Лодки и Моторы

[kuks]

VDA,
Это проходили.Когда один в лодке, все равно взлетает, а когда груза много-винт воздух молотит.

Горняк,
Шкуру точно жалко, очень хорошая, фанеру я поменял за 8 лет 3 раза. Предлагают QS 420, почти новая (4 года. в воде была часов 100). А как себя поведет под этим мотором? На пробу не дают.

[VDA]

kuks,
и все тоже самое - если нога максимально отжата (фиксатор установлен в верхнее положение) от транца?
- можно установить гидрокрыло на мотор - будет выполнять в данном случае роль транцевых плит.

[kuks]

VDA,
Нога всегда в среднем положении. Если честно, пробовал переставлять угол в макс и мин когда был один в лодке.Разницы не заметил.
В макс отжатом положении дольше набирает скорость(30 км /час). чем в мин.Замерял по GPS.
Более отличий не замечал.

[VDA]

kuks,
чтобы быстрее выйти на глиссер - ногу обычно поджимают к транцу - тем самым - задирается нос - лодка стремится выскочить из воды; как только выскочили - ногу отжимаем - уменьшаем обороты
а тут выходит, что - при поджатой ноге - лодка сразу делает "кобру" - а при отжатой ноге - результат тот-же - только длительность выше по времени - напрашивается два варианта:
- сильно углублен мотор;
- транец вклеен практически перпендикулярно - можно было сказать, что это брак - но судя по высказываниям горняк'а проблема такая-же;
- а возможно мотор слишком тяжелый для этой лодки - размер концевиков самой лодки - маленький - мало выступают от транца

[Мегре]

Уважаемые, кто что знает про возможность привезти в Финляндию на озеро и использовать свою ПВХ лодку с мотором - интересует правовая сторона дела при встрече с местными контролирующими органами (именно по лодке, а не по лицензиям на ловлю)

[VDA]

kuks,
вылечить можно установкой транцевых плит.
Но для надувной лодки - оно того не стоит. Повторюсь - гидрокрыло - в данном случае сыграет ту-же роль.
С15 - все-таки тяжелый мотор среди 15ек - не самый конечно.
Проще сменить лодку на большую.
.
Мегре,
Юр - для залива точно ни какие разрешения не нужны - только обязательно надетый яркий спасательный жилет - для озер не в курсе. Ты этот вопрос задай - принимающей стороне?

[kuks]

VDA,
спасибо за консультацию.Думаю надо брать новую лодку.
По паспорту на эту можно 15 сил, правда его вес не указан.

Мегре,
Прошлой осенью был в районе Иматры со своей лодкой и мотором.
Проблем нет, только обязательно наличие всех спассредств.
Местные сказали, что есть ограничения мотора для некоторых озер. Надо уточнять на месте.Лодку без мотора можно везде.
Только зачем? Если ехать в дом, то там все дают.Просто в лесу палатки ставить нельзя, а в спец отведенных местах тоже дают лодки и моторы. Я этого не знал, поэтому таскал свою. В след раз не буду.Но если решишь брать не забудь на нашей таможне при выезде вписать в декларацию мотор и лодку с номерами.

[СМБ]

Уважаемые, кто что знает про возможность привезти в Финляндию на озеро и использовать свою ПВХ лодку с мотором - интересует правовая сторона дела при встрече с местными контролирующими органами (именно по лодке, а не по лицензиям на ловлю)

В прошлом году возил, никаких проблем не было, на границе вписал в декларацию, погранцы заставили вынуть мотор и сверили номер. На месте показал фину (хозяину домика) лодку и мотор, он достал карту и пальцем показал границу перемещений, типа куда нельзя ходить. Почему нельзя, я не понял, словарного запаса не хватило :-) может садки там или ещё чего стоит. И все, больше никаких сложностей. На выезде номер мотора не сверяли.

[СМБ]

Может кто-нибудь подсказать какой расход топлива у двухтактного джонсона 15?
Нигде не могу найти, плз.

[СМБ]

Может кто-нибудь подсказать какой расход топлива у двухтактного джонсона 15?
плз, нигде не могу найти.

[Мегре]

kuks
на дом полагается одна лодка с мотором, вторую достать, похоже, очень сложно
СМБ
310 грамм на силу в час теоретически, на практике побольше.

[СМБ]

СМБ
310 грамм на силу в час теоретически, на практике побольше.

Ты уверен? что-то маловато, у ямахи 7 л/ч максимальный расход по паспорту, т.е. при мощности в 15л.с. Не может же у джонсона в 1,5 раза меньше быть

[Prosto Marija]

Хочу купить в подарок лодку. Сама в этом НОЛЬ.

Нужна как можно легче, одноместная, под мотор.
Подскажите адрес/тел, где такую можно купить,
или помучать продавцов глупыми вопросами

Может, где-то есть скидки или акци какие ?

[Мегре]

СМБ
это теоретически ))
моя пятерка - 2...2,2 л/час
от производителя не зависит, зависит от схемы продувки цилиндров, но слабо.

[АндрейЛ]

Prosto Marija
Мневский магазин-там все расскажут
336-92-58

[Мегре]

По Финляндии:
А кто-то где-то говорил, что надо лодку с мотором там регистрировать и проходить там техосмотр и только потом на воду

[Сом]

СМБ
310 грамм на силу в час теоретически, на практике побольше.

Согласен с Юрой...

СМБ
это теоретически ))
моя пятерка - 2...2,2 л/час

А моя 2-ка 1,2 литра в час кушает...

от производителя не зависит, зависит от схемы продувки цилиндров, но слабо.

... и ещё от скорости и режима перемещения, а так же загрузки лодки
Как пример - "Двигатель Honda 130 BF остаётся верен этому принципу, расходуя не более 44 л/час на максимальном режиме и от 15 до 20 л/час на прогулочном режиме..."
/взято здесь - http://www.water-mir.spb.ru/motor/text/text008.shtml /

[admin]

СМБ, расход топлива ни один производитель не указывает. Указывают недобросовестные дилеры, как правильно -НЕ ПРАВИЛЬНО.
Принимается , что у нормально настроенного мотора расход исчисляется в литрах на лошадиную силу в час. У 2-х тактных чуть больше- 0,38-0,44, у 4-х тактных - чуть меньше -0,33-0,35. Теперь делай пересчет на свои силы.
Если весь бак откатал в полную тапку!!! и расчетное потребление выше - не корректно настроен карбюратор и зажигание, если расход оказался меньше - то мотор не выдает своих указанных сил. Причин много, но ни ветер и волна, ни корпус лодки НИКАКОГО ВЛИЯНИЯ НА расход топлива на максималке не ОКАЗЫВАЮТ!!!

[b58]

В. А.
Ну про производитея, ты не совсем прав. По Тохе например остаочно подобно о расходе http://www.tohatsu.com/tech_info/fuel_consumpt.html
Кое что есть на сайте Сузы...

[лентяй]

СМБ.
Сегодня утром,пытался выяснить,сколько кушает Дж 15 х 2т в режиме тролинга.Залил ровно 1 литр,завел,практически сразу включил скорость и через 38 минут мотор заглох.Работал на самом малом расходе,на моей модели еще предусмотрена эта возможность,делаешь чуть меньше и мотор начинает работать с перебоями и глохнет.

По мах. скорости ничего не скажу.

Для справки,катал мотор в приличном бассейне. 6 м х 1.5 м х 1.2 м.

[Евгений-М]

ГАА На Сузуке-6-4т. Троллинг, на самых малых об. 1,5 литра, около 7 часов, без перерыва.

[Denis.]

чтобы быстрее выйти на глиссер - ногу обычно поджимают к транцу - тем самым - задирается нос - лодка стремится выскочить из воды;

чтото странное... нога поджимается - нос задирается... ИМХО фсе наоборот.

Скорость в одну тушку 100кг на К380 под М15 - 41,5км/ч.

НЕ ВЕРЮ если мотор не форсировался (сказка про белого бычка).

[лентяй]

Евгений М.
Да,спасибо я все помню.Завтра хотел покатать С - 6 х 4т на 200 гр.,но после того,что стало с бассейном после двухтактника,мужики меня вряд ли пустят.Нужно было наоборот.Сначала четыре такта потом два.Теперь я очень понимаю зеленых ,велика разница.

[b58]

Denis.
Верю-не верю. Винт 10,5 законцовка спилена на 3-5мм. Двигло -М15 стандарт. Щас фоку поищу...

[Urchies]

b58
Каталог з.п. для тох. 9,8 4т или МРК. киньте ссылку пож. если не затруднит. За зиму (3 мес. пока) так и не найдена. О выездах на 330к. обещаю отписать (в сравнении с я4-4т). Спасибо. Думаю многим будет интересно. Админам респект за орфографию 2007... (не "нашёл", вспомнилось - слова такого нет...) :tongue:

[b58]

M_Ura
Поищу, где то попадалась... За отчет зарание спасибо!

[Urchies]

b58
Ok. В полномобъёме к сентябрю. Подкорректирую на вопросах форума.

[admin]

друзья, соратники,ищу ответ на вопрос: с какой максимальной скоростью будет двигаться Фрегат 280 на Сузуки 4?

[b58]

diamant
Все завист от загрузки. Максимум на что можешь рассчитывать 20-22км/ч в одну легонькую тушку...

[b58]

Prosto Marija
В почту

[MIDI]

друзья, соратники,ищу ответ на вопрос: с какой максимальной скоростью будет двигаться Фрегат 280 на Сузуки 4?

22-24 км/ч.

[MIDI]

Хочу купить в подарок лодку. Сама в этом НОЛЬ.

Нужна как можно легче, одноместная, под мотор.
Подскажите адрес/тел, где такую можно купить,
или помучать продавцов глупыми вопросами

Может, где-то есть скидки или акци какие ?

Весной только наценки.

[admin]

b58, добрый день и остальным.
Вывешенные мной цифры – это та же аппроксимация. Только данные взяты из реальных тестов двигателей, в большинстве случаев с импортными участниками. В том числе, и известная публикация в КиЯ /50-60 сил/.
Когда был интерес заниматься так же тщательно своими моторами, то цифры практически не отличались от приведенных.
Когда разговаривал на выставках с производителями / Меркури и ОМС Джонсон/, они категорически воздерживались от каких-либо обобщений по расходу топлива, посылая к цифрам удельного расхода. Америкосы не любят судиться по пустякам. Если они в подобных таблицах что-то укажут, а потом окажется что-то не так.
Эту таблицу на Тохацу раньше не видел. Но думаю, что она может рассматриваться, судя по оглавлению “Approximate”, как очень приближенная. С погрешностью в десятки процентов.
На мой взгляд, вывешивать подобные вещи – не корректно. Попытаюсь пояснить на маленьком примере.
Мотор в 9,9 сил -2 такта /те заявленная мощность/. Обороты 4900. В данном случае, не понятно, это под нагрузкой или без? Второй момент- если под нагрузкой, то с каким винтом и на каком корпусе? Используя разные винты и разные корпуса на эти оборотах!!! мы можем снимать и 7-8 сил и 12-13 сил / стендовых испытаний , как я понял из таблицы –НЕ БЫЛО/. Соответственно и расход в час у нас будет различаться в разы.
По моим прикидкам на Меркури 5 /моем /, если сравнивать с сайтом Тохацу - здорово наврано…
На Сузуки видел. Но к их таблицам расхода и к таблицам сравнительных характеристик моторов- одноклассников других производителей, я отношусь с еще большим недоверием. Ребята поленились даже вписать цифры с сайтов конкурентов, а высосали из пальца или еще откуда-то.

[sergeyf]

В. А.
Про расход топлива-баян.Песали уже. Я тогда с ФедькойЛ,чуть не подралсо.

[admin]

Анатолич, и всего-то вспомнить курс школьной физики и понятия -РАСХОД И УДЕЛЬНЫЙ РАСХОД и чем они отличаются

[admin]

Спасибо за ответ, значит на глиссирование могу не расчитывать?

[СМБ]

Спасибо всем за участие по поводу расхода топлива :-)

[СМБ]

Спасибо за ответ, значит на глиссирование могу не расчитывать?

Трудно сказать, у меня по джонсоном 3.5 на глисирование не выходила. Тушка 100кг. шла с высоко задраным носом, может как раз пол силы и не хватало. На пятерке должна выйти однозначно. А по поводу максимальной скорости - сильно зависит от загрузки, с полной загрузкой - два чела с вещами примерно 12 км час, ЖПС не было, замер делал по карте. Кстати, такая короткая лодка на мой взгляд не предназначена для глиса, у неё нет киля и поперечный снос при ветре будет значительный, кувыркнуться можно только так, если на полном ходу на глисе развернет порывом ветра. Зато в водоизмещающем режиме идет как пароход :-)

[MIDI]

Спасибо за ответ, значит на глиссирование могу не расчитывать?

22-24 км/ч именно при глиссировании. В остальных случаях не более 12-14 км/ч.

проверено мной лично на Орион-6 (280) + Я4

[Леша,СПб]

Мужики,
м елочь, но все-таки
Denis прав вроде - ногу к транцу поджимаешь корму должно вверх выталкивать, а не нос задирать. Ну и наоборот, чтоб нос опустился - надо ногу отжать.