно, в связи с чем в твоей голове возник этот вопрос

Зима.В межсезонье лезут в голову всякие дурные мысли.
Попробывл на одном корпусе несколько моторов и слишком ощутимая разница.Ставил Джонсон50,Ямаху50,Меркурий50 и под Меркурием мне стало понастоящему страшно.С Джонсоном и Ямахой никого сравнений.Народ с берега говорил что Прогресс шел на одном винте,а лодка висела в воздухе,ощущения за рулем- что небольшая волна в нос и кирдык крутанусь через мотор.Ямаха была не моя а на Джонсоне я винтов пять поменял,но подобного андреналина поймать .....,а здесь это было что-то ,и сменял Мерка50 на Мерк40.Штатный винт на Мерк40 удачно подошел для П4,но Прогресс под Ямахой50 шел пошустрее чем под Мерк40 и опять лезут в череп дурные мысли -а может сменять Мерка40 на Ямаху50
И кстати Мерк50 единственный четыре целиндра

[лукич]

Эх может опять прикупить ????

У меня в гараже Вихрь20 лежит где-то 60-х годов выпуска.Посмотрю на него-все выкину.Начну выкидовать-жалко,думаю переберу когда небуть,так и перебераю уже лет 10 и кочует он из одного угла в другой.В прошлый год пацаны выклянчили Вихря30,отдал за литр пива,одним стало меньше.
А Москва это единсвенный мотор который довел до истерики,был с дикими воплями оторван от транце и заброшен к центру реки на пределе силенок.Работал только в бочке, причем идеально,как новый иностранец,но стоило приехать на реку-в моторе поселялся бумбарашка и стартером можно было дергать до ледостава,Есть искра ,бензин,а не работает.Приезжаешь домой, ставлю в бочку дергаешь веревочку-работает как часы.

[РАТАН]

После 1 сезона эксплуотации Ротан 380 понял что пайольные лодки -прошлый век .До этого были 2 сезона на корсар-360.35 кг против 70 кг . 1баул против 2-х.Достаточно 5 см глубины чтобы отвалить от берега.Выигрыш в скорости 3-5 км.ч. Мореходность отличная.Проверено на Л.О и Ф.З.в не идеальную погоду.Сборка и разборка занимают по 15 мин. с эл.помпой.Балоны расширяются от носа к корме поэтому транец тоже смещен ближе к корме за счет этого внутри Р380 места как в обычной 400 лодке. Из-за смещенного транца когда в лодке один приходится пользоваться удлинителем румпеля.Вдвоем этих проблем нет.Нет твердых выпуклостей на днище-ни одного задира за весь сезон.Очень комфортный ход на глиссере по волне и против и поперек до 0.5м.ни какой зуботряски.сравнивать есть с чем.Пишу потому что прочитал отзыв человека с Волги "мол лодка годится только для луж".обидно стало.Эта заметка не против корсара просто я считаю, что пайольные лодки свое отжили.Думаю.что у др. лодок с над. дн.теже плюсы.

[b58]

РАТАН
Очень интересный рекламный ход... Причем эту лодку я тестировал дважды... Лодка выходного дня... и не более того... Да и нового ничего в ней нет, идея надувнго днища низкого давления известна очень давно, но обратите внимание - ни один крупный, да и мелкий производитель надувных лодок ее не использует... иногда делают малосерийные лодки с надувным дном для рафтинга под водомет...
А так, для выходных - вполне, для серьезных дел есть серьезные лодки...