Лодки и Моторы

[kit]

to all
Кто-нибуть пользовался гильзой вокруг винта на моторах 9-15 сил, и дает ли это эффект.

[Акс]

Федор, моя извиняет..., перепутка вышла, ентот катер называется  Rads sport( первое слово тоже нечетко видно на фото).Он шведский и внешне напоминает казана, хотя сам из пластика.По моим данным их несколько штук на стоянке в Выборге.Был в продаже в Питере...
  V.A.кстати, там и пара Busterov M и L, симпатяги...,на ходу в волну не видел, а посмотреть наверное стоит, куда волну девает сквозь себя...

[Федор Л]

Акс
Я,как пользователь Бастера,нисколько не обольщаюсь насчет его мореходности и ходкости по и против волны.В силу своего небольшого размера(речь об М и Л) особенной мореходности не достичь...
В данном случае я подразумеваю под мореходностью комфорт.
Все равно трясет,естественно поменьше чем на казане и т.д.,но трясет....А вот управляемость у Бастера просто супер,это не дать не взять,из-за  килеватости и большого кол-ва реданов.
Просто Бастер это очень крепко и грамотно сделаная лодка,чего не скажешь о совке...

Но идеализировать его я бы не стал.
Вообще по настоящему комфортная лодка это от 5,5-6 метров,но там сааавсем другая песня.И вес, и мотор, и габариты, и(возможно) категория "Е".
А то что ты видел скорее всего называется "rais sport"-вроде на сайте астрона висели фотки раньше.

[admin]

kit
У меня, был "Ветерок 8" на клубной яхте, как резервный мотор. Дед на него установил гильзу. Упор существенно увеличился. 2,5-тонны таскал без вопросов 5.5 узла.... максимум. Но на глис на таком агрегате уже не выскочишь даже на казане. Зато можешь плоты буксировать)))

[VDA]

Акс,
называется Ryds .

[Акс]

Vda, точно так.Может у кого из коллег есть инфа о пластиковых моделях из стеклопластика?Из модельного ряда стрингер, флинт, сава и т.п.  под серьезным ограничением на длину ( что есть , то есть)     модель favio 45 кажется симпатичной         см.            http://www.motorov.net/catalog/tovar.asp?L2_id=41&L3_id=107&tovar_id=377
плюсы с первого взгляда: длина, вес, обводы, расположение консоли (удобство доступа к кормовой части), работа со снастями, комплектация.Цена в Москве около 6200у, в Финляндии по первым разговорам около3500+ беседы на таможне.С удовольствием посмотрел бы живьем (в Москве на боат-шоу была).Может кто имеет сей модель?Удачи.

[Федор Л]

Акс
За 6200 хороший корпус купить тяжело....Посмотри астроновский Корвет-500стоит около 8 кб,низ амг,верх пластик....
Контора Астрон мне лично не нравится,но лодка вроде ничего получилась...Хотя один черт дорого...

[VDA]

Акс,
сам лично болею такими же мыслями - думаю.
Terhi , рассматривал как вариант - но старшие товарищи сказали, что не удачная скула - будет забрызгиваться, это по поводу обводов.  Да и с АБС пластиком я пока не уверен - хотя снижение веса на лицо.
Да и по нашеу климату хочется полурубку.
Смотрю пока в сторону - открытый вариант - SeaStar - 5500 евро там; закрытый вариант - Flipper ... хотя есть наши более бюджетные варианты - но гораздо хуже по качеству. Еще как вариант поискать б/у в Финке.

[VDA]

Федя,
Корвет пока такой-же сырой как и Вельбот - да и ПМ на него надо минимум 50ку - при таком весе. Кстати в последнем номере КиЯ его рассматривали - статья рекламная конечно - но явные минусы, на которые на выставке не обратил внимание - тут заметил - не стоит он 8500 $. Твою Мку хоть внутри под себя сделать можно - а тут фиг - в общем.
Но для меня лично основной минус - это мощность ПМ высокая - а следовательно ценник.
Хочется корпус под 30ку 4т. В общем пока смотрим на рынок.
С пластиком конечно волнует вопрос - гелькоута - качества - киль можно защитить накладкой - цена вопроса до 200 у.е. - а вот внутри - как-то снимать ботинки или одевать бахилы не охота - мы же на рыбалке ... в общем чайник я в этом полный - кто бы рассказал. Вижу как вариант настил в дальнейшем палубы. Да и с реллингами вопрос - хочется установить то? что нужно рыбаку - а не то? что стоит там - вот это не понятно возможно и на сколько крепко это будет? - это же закладные нужны сразу в корпусе делать? ... в общем пока только вопросы.

[Федор Л]

Дима
Флиппер красив конечно,но(имхо) дороговато будет....
Да и разброс у тебя непонятный от открытого варианта,до хардтопа,ты уж определись)))
Или шашечки или ехать...

[Федор Л]

Дима
А ты все на ёлку влезть пытаешься? Тогда береги попу))))

Блин ну не поедет никакое корыто под 30-кой...Ели это не неман-2 или обь какая-нить....
Т.е. либо размер/комфорт,либо мотор ....
Мне уже сороковки мало-менять буду...

[VDA]

не могу - у всего есть свои + и - ... серьезно, пока для себя не решил - но понятно, что все решает кошелек. Мысль бродит даже забрать у Герасима его Бриз 17  - далеко только. Но по уму склоняться нужно к хардтопу.
А чего есть местного разливу?!

[VDA]

да - пытаюсь )) - да едет - любой АБС пластик едет под 30кой - но совершенно не знаю всех его минусов, что ждать?

[Федор Л]

Дима,не передергивай,не поедет нихрена,напомню-мы говорили о 5(пять) метрах.
Сколько у твоего абээса вес будет?

Что касается б-17,то судя по фотам -неплохое корыто,но платить два килобакса за доставку того,что руками не щупал-стремно.
Хотя можешь попробовать))) Мне эта тема тоже интересна))))

А местного разливу тыж сам прекрасно знаешь че есть....

[VDA]

Скажем от 250 до 300 кг - 35 поедет уже хорошо - главное расход.
Ну а чего есть местного - Астрон, Флинт , Курс - ?

[Федор Л]

Дима
Не лохмать бабулю.
Бастер 260 -под 30 не поедет.Как врач говорю.

[sergeyf]

kit
От камней точно защита будет надежная))) На "больших" пароходах,на которых я работал,винты были установлены в "насадках".Это способствовало увеличению тяговистости и управляемости.Пароход мог запросто на корме развернуться,даже без подруливающего устройства.Винт в насадке,гораздо меньше воду "по сторонам" раскидывает,воду пихает очень целенаправленно))А вот насчет глиссирования-ничего не скажу,мы на глисс,на больших пароходах,не выходили))

[Denis.]

ФедорЛ,
тыж сам говорил что полтинник для твоего бастера тяжеловат. Куда тебе еще?

[V.A.]

Федор Л, знакомый под Сузукой 30 / 2 такта / под 43 на таком же , как у тебя разгонялся. Но с винтом поиграл. А троих на глиссер - без проблем. Так что здесь вопросец - что понимать по пойдет?

[Федор Л]

В.А.
Поигрался? в песочнице? Ты же понимаешь прекрасно почему он разгонялся....
У него мотор в ДВА раза меньше весит,чем у меня,у меня ж еще и я-4 рядом висит....
А короткие лодки вообще очень чувствительны к кормовой загрузке.
Я с полным грузом езжу 47,в одно лицо 53.Если у меня в корме сижу я и приятель(100+120) на глисс вообще не выйти,пока он вперед не сходит.Если все тоже самое,но еще один под сотку в носу-все нормально-выходит как положено.
Так что вопросец надо понимать правильно.Двухтактная 30-ка для такой лодки-бестолковый мотор......Мотор на пределе возможностей.

Денис
Да,говорил,и сейчас повторю,НО все справедливой к моей теперешней компоновке,если же перенести консоль на метр вперед и резервник с кормы снять и на нос положить-полтинник самое то будет.

[Акс]

VDA, плиз, что есть такое Бриз -17, почему не знаю..?Федор, бабуля лохматится сама, когда ходишь по серьезным водоемам черт знаешь на чем, с биркой на руке, чтоб опознали легче...Ни серьезного спроса, ни тем более предложнения, одна головная боль.А катер длиннее 5м. и тяжелее 350 кг. особо не повозишь на наших дорогах, придется вязаться  к одной точке, а это уже другая история ( несколько катеров в разных точках, хм., тяжеловато буде, однако).VDA, я согласен глядеть в этом направлении...Трубу, СЭР"

[Федор Л]

В.А.
Кстати,вот интересно,чёй-то ты на казан полтинник 4т повесил? А не сузуку 30 два такта? Тоже ведь...поедет....

Акс
Все правильно,именно поэтому даже не думаю менять бастер на больший размер,не потянуть ни по деньгам ни по весу,ни по геморою.А вот улучшить и довести хочу-планы есть.
А бриз-17 делают во Владике,фирма Истмарин,набери в яндексе-без труда найдешь,там и описание и цены и куча картинок.Делают по матрице снятой с пасспорта 17 футов.Владивостокцы хвалят...Да и базовая цена очень привлекательна(5кб)
Однако покупать катер за 10000 км от места использования имхо как-то не то....

[Акс]

Денис, зачем нам  слыть отличными гонщиками?Ни к чему, правильно.Будь хорошим рыболовом, но действующим.У них , у гонщиков другие тараканы в голове, с ними нам не в сторону.Ну пусть25-30 км в час, но без соплей и адреналина, и надежно чтоб .А рыб мы сами словим, понимашь...  "Да пребудет с нами сила! А также масса и ускорение".

[Федор Л]

Акс
Да я ,вообще-то,не гонщик)))
Но поверь,когда ты поедешь долго и скучно 38,а я рядом пролечу 58 тебе будет неприятно)))
Ну не то что б неприятно,просто если есть возможность тапку в пол-я всегда это делаю)))

Кстати рыбу ловить мне это не мешает,и Астрофизика делаю в лёгкую(в этом плане)

))

[Акс]

Федор, спасибо, посмотрел, впечатляет, однако, ты прав, дистанция, доставка.Кстати, видел ли UMS 500 живьем?Я видел, впечатление очень приятное, стояла немного в городе, сейчас на воде у дилера , в Выборге, приглашал покататься.Можно смотреть фотки на форс марин...Катера и яхты планируют тест-драйв, но ценник катит впереди и рядом с Сильвером...(сейчас в Питере около 8000е), в Москве меньше.Посмотри, плиз...

[Denis.]

ФедорЛ,
переделка заводской компоновки катера сам знаеш  к чему однажды привела, и привести может.

Федор, зато на Свири ты отсосал в извращенной форме, а я судачка на 3800 завалил. И заметь, я не треплю об этом на каждом углу. Скромность украшает, Федор. Ж)

/в сторону/ приятно все-таки быть неким эталоном рыболова. Все свои успехи сравнивают с твоими.

[Федор Л]

Денис
Ха-ха-ха на каждом углу ты может и не трепешь,а мне в телефон говорил что судак аж на ПЯТЬ кило))) Оно и понятно,для новичка случайно поймавшего более-менее крупную рыбу адекватно оценить размер очень трудно)))
А по поводу моего отсоса на Свири-смотри свежие фотки на мотолодке,тока карвалолу выпей))))

Акс
В живую юмс не видел.Однако на мотолодке обсуждение помню,сами Киевляни не очень жаловали данный корпус....По крайней мере по соотношению цена/качество.
Один из главных минусов-неправильные обводы и большой вес,говорят хорошо едет под мотором 90.Если бы я выбирал между Сильвером и Юмсом выбор был бы очевиден.

[Федор Л]

Дениска
Ты не сравнивай л-2 и мой случай ,это совсем разные вещи.Если хочешь действительно это обсудить-могу фоты показать.

[V.A.]

Федор Л, доброе утро и остальным.
Проездив  года на Меркури  / 2 такта / и попробовав у знакомых разные сочетания, вплоть до архивного Эвинруда, у которого на колпаке значилось 75. Но реально было под 70, понял , что самый оптимальный вариант - это Ямаха 40 /4т/, как у тебя. Но на момент обострения желания в городе не нашлось ни одного мотора ,а ждать 1-2 месяца - не хотелось - рыба не ждет. На моторах до 40 сил - трим -большая редкость, а очень хотелось.На Я50 у меня сейчас стоит самый маленький шаг, правильно говорит Акс - спешить особенно некуда. А что касается загрузки лодки, то в сравнении с килеватым Бастером,  К5м4 что со мной одним после 56 начинает дельфинировать, с тремя после 53. Но 5 по 90 -100 кг + 300 кг полезного цемента - на глиссер - влегкую и 44 по ГПСу. Это плюс малой килеватости.
Но минус - очень большой . Погоня на 5м4 за скоростями очень чревата. Ее нос таков, что даже маленький порыв ветра в морду, если скорость чуть за 62-63, и заднее сальто 100%. На 5м4 последствия видел...Думаю , что килеватый Бастер на гладкой воде такое сделать не способен в принципе...
Поэтому вывод - спокойно ездим около 40 км в экономном режиме. Тратим при этом 0,2659 л на километр пути, не завидуем изделиям Дона Аронау, обгоняющим нас в канале на скоростях далеко за 100...

[Федор Л]

В.А.
Да в принципе выводы верные,но всеш таки добавить бы километров 10))))

Просто год от года я начинаю возить с собой все больше и больше шмоток,несколько раз в этом году выход на глисс был затруднен,как я уже писал если сзади вдвоем ,а нос пустой,на глмисс встать вообще проблема....
Конечно лишние 10 сил тут ситуацию не исправят,тут либо транцевые плиты,либо перенос рулевого вперед,а  лучше и то и другое....

[VDA]

Акс,
UMS делают на Украине (в Киеве) - и если уж покупать то там, а не в Москве.
Бриз-17 - ссылка ниже - делают во Владике - это копия одного из Ямаховских фишеров - то, что называется хардтоп (полурубка).
Федь,
те консоли которые ты хочешь, делает как-раз ЮМСи
И я не говорю о 2т - я говорю исключительно о 4т - мне же его не снимать и трим обязательно - есть и у Хонды (БФ30ПТТ) и у Сузуки (ДФ30Т) - но опять-же конечно надо смотреть по деньгам разницу между 40ой(50ой).
Надо найти компромис - корпус/мотор Пока куда не гляну на местный разлив - все ездит от 50(60)ти и выше (

[VDA]

Да и Тохаст с нового года - новая линейка и новый цвет На их "головы" уже можно посмотреть у Мерка, во всю реклама в СМИ.

[ArtAmon]

VDA
Дизайн то другой у Тохи, да и попроще будут, а база одна.

[Turist]

Всем привет. Вопрос из машинного отделения: А как движок-то запускать?
Мой приятель купил новый Тохацу 9,8 - срочно нужно обкатать, т.к. впереди серьезные выезды. Живет летом за городом, на неделе работа, семья и все такое, я ему - ставь в бочку и дальше по инструкции... так делали раньше (может и сейчас) во многих центрах по моторам - это факт. Поехал он за маслом, а ему в магазине говорят: нельзя или смысла нет (не понял в тонкостях) обкатывать мотор в бочке, нет нагрузки и детали не притрутся, тоесть обкатка только на воде, а в бочке деньги на ветер и проблемы с движком через пару лет. Кто в курсе проблемы?
Самое главное эффективность обкатки мотора в бочке?
По моему пониманию, как инженера по экспл. судовых ДВС (правда, в далеком прошлом), нагрузка в бочке при определенных условиях, будет даже выше, чем на открытой воде, т.к. нет свободного движения плавсредства  (тоесть сила противодействия равна силе действия, а это серьезная нагрузка, даже с учетом циркуляции воды в бочке).

[Grek]

Вопрос по винтам:
дал приятелю винт, тот его запорол, нужен такой же (шаг, диаметр, производитель мне неизвестны), внешний вид как у нижнего четырехлопастного на http://www.boat-props.com/propell....ex.html
Подскажите, какие у на в городе конторы занимаются этим. В НИИ ТМ позвонил 196уев, две недели. Ужель ничего погуманнее нет?

[WebRacer]

Turist
Конкретно по теме ничего не скажу - инфы нет, но когда я пытался отрегулировать карб движка в обычной круглой 200 литровой бочке, то удалось отрегулировать тока холостые... При включенной передаче и 3000 обормотов вода из бочки вытесняецца нафик во все стороны! Крышка с дыркой под мотор привела к моему полному намоканию
А когда воды становицца сильно мало  двигло начинает перекручивать...

[ArtAmon]

Так можно отремонтить. за дешевле. И солас не может столько стоить!!!

[ArtAmon]

Turist,
Присоединюсь к WebRacerу и дополню, что при больших оборотах винт начнет прохватывать, что опять же приводит к перекруту, что как ты понимаешь, недопустимо при обкатке.

[S.P.]

Grek
Привет всем.
Совамарин 5951620 Юра, попробуй.

[WebRacer]

Turist
Ну и еще в догнку - бочка в которой движок не испытывает водяного голодания и не создает волнения есть в одной конторе по ремонту движков. У нее хитрая конструкция, типа бочка в бочке, или что-то в этом роде. Ну и размер полтора на два на полтора...