Лодки и Моторы

[spav]

Федор Л.
120 -130 кг - масса груза, не считая мотор и лодку. Скорость не замерял, но на глиссирование выходит. Я думаю, 20-25 км/час.  

Макс Петров.
Лодку "скат-330" собираю один минут за 25-30 (с ножной помпой). В этом сезоне приобрел электронасосик, мневскую "медузу" накачал за 4 мин,  "скат -330" пока не пробовал. Пвх на холоде действительно дубеет, но не ломается же, чуть трудней упаковывать.

[Федор Л]

Спав
Значит все вместе  получается 180 кг??? Ну-ну.Делим на 4 л.с.-твой мотор с очень хорошим кпд,поднимает аж 45 кг на силу.Завидный показатель.А почему показания скорости такие размытые? Меряли чем?

[spav]

Федор Л
А почему бы одной лошадки не поднять какие-то 45 кг?  А скорость не мерял, но по каналу от Сяси до лавы перед Волховом дошел минут за 25.

[Федор Л]

Спав
Да потому что (в условиях ПВХ) ей бы дай Бог килограм 30 поднять,а то и 25.....

Имхо,не было у тебя никакого глиссера,был задраный нос,много пузырей за транцеми скорость была от 10 до 15 км/ч.

[Берелёх]

Vitaly Pol,
Из перечисленного "парка" попробую порекомендовать ОБЬ-М. Если далеко от берега,то не без метеосводки.Лодка очень неплохая для своих условий.

[Smi]

Федор Л, spav
А я верю
По гладкой воде, при правильной развесовке, хорошо надутых баллонах и киле - как раз где-то на пределе. Я на Сузуке-5 глиссировал уверенно, в том числе и при небольшой волне, во мне 100кг + кил 20 груза (бензин, якоря, снасти...), после выхода примерно в 2/3 ручки. Скорость около 20-22 кмч по "желтому". Лодка 335, 40кг

[spav]

Федор Л
Глиссер был реальный. Просто лошадку кормить хорошо нужно, она и больше поднимет. А с задранным носом я хожу, когда подсаживается третий. Но скорость значительно меньше, ползет как черепаха.

[spav]

Кстати, очень важное замечание Smi по поводу киля, если он надут недостаточно, характеристики судна резко ухудшаются.

[Варнак]

Обь М лично вытаскивал из воды года 3 назад возле Птинова По словам хозяина ушла под воду за 30сек При небольшой волне зацеп-стали здавать задним ходом волна захлестнула через транец Хорошо до Собольца было метров 50 и глубина смешная
По моему Прогресс 4 самое то + мотор от 20-ки для пущей безопасности можно набить пустые полости буталками от Пепси

[Берелёх]

Варнак,
Если волна лишь"захлестнула" через транец и все сразу утонуло,то скорее всего напрочь отсутствовали штатные пенопластовые блоки,уложенные вдоль бортов и в нижней части форпика.

[Леша,СПб]

Федор Л,
Подтверждаю данные Smi (хотя они по-моему в том не нуждаются). К380+М5 2т Нагрузка:
я любимый 90кг + ребетенок 35кг+ рюкзачишко+пара спинов по каналу 22-23км/ч. Да! Еще блесны! Повторюсь,  это - в идеальных условиях: безветрие и отсутствие пешеходов.

[Леша,СПб]

Мужики,
Я чтой-то зашел на мнев-сервис, а Шалабушек не нашел... Как быть?

[Федор Л]

глюкануло....

я грю ребенку 60 кг накинь,а с мотора одну лошадь убери.


Речь шла о глиссере на 4-ке вдвоем

[Denis.]

5-ка глиссирует с одним - верю.
4-ка с двумя... не смешите мои ботинки.

[Леша,СПб]

Но и лодка 380 против той 330...

[Esa]

Леша
смотри тут:
http://www.mnev.ru/dopobor.php

[тото]

50 кг на силу - не легко, конечно, но 20 км/ч (GPS) Сузука-5 дает на Скат-330 в идеальных условиях. Прошу учесть, что реальная мощность Сузук (именно Сузук) на 10% выше паспортной, объем 109 см2 (а не 103, как у всех)
Я (110) + Colonel (70) + запасная канистра 20 л + пиво по небольшой волне - 18 км/ч (GPS))
Мегре

[Федор Л]

Мегре
Ну это уже ближе к истине.Только заметь у тебя мотор мощнее на 20 %,а скорость ниже,практически на грани срыва.
А товарисч утверджал что на 4-ке тоже самое и 2025 км/ч

[Федор Л]

20-25,ну ты понял.

[Макс Перов]

По этой ссылке есть таблицы тестирования ПВХ-лодок под разными моторами. Если верить им, выход на глиссер действительно возможен при нагрузке 40 и иногда даже 50 кг на силу. Другое дело, что это глиссирование "на грани", возможно, какой-то переходный режим.

http://www.petroset.ru/pressa_25.htm

[VDA]

Цитата (Макс Перов @ 12 Апр 2005,03:57)

... Если верить им, выход на глиссер действительно возможен при нагрузке 40 и иногда даже 50 кг на силу...

Ну где же там такое написано?
.
Замечательная таблица - испытания проводились целое лето - стоили много денег - участвовали много людей. Её ценность - что мы можем в магазине выбрать нужный винт для комплекта YAMARAN + YAMAHA т.к. заказчик Петросет, но это не значит, что это справедливо для Мнева, Лидера, Баджера, Корсара, Квика, Сузумара, Яма, Зодиака, Брига  и т.д. + Ямаха, Мерк, Сузука, Джонсон, Сельва и т.д.
Это возможно будет справедливо - в первом приближении.

[Федор Л]

Из той статьи,первое что бросилось в голову.
"Испытания позволили выяснить, в частности, что надувные моторные лодки способны выводить на экономичный режим глиссирования несколько бóльшую нагрузку, чем традиционные жесткие моторки."

Не согласен,ерунда какая-то....

[Федор Л]

их носовой баллон не приподнят вверх и килеватость передней трети корпуса соответственно пониже


Какая воообще КИЛЕВАТОСТЬ на надувнухах???? Это для кого написано?! Да они же мягкие,да хоть обкилеваться а по жопе бить будет!!!

[VDA]

Федор,
она бывает на транце - бывает на миделе - может для тебя это новость - но она там есть - это-же не плоское дно - или ты не веришь глазам своим?))
Или, что тебя смущает ? - что у тебя острый киль - а там круглый? ... в твоем случае ее померить проще)

[Федор Л]

Дима
Не раздражай меня!!))
Ты сам-то веришь в то что говоришь?? Ну пвх это! как не качай а МЯГКИЙ это материал.....А отсюда все вытекающее.Да хоть 40 градусов ты сделай ну не получится при этом мягкость хода!!! Для чего по твоему рибы делают? а?

[Федор Л]

ВДА
Понятие "обводы" применительно к пвх,имхо,вообще весьма условно.

[spav]

И все-таки она глиссирует!

[VDA]

Федор,
раздражай - не раздражай - но факт остается фактом - ты же сам транец у ПВХ видел, щупал, собирал - разбирал - на нем ты даже с помощью транспортира померяешь)))
а на миделе - виртуально))
МЯГКИЙ - ну что мягкий - ты же сам всем говоришь - качать надо лучше)))))
.
Ну загнул - канешно ты прав - ни о каких обводах мы не говорим! ... хотя представь сколько можно надувных реданов наклеить)))

[VDA]

Цитата (spav @ 12 Апр 2005,10:56)

И все-таки она глиссирует!

Да успокойтесь Вы, Вы же видите, что с Вами никто и не спорит. Всем ясно, что факт. Только из какой области ...

[spav]

На канале устраивали гонки с приятелем. У него Москва-2 с двумя старенькими московскими 30-ками. Обогнать его не удалось, но отстал не намного.  Скорость была чуть-чуть меньше.

[spav]

VDA
Да я и не собирался ни с кем спорить. Просто рассказал, что можно выйти на глиссирование на Скате-330 с 4-х сильным Suzuki вдвоем. Загрузка:  я - 80кг + девушка 16 лет (кг 45-50). Другого груза не было, даже одежды.

[Мегре]

Цитата (spav @ 12 Апр 2005,11:24)

Другого груза не было, даже одежды.

Дык, с этого бы и начинал ))
Возможно это. Хоть там мотор и не форсирован, но те же 109 см2
Но почти не отстать на 4-ке от двух 30-к... Сильно! Вот тут уже "Не верю!"/с/

[Grek]

Если вююноша и дэвушка без одежды в лодке встают на глиссер, то к мощности двигателя это отношения не имеет :-)

[spav]

Дак и Москва-2 весит чуть поболе, она пустая 450кг + горючка (бак 150л)+кой-какого барахлишка кг 100 наберется +капитан,  да и моторам 100 лет в обед, они в реале дай бог сил по 25 да и те не на винте.

[Геша-1]

А если еще Москва шла на малом ходу , то действительно можно и не отстать , а можно даже её и обогнать.  
Да и зачем им было уходить далеко от "глиссирующих" без одежды.

[Большой Шурик]

Spav

Ну так с этого надо было начинать. А то - "на четверке на глиссер в двоем"... Если вместо девушки 16 лет посадить мужика и еще ящик пива и палатку сунуть - где он тот глиссер?

А если девушку 16 лет посадить одну, так она и под двойкой глиссировать начнет... и чего, будем утверждать что двойка выводит на глиссер лодку с одним человеком. (я не в коей мере не говорю, что девушка 16 лет не человек, но от взрослого мужика отличается...)

Я вот как ни крутился, но на моторе 3,5 на глиссер выйти не мог, даже без вещей (лодка у меня 320). При этом, весьма авторитеные люди утверждали, что такой мотор должен выводить на глиссер одного, они свидетели. Жена одна села в лодку и вышла на глисс. Так вот жена моя - меньше 60 кг, а я - 130. Вот и весь ответ.

[spav]

А кто говорил про двух " БОЛЬШИХ ШУРИКОВ"? Я говорил про двух человек общей полезной массой 120-130 кг.
Что касается пива и другой полезной нагрузки, то ее можно положить и в Москву-2, ей-то все равно.

[Большой Шурик]

Цитата (spav @ 11 Апр 2005,11:01)

Мотор SUZUKI 4-х сильный двоих выводит на глиссирование.

Ты и про полезную массу не сразу раскололся... Так бы и писал: меня и дочку 16-летнюю. Все ж и подумали, что речь о двух мужиках с пивом.

[Федор Л]

Угу
Потому я сразу про вес людей и спросил.Честно говоря даже при таком раскладе с трудом верю.
Тебя послушать,так я-20 должна 1000 кг на глисс поднимать...... Т.е. лодка,мотор и 9 мужиков......

[V.A.]

Всем привет, думаю,что если рядом с такой "глиссирующей" лодкой пойдет кто-то с навигатором, то больше -  14-15 км/час там не окажется, но будут ТЫЩА отговорок про какие-нибудь НЕ ТЕ условия.