Лодки и Моторы

[МаксПитер]

Только что, усатый сказал:

А хз , я не пробовал .

Я пробовал с Сузой 9.9(20) инжекторной, не один раз. Без винта, на передаче, до отсечки, чтоб понять на каких оборотах отсечка до прошивки и после прошивки в 20 л.с. Ничего не случается и не может случиться.

[усатый]

7 минут назад, МаксПитер сказал:

Я пробовал

А вот интересно  - максимальные достигаются при меньшем газе ? 

[МаксПитер]

2 минуты назад, усатый сказал:

А вот интересно  - максимальные достигаются при меньшем газе ? 

Не, максимальные при полностью выкрученном румпеле. Но, это был инжекторный мотор. На нейтрале больше 3000 не даёт крутиться.

Изменено 21 января 2021 пользователем МаксПитер

[усатый]

6 минут назад, МаксПитер сказал:

На нейтрале больше 3000 не даёт крутиться.

Имел в виду что , например 3000 об  с винтом и без по разному румпель выкручивается . Большая разница ? 

[МаксПитер]

1 минуту назад, усатый сказал:

Имел в виду что , например 3000 об  с винтом и без по разному румпель выкручивается . Большая разница ? 

Вот на это внимания не обращал, не скажу.

[Евгений-М]

2 часа назад, МаксПитер сказал:

А что случится, если замерять обороты без винта?

Ну и какие обороты будут? Если не на нейтрале, а на передаче и "в полный газ". А человеку, именно и нужно проверить максимальные обороты, а не холостой ход.

[МаксПитер]

3 часа назад, Евгений-М сказал:

Ну и какие обороты будут? Если не на нейтрале, а на передаче и "в полный газ". А человеку, именно и нужно проверить максимальные обороты, а не холостой ход.

Максимальные и будут.

[Tolmach]

12 часов назад, усатый сказал:

Имел в виду что , например 3000 об  с винтом и без по разному румпель выкручивается . Большая разница ? 

@усатый  Вы чего хотите добиться?  Понять реальные возможности своего мотора можно только под нагрузкой, а это значит только с винтом и не в бочке, а на воде на своей лодке. Один и тот же мотор разные лодки будет толкать по-разному. Румпель будет выкручиваться по-разному даже при смене винта с другим шагом, тем самым при одинаковой скорости можно получить некую экономию бензина.  А разобраться с непонятными щелчками - в сервис, вот там бочка в помощь. 

Испытания без винта искажают картину и кроме перекрута мотора ничего не дают. Полностью согласен с @AlexAuto 

14 часов назад, AlexAuto сказал:

ты только "умников" про "со снятым винтом" не слушай

 

[Mihey726]

16 минут назад, Tolmach сказал:

Испытания без винта искажают картину и кроме перекрута мотора ничего не дают. Полностью согласен с @AlexAuto 

Изначально был вопрос автора про отсечку и определение максимальных оборов ПЛМ до которых он раскручивается, в этом случае "без винта" сработает. В остальном полностью поддерживаю, на воду с  конкретной лодкой и наклонять\поднимать\опускать, другого  способа пока не придумали.

[усатый]

1 час назад, Tolmach сказал:

Понять реальные возможности своего мотора можно только под нагрузкой, а это значит только с винтом и не в бочке, а на воде на своей лодке. Один и тот же мотор разные лодки будет толкать по-разному. Румпель будет выкручиваться по-разному даже при смене винта с другим шагом, тем самым при одинаковой скорости можно получить некую экономию бензина.

Совершенно верно , согласен на все 100%.

1 час назад, Tolmach сказал:

А разобраться с непонятными щелчками - в сервис, вот там бочка в помощь. 

Именно это мне и надо  . 

1 час назад, Tolmach сказал:

Испытания без винта искажают картину

И с этим согласен , вопрос был чисто ради интереса - как сильно оно искажает . 

Без винта можно послушать как срабатывает отсечка , с каким звуком . Хотя мотористы говорят о её отсутствии в моторах таких мощностей ( писал ниже ) . И сомнения в отсечке вызывает тот факт что звуки происходят с разным интервалом и разной частотой . Если верить " спецам " с РФ то отсечка выполнена пропуском зажигания вроде каждый 7 или 8  такт , это какая частота щелчков должна быть , а у меня не трогая газ - щелчёк - 10 сек -ще.. - 20 сек- ш.. - 5 сек- щ... - 30 сек - ....  ( это  для примера , а  при мелкой ряби может раз   в минуту- две щёлкнуть 1-2-3 раза ) 

Странно всё это , будь они равномерные я бы согласился  даже с отсечкой , но опять на работу двигателя это ни на слух ни по тахометру ни влияет  , и газ я могу добавлять дальше , и скорость растёт ??? И ни на одном видео срабатывания  "отсечки" я никаких щелчков не слышал , в моём варианте это бы было слышно и достаточно громко .

1 час назад, Mihey726 сказал:

В остальном полностью поддерживаю, на воду с  конкретной лодкой и наклонять\поднимать\опускать, другого  способа пока не придумали.

И с этим согласен , просто хочется убедиться что это точно не проблема с мотором . Посему и собрался его в сервисе в баке покатать , всяко это  лучше чем в бочке и тем более ведре .

Изменено 22 января 2021 пользователем усатый

[Евгений-М]

14 часов назад, МаксПитер сказал:

Максимальные и будут.

Думается, что без винта, на максимальных оборотах. будет сильный "перекрут".

[AlexAuto]

@усатый , да прекращай ужеКакая, в жопу' "отсечка"? Наитупейший мотор, карб, свечка и мембранный насосНечем там "отсекать" ничего. 
И по холостым-если бы было 1500, то редуктор через неделю бы высыпался

Изменено 22 января 2021 пользователем AlexAuto

[усатый]

45 минут назад, AlexAuto сказал:

Какая, в жопу' "отсечка"? Наитупейший мотор, карб, свечка и мембранный насосНечем там "отсекать" ничего. 

Это мне и сказали мотористы , но меня тут  убеждают в обратном .  Кому верить ? я склоняюсь к моториста. 

45 минут назад, AlexAuto сказал:

И по холостым-если бы было 1500, то

Открываем - ямаха 5 л.с 4 такта инструкция по эксплуатации "  стр 10  - число оборотов холостого хода ( в  нейтрали ) - 1500 

по факту 1400-1450 .я так тахометр проверял - в смысле настройки .

 

Изменено 22 января 2021 пользователем усатый

[МаксПитер]

1 час назад, Евгений-М сказал:

Думается, что без винта, на максимальных оборотах. будет сильный "перекрут".

Если максимальные обороты 5500. к примеру, то какая разница с винтом или без? 5500 это 5500. Какой перекрут?

[усатый]

49 минут назад, AlexAuto сказал:

да прекращай уже

Зато как оживились , а то пивас/ телик / диван .

[Mihey726]

По части отсечки в зажигания в этом мелкомоторе, я сильно сомневаюсь, что это специально реализовано, тем более через какое-то определенное количество импульсов, это надо туда ставить счетчик импульсов и компаратор запитывать логику стабилизированным напряжением итд... Если у кого-то есть такой коммутатор и желание испытать, в личку, приборы найду.

Могу предположить что ситуация с отсечкой оборотов происходит просто из за примененных элементов в схеме коммутатора, и при достижении определенной частоты вращения они возможно начинают не стабильно работать, отсюда и пропуски зажигания. Подобна ситуация была на некоторых моделях коммутатора у 2Т Меркури, когда от времени конденсаторы начинали давать утечку, тогда начинались пропуски зажигания на около придельных оборотах на одном из цилиндров и мотор начинал задыхаться на полном газу.

Изменено 22 января 2021 пользователем Mihey726

[Евгений-М]

2 часа назад, МаксПитер сказал:

Если максимальные обороты 5500. к примеру, то какая разница с винтом или без? 5500 это 5500. Какой перекрут?

Ну а почему тогда, с одним винтом 5000, с другим 5500, а с третьим 6000. С разной нагрузкой, мотр по разному раскручивается. А если нагрузки вообще ни какой?

[МаксПитер]

1 минуту назад, Евгений-М сказал:

Ну а почему тогда, с одним винтом 5000, с другим 5500, а с третьим 6000. С разной нагрузкой, мотр по разному раскручивается. А если нагрузки вообще ни какой?

Потому, что винты разного шага, разный упор у них ещё. По хорошему, мотор должен крутиться до максимальных оборотов с винтом. Так и подбирается шаг. Понятное дело, что мы говорим о максимальных оборотах, заявленных производителем. С моторами, у которых конструктивно есть ограничитель оборотов проще, а если ограничителя в моторе нет, то он должен быть в голове пользователя. При этом, 4-х тактному мотору превышение этих оборотов более чревато последствиями, чем 2-тактному. Хотя бы из-за возможности подвисания клапана и угрозы встречи его(клапана) с поршнем.

[AlexAuto]

54 минуты назад, Евгений-М сказал:

Ну а почему тогда, с одним винтом 5000, с другим 5500, а с третьим 6000. С разной нагрузкой, мотр по разному раскручивается. А если нагрузки вообще ни какой?

После такого вопроса надо самоудаляться с роли эксперда в теме

[МаксПитер]

2 минуты назад, AlexAuto сказал:

После такого вопроса надо самоудаляться с роли эксперда в теме

Нормально. В инете все, во всём специалисты!

[Евгений-М]

4 часа назад, МаксПитер сказал:

Если максимальные обороты 5500. к примеру, то какая разница с винтом или без? 5500 это 5500. Какой перекрут?

 

 

 

Изменено 22 января 2021 пользователем Евгений-М

[Евгений-М]

29 минут назад, AlexAuto сказал:

После такого вопроса надо самоудаляться с роли эксперда в теме

Удаляюсь

[МаксПитер]

Только что, Евгений-М сказал:

5500 на оригинальном винте (в стоке). А если винт другого шага? 

 

 

Какого другого? Большего или меньшего?  Мотор на лодке или на стенке бочки? Если на лодке, то какая лодка, какая загрузка? 5500 это максимальные по паспорту?

[усатый]

@Евгений-М @МаксПитер @AlexAuto @Mihey726 

Ну вы блин даёте , полезли в .

А вопрос был простой - что может чвыкать  на скорости под  25  на лодке с НД . На движение это никак не влияет но неприятно .

1) Отсечка - принято к сведению , но сомнительно , ибо газа  половина и обороты 3000 . 

2 ) Перекрут - мот сидит высоко , принято . 

3 ) - ???? 

Накидайте чего ещё смотреть 

[МаксПитер]

Только что, усатый сказал:

@Евгений-М @МаксПитер @AlexAuto @Mihey726 

Ну вы блин даёте , полезли в .

А вопрос был простой - что может чвыкать  на скорости под  25  на лодке с НД .

Накидайте чего ещё смотреть 

Чвыкало подмоторный завёлся. Предохраняться надо!

[усатый]

Только что, МаксПитер сказал:

Чвыкало подмоторный завёлся. Предохраняться надо!

Принято .

[screw17]

В социальных сетях и на форумах идет частое обсуждение, что штатным насосом невозможно накачать дно нднд. Мы решили провести эксперимент и попробовать накачать дно нднд штатным насосом до необходимого давления, а получится развеять миф или нет смотри в нашем фильме .

[mongol]

Сонар рассказал бы про катану свою---как она жива иль почила уже

[Андрей Sonar]

1 час назад, mongol сказал:

Сонар рассказал бы про катану свою---как она жива иль почила уже

А чё с ней станется? Бегает

[усатый]

@Андрей Sonar 

Посмотрел несколько видосов с ними ( санями ) , не понял что за двигатель ? На сайте вашем тоже нет пояснения .

[Андрей Sonar]

43 минуты назад, усатый сказал:

@Андрей Sonar 

Посмотрел несколько видосов с ними ( санями ) , не понял что за двигатель ? На сайте вашем тоже нет пояснения .

Воздушник LIFAN 1E48F,  63-кубовый 2-тактный, 3.3 лошадки. 

 

[mongol]

5 часов назад, Андрей Sonar сказал:

А чё с ней станется? Бегает

 

 

это я видел что с днищем протирается или как...........просто корыт за собакой на два сезона и дальше на свалку-это если белым пнд не подшито

[усатый]

@Андрей Sonar   однако , а мне послышалось в одном из видосов 9,9 . Спасибо.

[Андрей Sonar]

12 минут назад, усатый сказал:

@Андрей Sonar   однако , а мне послышалось в одном из видосов 9,9 . Спасибо.

Послышалось. Ну куда там 9.9?  

Это ж сверхлёгкое транспортное средство. Всё вместе (с лодкой и мотоприводом) оно весит примерно как лодочный мотор 9.9. Тем не менее, маленький 3-лошадный моторчик тащил две 100+ кг, да со шмурдяком. А как индивидуальное средство для одного - это вообще чудо чудесное. 

Изначально, когда это придумывалось, оно как раз как индивидуальное транспортное средство для хренового льда делалось. А в процессе испытаний сели вдвоём - поехало! Сели втроём - ПОЕХАЛО! Ну и поняли, что для двоих - это вполне себе норма. Для троих банально тесно в кокпите  Передача там стоит тяговая, скорость небольшая (где-то до 20 км/ч), зато моторчик в самом эффективном режиме работает. 

[Андрей Sonar]

20 минут назад, mongol сказал:

это я видел что с днищем протирается или как...........просто корыт за собакой на два сезона и дальше на свалку-это если белым пнд не подшито

Там наклеен профиль, который используется на коммерческих зимних "бананах", он очень живучий. Пока вообще как новенький. Будет стираться - поменять легко, греем феном, отдираем, накатываем новый.  Сотрётся ли - не знаю. Бананы от прокатчиков на замену полозьев не возвращаются что-то. А их гоняют ого-го.  

[ХОБОТ]

Только что, mongol сказал:

корыт за собакой на два сезона и дальше на свалку-это если белым пнд не подшито

Первого корыта хватило на четыре сезона. Второго на три. Оба были убиты весной, когда при заезде на озёра КП цеплял либо асфальт на древнючих дорогах, либо щебень. А чем белый ПНД отличаеЦЦо от чЁрного?

[mongol]

1 час назад, Андрей Sonar сказал:

Там наклеен профиль, который используется на коммерческих зимних "бананах", он очень живучий. Пока вообще как новенький. Будет стираться - поменять легко, греем феном, отдираем, накатываем новый.  Сотрётся ли - не знаю. Бананы от прокатчиков на замену полозьев не возвращаются что-то. А их гоняют ого-го.  

ну дай то бог...........ты бы фото дна выложил

[mongol]

1 час назад, ХОБОТ сказал:

Первого корыта хватило на четыре сезона. Второго на три. Оба были убиты весной, когда при заезде на озёра КП цеплял либо асфальт на древнючих дорогах, либо щебень. А чем белый ПНД отличаеЦЦо от чЁрного?

пес его знает-------он толстый 10-12мм явно крепче самого корыта и шибко скользкий.......надо сани делать  с поворотным кругом передним----корыта тормозят

[ХОБОТ]

@mongol так и чёрный такой же скользкий.... у меня на третьем корыте стоит. Толщина около 15 мм.  Пока сотрётся.... я сам сдохну. А вот зарезы пришлось ставить на 2 мм больше. Иначе толку никакого.

[mongol]

12 минут назад, ХОБОТ сказал:

@mongol так и чёрный такой же скользкий.... у меня на третьем корыте стоит. Толщина около 15 мм.  Пока сотрётся.... я сам сдохну. А вот зарезы пришлось ставить на 2 мм больше. Иначе толку никакого.

возможно