Лодки и Моторы

[mongol]

4 часа назад, Андрей Sonar сказал:

Ха, а Монгол моё предположение о попадании воды из тракта охлаждения раскритиковал напрочь. Впрочем, я не совсем верно указал, что вода, мол, в цилиндры поступает. 

вот именно так ты  сказал----вода  поступает в цилиндр а потом в масло просачиваясь между поршнем и стенкой цилиндра...............а тут мы видим прокладочка вроде умерла  на семистах часах-причем прокладочка в крайнем нижнем сегменте мотора не нагруженная поддоная----а кто то писал про тысячи часов ресурса ...............

Изменено 20 марта 2020 пользователем mongol

[сергейstrelka]

Мое личное мнение для продажи лодок важны такие характеристики как тип обводов ,размеры вес и цена ,можно конечно сделать аналог пуховых изделий, образец тряпки с приложенными сортификатами но это мне от лукавого,люди покупают машины и никто не интересуется марками и сортификатами стали и пластика а тут лодка из пвх ,чем мы собственно сейчас занимаемся это флуд , чистой воды , важней отзывы от потребителей 

[AlexAuto]

@сергейstrelka , вся беда в том, что многие вроде как и понторезят про супернадёжность и гарантию, а по факту лепят из говна и палок, и гарантию с них потом если только битой втупую вышибать. 

[сергейstrelka]

К сожелению это так , я давно розовые очки снял по поводу любых фирм .Без разницы страны и вида рода деятельности.

[AlexAuto]

6 минут назад, сергейstrelka сказал:

К сожелению это так , я давно розовые очки снял по поводу любых фирм .Без разницы страны и вида рода деятельности.

Видел бы ты итальянские лодки!

[Андрей Sonar]

1 час назад, сергейstrelka сказал:

Мое личное мнение для продажи лодок важны такие характеристики как тип обводов ,размеры вес и цена ,можно конечно сделать аналог пуховых изделий, образец тряпки с приложенными сортификатами но это мне от лукавого,люди покупают машины и никто не интересуется марками и сортификатами стали и пластика а тут лодка из пвх ,чем мы собственно сейчас занимаемся это флуд , чистой воды , важней отзывы от потребителей 

Тут вот какое дело. Если на пальцах, то наиболее явное практическое отличие лодочной тряпки от тентовой - межслоевая адгезия. То есть, при определённом (и отнюдь не запредельном!) усилии тентовая ткань начнёт расслаиваться. Никому не нужна разваливающаяся лодка, поэтому ткань класса не "boat" сейчас никто не применяет. 

С ТПУ всё по-другому. Если взять ПВХ-ткань и аналогичную ей по плотности (точнее, удельному весу) ТПУ-ткань, то ТПУ будет сильно дороже и сильно, даже избыточно, прочнее. Поэтому на данный момент, ТПУ-ткани пока помаленьку  отвоёвывают сверхлёгкий сегмент плавсредств. Например, ткани с плотностью 250-300 г/м2. Если такая ткань будет с ПВХ-покрытием, то применение лодки из неё вряд ли будет безопасным. А с ТПУ нормально, по камням-кустам ТПУшные паки и каяки волоком таскают, ничего не рвётся и не протирается. 

 

[vadzim-m]

23 часа назад, Андрей Sonar сказал:

У меня любимая лодка меньше 3 кг

Фотографию чуда - в студию!

П.С. У меня насос больше весит....

[1968 CC]

кто расскажит о лодке флагман 280 нт

[1968 CC]

кто сможет рассказать о лодке флагман 280 нт

[Андрей Sonar]

42 минуты назад, vadzim-m сказал:

Фотографию чуда - в студию!

П.С. У меня насос больше весит....

Ой, неужели, никто не видел ещё?

И насос, как таковой, ей не нужен

Изменено 20 марта 2020 пользователем Андрей Sonar

[zee]

4 часа назад, AlexAuto сказал:

Видел бы ты итальянские лодки!

И ценник на них                                              
Ссылка

[vadzim-m]

2 часа назад, Андрей Sonar сказал:

И насос, как таковой, ей не нужен

Для определенных условий (дальний пеший поход в сторону водоема) - как вариант. 

Но, блин, кандом же все-таки, совсем кандом. Годится только вблизи бережка, только летом и по теплой воде.

В остальных случаях - неоправданный риск.

[AlexAuto]

1 час назад, zee сказал:

И ценник на них                                              
Ссылка

А ты цены на лодки Мнёва давно смотрел?))) Я от Кальмара за 5 мультов тихо ахренел))

[Андрей Sonar]

30 минут назад, vadzim-m сказал:

Для определенных условий (дальний пеший поход в сторону водоема) - как вариант. Но, блин, кандом же все-таки, совсем кандом. Годится только вблизи бережка, только летом и по теплой воде. В остальных случаях - неоправданный риск.

А по каким признакам делаются выводы о риске? Надо сначала понять и принять, что это не ПВХ, это профессиональные спортивные лодки для серьёзных водоёмов с установленными категориями сложности. Они очень прочные и остойчивые. Их обычный режим применения - "тёрка" по камням, протаскивание волоком через кусты... На рыбалке такое мало кому придёт в голову. Для таких лодок рыболовное применение -- щадящий режим. 

 

 

Изменено 20 марта 2020 пользователем Андрей Sonar

[vadzim-m]

8 часов назад, Андрей Sonar сказал:

А по каким признакам делаются выводы о риске?

Все равно это ткань, даже если прочная. И она однобалонная, если я правильно понял? Это и есть основной минус, как я понимаю.

На реке был случай ранней весной - друг зацепил сетку, поднял, в ней бобёр. Мертвый. Он его за хвост взял,  из сетки вынул (сетку на берег хотел отвезти, а дохлого зверя - не хотел ), а бобер ожил, лапами и зубами в борт впился, вырвался и все поплыли - зверюга к себе, половина вещей из лодки на дно, охреневший друг с выпученными глазами на половинке лодки - к берегу. И минут 20 выбраться не мог на него (вода большая, течение, обрывистый берег и кусты). Лодка была типа нырка, два балона и дно надувное. Если б балон один был - капец ему, вода 5-6 градусов...

Случай конечно из разряда форс-мажоров, но они иногда случаются.

П.С. А из этого материала делают обычные лодки для рыбалки? Например транцевые, с надувным дном и под давление хотя бы 0.25бар в бортах?

[лукич]

23 часа назад, SST сказал:

прокладку клапанной крышки...

Это получается через охлаждение выхлопа-я правильно понял

[ХОБОТ]

2 часа назад, vadzim-m сказал:

А из этого материала делают обычные лодки для рыбалки? Например транцевые, с надувным дном и под давление хотя бы 0.25бар в бортах?

Такая лодка будет раза в три дороже обычной ПВХашной. Купите?

[Андрей Sonar]

8 часов назад, vadzim-m сказал:

Все равно это ткань, даже если прочная. И она однобалонная, если я правильно понял? Это и есть основной минус, как я понимаю.

Подобные лодки для рыболовов делаются 2-секционными. Туристам и спортсменам важны другие характеристики, им одной секции хватает. Кстати, рабочее давление у них около 0.1 атм. Вдуть можно хоть 0.5, но незачем - из-за своей конструкции они держат необходимую для эксплуатации форму на низком давлении, а это сильно повышает их прочность на различные воздействия (там, где надутая до звона лодка проткнётся, лодка сверхнизкого давления упруго отыграет). 

8 часов назад, vadzim-m сказал:

П.С. А из этого материала делают обычные лодки для рыбалки? Например транцевые, с надувным дном и под давление хотя бы 0.25бар в бортах?

Из-крупных -- только лодки специального назначения, т.к. дорого. Зодиаки,  в частности, с их топовой серией рибов MilPro - баллоны у них или из хайпалона, или из полиуретана.  В малых лодках, типа тех пакрафтов, ткани используется немного, поэтому цена не настолько убойная.

Что касается работы с материалами. ПВХ хорошо клеится и варится - даже без подготовки поверхности.  Полиуретан отлично варится, но клеится, так скажем, удовлетворительно, требует особую подготовку склеиваемой поверхности.  Хайпалон не варится вообще, только клеится, и тоже  с предварительной мех.обработкой поверхности. Поскольку у нас большинство производителей лодки склеивает, поэтому работать с полиуретаном им будет очень непросто. Это тоже ограничивающий развитие направления лодок из ТПУ.

Вот, например, маленькая сварная лодочка НДНД (длина 310, баллоны 40 см) из термополиуретана плотностью 450 г/м2. Общий вес около 10 кг. 3 секции + дно. 

 

 

Изменено 21 марта 2020 пользователем Андрей Sonar

[РинатПитер]

В 18.03.2020 в 00:00, kaimans сказал:

 На песке и глине вообще супер, на камнях тоже проблем не заметил, н

У фарватера в Кошкино,  это один из самых бесполезных якорей. Для тех мест, я приобрел тонаровский

[vadzim-m]

9 часов назад, ХОБОТ сказал:

Купите?

Сомневаетесь?

[quick_angel]

Доброе всем время!
Добрые соседи рыболовы помогите, первый раз столкнулся с таким вопросом.

Пришло время приобретать лодку, определился с фирмой и ценой.
Но вот дилема, сразу приобрести лодку и мотор нет возможности.
Я особо не спинингист, поэтому лодка нужна в основном для того что бы добраться до нужного места.
Вопрос: " Какой размер брать?"
Хотел взять 340 модели, но посмотрев в живую, задался вопросом а не тяжко будет грести веслами!?
Плавал на мелких лодках. так что опыта нет.
Почему остановился на 340!? устраивает цена и размеры, и можно в будущем поставить мотор в районе 10 л.с.. 
Заранее спасибо.

К слову эксплуатация будет на средних озерах.

Изменено 21 марта 2020 пользователем quick_angel

[Swat]

Чё-то лодки с фото, как говорил в своё время Хрюн Моржов "не внушают"...

не вижу плюсов в низком давлении баллонов в рыбацкой лодке. На рыбалке мне то и дело приходится опираться на баллон, то сесть на него, то наступить на него вылезая или вылезая из лодки, вставать на него коленями . и если он будет проминаться подо мной, то легко и кувыркнуться за борт при такой неустойчивой опоре. На моём старом ямаране пвх уже изрядно потёрта и побита жизнью, местами на ней довольно глубокие царапины, местаими видны места "ожогов" - предыдущий хозяин курил, и видно пепел или уголёк от сигареты падал на пвх. Я конечно колышки топором или ножом не заостряю на баллоне, но и не дрожжу над ней при эксплуатации, при всём при этом у меня доверия к ней больше, чем к "плащёвке" на фото.  

Изменено 21 марта 2020 пользователем Swat

[Андрей Sonar]

39 минут назад, Swat сказал:

Чё-то лодки с фото, как говорил в своё время Хрюн Моржов "не внушают"...

не вижу плюсов в низком давлении баллонов в рыбацкой лодке. На рыбалке мне то и дело приходится опираться на баллон, то сесть на него, то наступить на него вылезая или вылезая из лодки, вставать на него коленями . и если он будет проминаться подо мной, то легко и кувыркнуться за борт при такой неустойчивой опоре. На моём старом ямаране пвх уже изрядно потёрта и побита жизнью, местами на ней довольно глубокие царапины, местаими видны места "ожогов" - предыдущий хозяин курил, и видно пепел или уголёк от сигареты падал на пвх. Я конечно колышки топором или ножом не заостряю на баллоне, но и не дрожжу над ней при эксплуатации, при всём при этом у меня доверия к ней больше, чем к "плащёвке" на фото.  

Так в тех 3-килограммовых лодках принцип посадки совсем другой. Пакрафт - это лодка-кресло со спинкой, там на баллон просто не сядешь. Проблем с вылезанием-залезанием никаких нет. Низкое давление там используется, потому что выше не требуется -- лодка из-за своей формы имеет жёсткую замкнутую конструкцию.

 Транцевая же лодочка из ТПУ на фотках ниже сделана из ткани потолще (450 против 270 г/м2) эксплуатируется уже на приличном давлении,  там ничего не проминается.

Про царапины. Если царапнуть ПВХ и ТПУ, то там, где на ПВХ останется царапина до корда, на ТПУ царапины вообще не будет. Сигаретой не тыкал, не могу сказать. 

Изменено 21 марта 2020 пользователем Андрей Sonar

[РинатПитер]

55 минут назад, quick_angel сказал:

шло время приобретать лодку, определился с фирмой и ценой.

Сейчас тут начнется. Тут тысячи рыбаков и тысячи мнений. Если объяснить, то наверное может только Андрей Сонар, у которого было куча лодок и сейчас сам работает в какой то шедевральной лодочной конторе. 

Когда то, у меня тоже такой же вопрос стоял. Покупал, дарил, продавал. Одну даже слопали крысы. Со временем понял, что лучше взять хорошую лодку, чем так часто выбрасывать деньги. Сейчас у меня их пока две: Флинк 280 с навесным транцем, для легких переходов и вторая Азимут Атлас 380. Но вторая,  очень тяжелая лодка и не дешевая.

[Filimon]

@Swat Сергей добрый вечер/ спининг  окума    кортез    300=600 гр до 50 либров потянет пилькер 1000гр ? спасибо

[Swat]

23 минуты назад, Filimon сказал:

@Swat Сергей добрый вечер/ спининг  окума    кортез    300=600 гр до 50 либров потянет пилькер 1000гр ? спасибо

где спросили, там и ответил  я не виноват!

Я килограммовыми не ловлю, 500гр. максимум, на мой взгляд 1кг ему тяжеловато будет, хотя вряд ли сломается. Завтра могу попробовать повесить 2 по 500 на него, но что то подсказывает что будет некомфортно.

И не совсем понял что значит "потянет" - если повесить 1кг на конец лески и оторвать спиннингом от пола - потянет конечно  

Изменено 21 марта 2020 пользователем Swat

[kaimans]

2 часа назад, РинатПитер сказал:

У фарватера в Кошкино,  это один из самых бесполезных якорей. Для тех мест, я приобрел тонаровский

Как то не замечал, вроде нормально держит, может что не так делаю?))

[Filimon]

@Swat при дерге проваливатся будет спининг---- пардон... что не туда

Цитата

Цитата

Цитата

 

 

 

 

[quick_angel]

1 час назад, РинатПитер сказал:

Сейчас тут начнется. Тут тысячи рыбаков и тысячи мнений. Если объяснить, то наверное может только Андрей Сонар, у которого было куча лодок и сейчас сам работает в какой то шедевральной лодочной конторе. 

Когда то, у меня тоже такой же вопрос стоял. Покупал, дарил, продавал. Одну даже слопали крысы. Со временем понял, что лучше взять хорошую лодку, чем так часто выбрасывать деньги. Сейчас у меня их пока две: Флинк 280 с навесным транцем, для легких переходов и вторая Азимут Атлас 380. Но вторая,  очень тяжелая лодка и не дешевая.

Так я не спрашиваю какую фирму и т.д.
Я с фирмой уже определился. Осталось только с размером, и вопрос в том как на веслах 340 тяжко будет или нормально!?
При условии что это больше транспортировка от точки к точке с дальнейшей стоянкой в одном месте. и обратной дорогой. 
А то сейчас возьму и буду проплывать 1м в час на веслах.

Изменено 21 марта 2020 пользователем quick_angel

[Андрей Sonar]

25 минут назад, quick_angel сказал:

Так я не спрашиваю какую фирму и т.д.
Я с фирмой уже определился. Осталось только с размером, и вопрос в том как на веслах 340 тяжко будет или нормально!?
При условии что это больше транспортировка от точки к точке с дальнейшей стоянкой в одном месте. и обратной дорогой. 
А то сейчас возьму и буду проплывать 1м в час на веслах.

У некоторых фирм повелось, что 340 - это просто укороченная 360.  А вот 330 - это более узкая и более ходкая под вёслами лодка. Хотя, один фиг - это всё под вёслами едет хорошо только если ветерок в корму... 

 

[edson]

1 час назад, quick_angel сказал:

фирмой уже определился. Осталось только с размером, и вопрос в том как на веслах 340 тяжко будет или нормально!?

Пайольный Викинг 340 гребется очень даже неплохо!. Регулярно использую (гребу)) в запрет ,в том же кошкино.

[+7 952 364-95-62]

Всем доброго дня! Есть вопрос 10 марта испытал свою лодку ривер боатс 410 киль и мотор тохатсу 9.9 (15) на полном румпель начинает тянуть влево, соответственно лодку тянет в право, а на две трети газа такого нет. Если кто знает в чём причина или это нормально, подскажите пож. На старой лодке 320 такого не было

[Zubinskii]

12 часов назад, quick_angel сказал:

Вопрос: " Какой размер брать?"
Хотел взять 340 модели, но посмотрев в живую, задался вопросом а не тяжко будет грести веслами!?
Плавал на мелких лодках. так что опыта нет.
Почему остановился на 340!? устраивает цена и размеры, и можно в будущем поставить мотор в районе 10 л.с.. 

Не тяжело будет если нднд и не килевая, например ракета РЛ 350/330, на килевой нднд посложнее, ну а на лодке с пайолами так устанете еще быстрее. 

Изменено 22 марта 2020 пользователем Zubinskii

[Dreamer]

2 часа назад, Zubinskii сказал:

на килевой нднд посложнее, ну а на лодке с пайолами так устанете еще быстрее

С точносью до наоборот. Кога лодка на ветру крутится и двигается боком, это утомляет очень сильно.

Изменено 22 марта 2020 пользователем Dreamer

[Андрей Sonar]

4 часа назад, +7 952 364-95-62 сказал:

Всем доброго дня! Есть вопрос 10 марта испытал свою лодку ривер боатс 410 киль и мотор тохатсу 9.9 (15) на полном румпель начинает тянуть влево, соответственно лодку тянет в право, а на две трети газа такого нет. Если кто знает в чём причина или это нормально, подскажите пож. На старой лодке 320 такого не было

Фото лодки (в т.ч. и её донышка) есть? Причин куча - от установки мотора до того, что лодка кривая. 

[Андрей Sonar]

3 часа назад, Zubinskii сказал:

Не тяжело будет если нднд и не килевая, например ракета РЛ 350/330, на килевой нднд посложнее, ну а на лодке с пайолами так устанете еще быстрее. 

На пайольной грести легче, чем на НДНД, если хоть какой-то ветерок будет. НДшку крутит ветром.

Я вот, кстати, проанализировал... гайки рыбнадзоры с гимсами каждый год закручивают, запретных для мотора мест у нас в области больше, чем разрешённых.  А обычно идти на моторе нужно достаточно небольшое расстояние, и платить пятёрку за какой-то пройденный километр-другой по воде - это уже слишком.  Поэтому, думаю, очень к месту будет скоростной гребной надувастик с возможностью подвесить лёгкий мотор. Типа вот как это, но не из аэрдека и с транцем.

 

 

[Dreamer]

2 минуты назад, Андрей Sonar сказал:

очень к месту будет скоростной гребной надувастик

В рыболовной лодке должна быть возможность встать, не рискуя при этом вывалиться или опрокинуться. Поэтому все варианты с байдарками и похожими на них лодками - они изначально очень ограничены по использованию.

 

[Zubinskii]

1 час назад, Dreamer сказал:

С точносью до наоборот. Кога лодка на ветру крутится и двигается боком, это утомляет очень сильно.

Ракета не крутится (я о ней писал, а не о плоскодонке рядовой) , идет ровно и стабильно, при разумном ветре. 

А при >10м/с и килевую понесет на веслах. 

Изменено 22 марта 2020 пользователем Zubinskii

[+7 952 364-95-62]

20 минут назад, Андрей Sonar сказал:

Фото лодки (в т.ч. и её донышка) есть? Причин куча - от установки мотора до того, что лодка кривая. 

Фото донышка нет

[Андрей Sonar]

24 минуты назад, Dreamer сказал:

В рыболовной лодке должна быть возможность встать, не рискуя при этом вывалиться или опрокинуться. Поэтому все варианты с байдарками и похожими на них лодками - они изначально очень ограничены по использованию.

У меня задумочка другая. Не байдарка и близко. Примерно то же самое, что Пелла, но в надувном виде.