Лодки и Моторы

[РинатПитер]

2 часа назад, mongol сказал:

.я могу посоветовать сходить к психиатру чтоб помог развеять фантазии......................

Думаешь что он разбирается в лодочных моторах? У Поповича уникальный мотор. 5-ти тактный, которого нет не у одного из вас...

Изменено 26 марта 2022 пользователем РинатПитер

[рыбалов-любитель]

@popovich да я согласен. Отличные моторы2т,я об этом и говорю. 

[рыбалов-любитель]

@mongol по пунктам обосновал тебе твои заблуждения.

Не всегда и не везде и не для всех 4т лучше. Чел спросил, ты ответил, а я поправил. Тоже касается и нднд,шторм на 4 метровой глубине шторм на 40 метровой глубине шторм-разница. 

Чем меньше мощность, тем меньше толка от впрыска. А зачем огород тогда городить? До 15 и простой 2 т хорош. Я ж те говорю, 25 и 30 это уже гемор(прицеп, гараж, тягач...итд) 

Ты написал что тлди хрень, а это тоха...и скорей всего оптимакс. Сам себя не закапывай глубже. А то сейчас конструкторскую документацию поищу. ))

Не бухой, до 3 апреля ни ни. 

 

[рыбалов-любитель]

@VIKKTOR ещё до пандемии смотрел финские доски объявлений, знакомая там живёт...уже все что норм, продали

[mongol]

@рыбалов-любитель хватит писать бред tldi и оптимакс это разные моторы.ты со своими умозаключениями в ринаткину группу попал .трезвей .траву не кури бред несешь. опыта ноль да и откуда ему взяться с одним мотором.........

[mongol]

59 минут назад, РинатПитер сказал:

Думаешь что он разбирается в лодочных моторах? У Поповича уникальный мотор. 5-ти тактный, которого нет не у одного из вас...

прими ка в начальную группу этого рыболова любителя.......их с поповичем брось на полы машку таскать.

[рыбалов-любитель]

9 минут назад, mongol сказал:

@рыбалов-любитель хватит писать бред tldi и оптимакс это разные моторы.ты со своими умозаключениями в ринаткину группу попал .трезвей .траву не кури бред несешь. опыта ноль да и откуда ему взяться с одним мотором.........

Два, два у меня мотора...опять ты мимо, сегодня просто не твой день...

https://motorka.org/motory/podvesnie_lod_motory/tohatsu/312-obzor-motora-tohatsu-50hp.html

Ознакомся, выдохни и успокойся...а ваще пох))) зазвездился, сам виноват

[Chikago]

3 часа назад, рыбалов-любитель сказал:

@popovich Хонда 2 4т,громче 9,8 2т. Но сравнивать надо, то что похожее. По мощности, цене итд

 

Насколько я помню, у 2хсильных выхлоп в воздух, а у 9.8 в воду. Помоему от этого и разница в громкости. 

Изменено 26 марта 2022 пользователем Chikago

[Tolmach]

Не буду вмешиваться в спор, но один момент хотелось прояснить. Думаю, что в условиях всеобщего подорожания, вопрос цены будет актуальным. Вот и попробую развенчать миф о "дешевизне" 2т моторов.

1. То, что при покупке двухтактник обойдется дешевле - совершенно очевидно, но это только вершина айсберга, дальше начнется эксплуатация. 

2. Общий ресурс 4т больше, чем у 2т. Не думаю, что кто-то покупает мотор на один сезон. Ресурс - это ремонт, ремонт - это деньги (если что, ремонтники меня поправят)

3. Чтобы мотор "поехал", в 4т покупают бензин, в 2т бензин+масло. Сколько нынче стоит масло тут обсуждали две недели.

4. Вопрос напрямую связан с предыдущим - расход у 4т меньше. Т.е. сама по себе смесь для 2т дороже, так ее еще и надо больше. 

Теперь вопрос к знатокам, кто владеет цифрами?  Только сравнение должно быть корректным - в рамках одного бренда и одинаковой мощности.

А все остальное, как 2т трясется и глохнет на холостых, тарахтит и воняет - оставим за скобками. Повторюсь, единственный плюс двухтактника, на мой взгляд - это только вес. 

И, по прежнему никого не агитирую !     Поэтому, кто захочет ответить, давайте по существу.

[рыбалов-любитель]

@Chikago ну я про то и говорю, сравнивать корректнее одного класса моторы. Не всегда 4т просто хороши. Если же сравнивать с точки зрения не звука, а хождения по болоту, Хонда 2 лучшая. 

[mongol]

2 часа назад, рыбалов-любитель сказал:

Два, два у меня мотора...опять ты мимо, сегодня просто не твой день...

https://motorka.org/motory/podvesnie_lod_motory/tohatsu/312-obzor-motora-tohatsu-50hp.html

Ознакомся, выдохни и успокойся...а ваще пох))) зазвездился, сам виноват

знания черпанул из этой статейки........один идиот написал-другой прочитал---молодец далеко пойдешь..........

[рыбалов-любитель]

@Tolmach

https://tohatsu.by/article/sravnenie-2-kh-i-4-kh-taktnykh-motorov-tohatsu

Вот тут все подробно. И если спор начался из за вопроса, какой мотор лучше для ЛОДКИ 320,то понятно что 2 т. 6 сил мало, а 9,8 4т это уже 40кг. И это очевидно, почти всем, кроме местного  товарища старшины. 

От себя добавлю, что с маслами сейчас проблемы начнутся и с автомобильным, с фильтрами лодочными и тд. Простой же 9,8 способен работать на просто мото 2т,без tcw-3. А такое масло стоит 1200 _4литра под маркой лукойл. А есть ещё М-12-ТП и МГД-14М,не брендированое лукойлом, роснефтью и Газпромнефть. По 100 за литр. И никакого обслуживания, никаких фильтров итд. Да, экология ухудшится,к сожалению. 

[mongol]

5 часов назад, рыбалов-любитель сказал:

 Но сравнивать надо, то что похожее. По мощности, цене итд

 

парень у тебя беда с головой ----как можно сравнить лодочные моторы два и четыре такта они изначально сильно отличаются по характеристикам..........  на колпаке одинаковые цифры но один к примеру эви етек 90 а второй суза 90 атл-----давай сравнивай...........если че я поправлю у меня есть оба.

[рыбалов-любитель]

@mongol вот нахрена ты нас с автором статьи идиотами назвал? Давай я тебя тоже назову...троллем упоротым, автор статьи не против тоже. Для равновесия и чтобы не хамил.) 

А статейка то расставила все точки над и. Опыт у тебя есть какой то,но не во всем, что касается моторов и лодок. И TLDI ты не знал. Так что можно слушать тебя как радио, а соображать надо самому.

[рыбалов-любитель]

@mongol давай вернёмся в начало ты посоветовал человеку 4т мотор на лодку 320. Это максимум 6 сил. 

При том же весе мотора я посоветовал 9,8. 

Скорость выше у 2т,расход бенза и масла, ну там мизер 30%.

Чем лучше 4т? Ничем. 

Про большие нет смысла спорить, я не пользовался. А этими пользовался, до 15 сил. 5хонда 4т. Вобще ели едет,но расход да 10л на 3 дня. А у 9,8тохи2т 12 на 3дня. 

Изменено 26 марта 2022 пользователем рыбалов-любитель

[mongol]

37 минут назад, рыбалов-любитель сказал:

@mongol вот нахрена ты нас с автором статьи идиотами назвал? Давай я тебя тоже назову...троллем упоротым, автор статьи не против тоже. Для равновесия и чтобы не хамил.) 

А статейка то расставила все точки над и. Опыт у тебя есть какой то,но не во всем, что касается моторов и лодок. И TLDI ты не знал. Так что можно слушать тебя как радио, а соображать надо самому.

идиот твой автор на мерке стоит многофункциональный прибор которым можно выставить любые режимы работы не снимая колпака......оптимакс 150 был если что.болячка его это компрессор.тоху впрысковую не видел.

[mongol]

35 минут назад, рыбалов-любитель сказал:

@mongol давай вернёмся в начало ты посоветовал человеку 4т мотор на лодку 320. Это максимум 6 сил. 

При том же весе мотора я посоветовал 9,8. 

Скорость выше у 2т,расход бенза и масла, ну там мизер 30%.

Чем лучше 4т? Ничем. 

Про большие нет смысла спорить, я не пользовался. А этими пользовался, до 15 сил. 5хонда 4т. Вобще ели едет,но расход да 10л на 3 дня. А у 9,8тохи2т 12 на 3дня. 

ну и что ....суза 6 4т шикарный мотор на 320.легко проверяется на работоспособность .запчастей полный склад.четвертак поедет легко если лодка не утюг......а тоха твоя 9.8 бэушка кот в мешке-запчастей ноль-масло паленого вал -три бачка на паленке спалишь иголки в картер вывалятся и крындец мотору..........4т ремонтопригоднее и живучее.даже клиняный я расклиню и запущу за три часа......... а 2т жопа полная по запчастям и по их цене и срокам раньше то была жопа сейчас вообще магила.

[mongol]

@рыбалов-любитель моторы делаю больше 30 лет.статей всяких болванов не читаю так как писатели эти и мотора то в живую не видели.

[рыбалов-любитель]

@mongol все давай не сраться. ну понятно, с какой стороны ты даёшь советы. Как мастер. Ты это учитывай, я теперь тоже буду знать. Ну реально же, 6 сил это на год. Потом захочется больше. Ты вот мне советовал, 380 пайолку +5/6сузу. Спасибо за совет, я прислушался, взял побольше, хотел то 320.

Взял 360нднд и Тоху 9,8 если один и 15,если вдвоём. Хожу где хочу, катаю на транцевых колёсах один до воды 300 метров и обратно. Стоя ловлю. И катер мне не надо, хватает. И выиграл второе место на любительских гонках. В этом году хочу первое. Доволен комплектом.

Скажи, а Тоху 9,8 "разогнать" реально? Ну кроме винта и поднятия транца, это уже отрепитировано. 

С маслом 2т пока проблем нет, ездят на нашем по 10 лет и про экологию не парятся. В этом году тоже на Газпром уйду. Можно если что лить погуще-1:40.

[mongol]

@рыбалов-любитель теоретически можно увеличить мощность и поставить винт скоростной.как увеличить-----топлива добавить и воздуха-----как это сделать-приколхозить карб от пятнашки и подобрать свечку что б не заливало.еще проще залить хитрый бензин...........

Изменено 26 марта 2022 пользователем mongol

[рыбалов-любитель]

@mongol винт сейчас 9,5,выдает максимум без перекрута, на родном перкручивал...про бензин думал, переварит 98 и что это даст? В талмуте пишут можно. А карб от 15 надо через переходник ставить?   УоЗ можно настроить, чтобы 26 градусов было при полной плешке. А то обратно до 15 сползает, под нагрузкой, даст скорости? 

Изменено 26 марта 2022 пользователем рыбалов-любитель

[РинатПитер]

5 часов назад, рыбалов-любитель сказал:

Тохатсу 9,8 масло стоит 1200 _4литра под маркой лукойл. 

Интересно, кто то заливает это масло и разбавляет им бензин?  Некоторые пишут афно, но вот какие то примеры и какие то доводы отсутствуют, кроме пустой болтовни. Кто нить проводил испытания и т.д.? Может быть,  Лукойл кашу не испортит?

[РинатПитер]

1 час назад, mongol сказал:

теоретически можно увеличить мощность 

Вроде не раз писали, что нельзя переделывать. А есть мастера, которые этим занимаются?

[VIKKTOR]

Из маленьких, я бы брал 2-х тактный Тохатсу- 9,8. И вес, и в одного, и вдвоем, и 320 и 380 с двумя соудочниками  приемлимо. Рыбалка одного дня - идеал. Что еще надо? На очень малых подванивает, это дааа. Но подванивают не только моторы, но и блогеры, причем во всех ветках.  Имхо.

Изменено 26 марта 2022 пользователем VIKKTOR

[mongol]

@рыбалов-любитель 'экспериментируй-заколхозь стенд гидродинамический-поищи спортсменов водников.да и хитрый бензин это не 98.........там добавки нужны к 95

Изменено 26 марта 2022 пользователем mongol

[рыбалов-любитель]

4 минуты назад, РинатПитер сказал:

Интересно, кто то заливает это масло и разбавляет им бензин?  Некоторые пишут афно, но вот какие то примеры и какие то доводы отсутствуют, кроме пустой болтовни. Кто нить проводил испытания и т.д.? Может быть,  Лукойл кашу не испортит?

Много, пол форума масляного на русфишинге. Там есть люди их тех мест, где другого масла нет. 

[рыбалов-любитель]

@mongol уже занялся, вот сегодня масло в ноге поменял...касторку лить не буду, это точно

[рыбалов-любитель]

@РинатПитер есть и винты пилят, и че ток не делают... в прошлом году первое место заняла лодка 380 под nm 9,8  скорость развил 47

[МаксПитер]

https://youtu.be/wC9P4CnZlww

[михалыч 65]

Сузуки 15 л.с.4 такта бензин нюхает.На 12 л неоднократно проходил где-то 80 км в совмещённом режиме троллинг и полный ход. На малом ходу мурчит, разговариваем без напряги в пол-голоса. На крайний случай, запас бензина 5 литров всегда в лодке, это 20-25 км надёжно. Лодка 360 Норвик. Она широкая, проверена на волне 1,5м, волна в борт. Скорость по каналу на 3/4 газа 26-28км, на небольшой волне, 0, 4м тоже на глиссере, правда передний сидит на полуспущеной автошине. Ширина лодки 184см.

[popovich]

6 минут назад, михалыч 65 сказал:

Сузуки 15 л.с.4 такта бензин нюхает.На 12 л неоднократно проходил где-то 80 км в совмещённом режиме троллинг и полный ход. На малом ходу мурчит, разговариваем без напряги в пол-голоса. На крайний случай, запас бензина 5 литров всегда в лодке, это 20-25 км надёжно. Лодка 360 Норвик. Она широкая, проверена на волне 1,5м, волна в борт. Скорость по каналу на 3/4 газа 26-28км, на небольшой волне, 0, 4м тоже на глиссере, правда передний сидит на полуспущеной автошине. Ширина лодки 184см.

На тохе 9.8 мне на  2 дня хватает 12 литров и ещё остаётся. Также плаваю как и вы. Лодка 340

[михалыч 65]

Приятно слышать соучастника в этих хождениях.

[mongol]

26.03.2022 в 21:05, РинатПитер сказал:

Вроде не раз писали, что нельзя переделывать. А есть мастера, которые этим занимаются?

очень давно это было-конец 80х....стк трудовые резервы наб.черной речки д1 водно-моторная секция-гдровский глиссер и наш вихрь....тут же на черной речке на воде принайтован понтон и глиссера оттуда стартовали под мост и в большую невку и по газам И ЭТО БЫЛО ЧТО ТО.глушак в воздух -рев жуткий и скорость бешенная.............на что способен вихрь 30 видел в назии и на озере неоднократно а тут это был какойто мотор безумной мощности...........ну и в процессе общения выяснилось что мотор переделывают тут же в клубе и мощность его около 60 сил.хватает такого мотора на гонку.хитрый бензин тоже применялся........так что есть в городе мастера которые могут сделать техническое чудо.

[vals]

9 часов назад, mongol сказал:

очень давно это было-конец 80х....стк трудовые резервы наб.черной речки д1 водно-моторная секция-гдровский глиссер и наш вихрь....тут же на черной речке на воде принайтован понтон и глиссера оттуда стартовали под мост и в большую невку и по газам И ЭТО БЫЛО ЧТО ТО.глушак в воздух -рев жуткий и скорость бешенная.............на что способен вихрь 30 видел в назии и на озере неоднократно а тут это был какойто мотор безумной мощности...........ну и в процессе общения выяснилось что мотор переделывают тут же в клубе и мощность его около 60 сил.хватает такого мотора на гонку.хитрый бензин тоже применялся........так что есть в городе мастера которые могут сделать техническое чудо.

В свое время на заводе номер 24 в Куйбышеве(ныне Самара) был сконструирован Вихрь 60 л.с. Но в серию так и не пошел, хотя в материале уже были образцы и даже прошли испытания, и некоторые заводчане, кто был близок к этим материалам эти самые  материалы по запчастям вынес и дома собрал. Для того времени это был космос. Их не могли догнать ни рыбинспекция ни ГИМС того времени. 
И было принято политическое волевое решение запретить выпуск в серию. Иначе пришлось бы ставить вопрос об обеспечении этих структур по два таких мотора на каждую лодку по всей  стране. 
Такого совдеповская  шайка не могла себе позволить, также как и недосягаемость граждан этими структурами.
Может стряхнут теперь  пыль со старых чертежей. Это были 70-годы. Я как раз в это время работал на этом заводе и видел эти изделия. Впрочем качество их наверняка было как и всех остальных творений судомоторостроения СССР, скорее всего мерзительнейшее.
 

[popovich]

9 минут назад, vals сказал:

В свое время на заводе номер 24 в Куйбышеве(ныне Самара) был сконструирован Вихрь 60 л.с. Но в серию так и не пошел, хотя в материале уже были образцы и даже прошли испытания, и некоторые заводчане, кто был близок к этим материалам эти самые  материалы по запчастям вынес и дома собрал. Для того времени это был космос. Их не могли догнать ни рыбинспекция ни ГИМС того времени. 
И было принято политическое волевое решение запретить выпуск в серию. Иначе пришлось бы ставить вопрос об обеспечении этих структур по два таких мотора на каждую лодку по всей  стране. 
Такого совдеповская  шайка не могла себе позволить, также как и недосягаемость граждан этими структурами.
Может стряхнут теперь  пыль со старых чертежей. Это были 70-годы. Я как раз в это время работал на этом заводе и видел эти изделия. Впрочем качество их наверняка было как и всех остальных творений судомоторостроения СССР, скорее всего мерзительнейшее.
 

а сейчас моторы делают azp помоему тоже с самары и дещевые

[vals]

@popovich Во как, не знал. А что про них говорят?

[рыбалов-любитель]

@vals https://youtu.be/RnvwoqWEkO8

Дешёвый главное

[popovich]

57 минут назад, vals сказал:

@popovich Во как, не знал. А что про них говорят?

не знаю, одно знаю, что дешевый. недавно случайно увидел. лучше его купить чем китайца

[РинатПитер]

1 час назад, рыбалов-любитель сказал:

@vals https://youtu.be/RnvwoqWEkO8

Дешёвый главное

Для нищебродов. Если бы у меня были деньги, я бы взял

[mongol]

да ну на это отстой........проще купить ветерка перебрать и пользовать.обойдется в четвертак так хоть на мотор похож....а это  дерьмо какое то.

Изменено 28 марта 2022 пользователем mongol