Выбор спиннинга

[GORE]

в догон...
Шок лидер нужен еси одному питерскому человеку щзахотелось зашвырнуть бомбарду на 80-100 метров.....

именно поэтому я и написал про шок.....
шок только в контескте дальности от 60 метров.

[Stas]

GORE
Посмотрел.
1. Ну что шоклидер глупость, ты уже сам понял.
2.Не понял, что в этих Дайвах особенное.Поясни плизз.
Что не понятно. Если рыппа крупная и шоклидера нет, то леска -шнур толстые(на недецкую рыппу) .Любой реальный матч с мелкими кольцами и большим их кол-вом, те толстое не летит и путаецца из-за мелких колец. На длинном спине реально летит.
Что у меня получаецца из ловли матчем со сбирой. Комфортный(из-за длинны , но не далекий заброс, с высоким процентом пойманной(матчь практически не сливает, даже плохозасекшуюся рыппу). Что получаецца на длинном спине(Моретан 3,35м 7-40гр) чуть менее комфортный , но значительно более дальний заброс, значительно более легкая палочка, сливает не больше матча(может чуть хуже на вываживании,зато просекает много надежней,тк не такая сопля).
Сравнивал по ловле 2 матча 4,2м , Шиммовский и ЛФ(тест 5-25гр) с Моретаном 3,35м(7-40гр) и ГЛ 2 3,23м(10,5-42гр). Спины кидали сбирулину 25 гр , с одинаковой приманкой(муха) значительно дальше(метров на 10-15).Причем это не разовый эксперимент. Постоянно беру на платник и по фореле 2 палочки(чтоб под разные приманки и не перестегивать) спин и матч, причем с одинаковыми шнурами и катухами.Кстати на Моретане дальностьвсегда за 60м, а вот на матчевках 50-60 предел.

[GORE]

Stas
Опять тормозишь или придуряешься....я те описал использование шок для чего нужно...
далее...КАКОЙ ШНУР? КАКОЙ?...никто нигде не ловит форельна шнур....
забудь про шнуры.....
их никогда на сбире не было....
Про толстую леску....не знаю у кого и что- но у миня все летит....

[АБЮ]

Дам ссылку для молодежи
http://www.burguin.com/snasti.php?name=sbirulino

[Stas]

GORE
Я ловлю, как на шнур, так и на леску. Разница небольшая. Толстая леска(использую Унитику флю 0,245) и шнур Капитан 0,24 летит примерно одинаково. (плюс-минус пара метров в зависимости есть ветер или нет,тк шнур хуже летит при ветре). Причем пришел к выводу, что леска хуже,тк вытягиваецца на тяжелой сбирулине и имеешь отстрелы в конце 5-6 часовой рыппалки. Шнур лучше просекает и лучше передает паклевку на большом расстоянии, что более критично по форели и менее по щуке, которую просто видишь в атаке при паклевке. По язику тоже лучше шнур и, как на форелю, поводок из лески.По жереху на Волге - щнур однозначно.Причем поскольку жереха почти всегда ловлю на воблерки, то лучше нахлыстовый поводок переменного сечения, тк он значительно меньше путаецца при забросе не по ветру.
Расскажи, какой сбирулиной и какими приманками ты кидался. Может я действительно что-то не понимаю и не так делаю. Какие тесты по матчу и какие сбирулины по весу и на какой леске. Я сразу скажу, что никогда не кидался тонким. Леска 0,16 у меня не пригодна по вываживанию(зачастую 0,245 рвется ,будучи на поводке), если клюет что-то в районе 2х и более. Заморока в том, что если это приличная фореля, щука или жерех, то часто на подсечке попадаешь какбы в притивофазу(ты рыппу к себе, а она резко от тебя, а на сбире подсечка получаецца хоть с запазданием(если матч), но очень хлесткая,тк шнур на Матче(в отличие от более короткого спина) почти всегда нед водой вплоть до самой сбирулины(в основном ловлю плавающими и суспендерами).

[Stas]

АБЮ
Хорошая статья! Фсеравно правда в руках не держал специализированной удочки под сбиру. Матч в классике - точно плохо по ряду причин, длинныцй спин лучше. Я так понимаю, что специальная палочка для сбиры должна быть темже матчем,но с кольцами от спина, те большого диаметра. Ничего подобного у нас в продаже не видел. Вот точно купил бы себе 4,2-4,5 м но приспособленное. пока оптимальными по весу у меня сбирулины 25-35гр. Более тяжелые не дают прироста в дальности на моих палочках, что думаю связано с их собственной парусностью. Для чисто спиниговых приманок пользую Бальзеровские горизонтальные. Итальянские вертикалки (их у меня ажь 8 шт мене понравились. Вот они имхо для теста скорее. Ими удобней не проводить, а поддрачивать на месте, но летят(когда они еще хвостом оснашены) много точнее. Потому использую их по шуке, когда бросаешь на активность. Для меня смысл сбируолины - это прежде всего ловля на активность, с минимальными перемещениями(пугаешь меньше). Причем это что по щуке, что по жереху(где основное дальний забпос, плюс возможность сплавить приманку,не приближаясь к котлу ближе 100м) ну и фореля на платнике - однозначно на активность дальний бросок.
самый большой прикол, это ловля щуки в непролазной траве, на легкие незацепляйки со сбирулиной. Снасть получаецца значительно эффективнееб чем просто незацепляйка. Сбира (крупная) сама по себе отличный раздражитель щуки(они у меня все вхлам покусанные, а возможность еще поиграть колебалочкой в далеком окошечке на месте - не позволит спин без сбирулины.

[Jek-spb]

Stas
Вопрос лично к вам Станислав Владимирович, Ахтуба(120км выше Астрахани). Жерех. Начало Июля(первые 2недели) стоит ли пытатся ловить жереха с помощью сбирулин. Не имея правильной удочки???
или лучше всякими кастмастерами и прочим?
GORE
Тоже интересно и твоё мнение Миша.

[GORE]

Stas
основная 0.16-0.18....сбира до 20 грамм...муха-стриммер...
про жереха и шнур-в приницпе- в АНАЛЫ достойно....

Jek-spb
я жереха не ловлю...хотя на оке лет 5-6 назад пробовал с типо сбирой....не понравилось....

[Stas]

Jek-spb
В это время в прошлом году(чуть позже, начало июля) запросто можно было. У нас(соревнования) была сложность - ограниченная зона, где я не нашел перспективных мест по жереху, хоть единичный(на втором этапе),но крупный (от 3х кг, до 4,8кг) народ поймал(5 шт за 7 часов на 42 человека) и без сбирулины.
Обыкновенным спином можно. Я на Волге 2 года ловил ГЛ2 3,23 до 42гр. Видишь активность,не подходишь , становишся много выше и закидываешь, а потом сплавляешь в зону активности. Лучше получалось на мелкие воблерки суспендеры, с небольшим заглублением и небольшой собственной игрой(не твиченговые), причем почемуто чисто любимог кумжевого розового цвета. 5см идеальный размерчик./ Ничего не меняешь на спине, вешаешь сбирулину, потом силиконовый поплавочный стопор,,потом привязываешь вертлюг(Стопор, чтоб не разбить узел у вертлюга, тк тогда отстрелишь быстро), к вертлюгу не децкой толшины лесковый поводок, а лучше нахлыстовый поводок переменного сечения, но такой, чтоб держал кг 4-5. Воблерок тоже лучше доработать, сняв тройники и повесив не децкие одинарники(не через кольцо, а посто греешь разгибаешь и загибаешь на петельку самого воблера.Хорошо если он будут примерно совпадать по весу со штатным тройником. Удобно толстый и острый карповый. Это необходимо , чтоб меньше путалось при забросе-сплаве(особенно часто при сплаве) и облегчения извлечения, тк даже 0,5 кг жерех берет такую приманку до жопы. Наиболе часто паклевки происходят с глубины от поверхности 0,7-1м, потому проверить и отрегулировать длинной поводка ход воблера примерно на этой глубине.Фсе канешно сугубо личный опыт, правда уже трехлетней ловле по жереху со сбирулиной.
Про другие приманки. У меня менее эффективны получились. Ловил еще на мелкие легкие колебалки, разнообразных мух, вертушки, но все , лично у меня, получалось хуже,правда вслучае активноси поимки были на все, но воблерок - зе бест.
По июню. Мне кажецца, что жерех может быть еще чутка глубже активен, но это мои домыслы.А реально оторвался по жереху в прошлом сентябре в Саратове на КР. 27 штук за две неполные ловли(тренировка и первый этап) Основная масса на тренировке в пятницу, а вот на этапе(суббота) подразогнали отдыхающие на лодках , в месте которое нашел в зоне. Но всеравно,смог поймать 1,8 кг и еще зачетного(те больше 25см). Кстати окунь и жерех котлируют часто просто вместе, потому еще и крупный окунь в таких местах и на такую оснастку часто попадаецца. Вместе с жерехом котлирует окунь обычно от 300-400гр.

[aglinsky]

GORE
зачем что-то в зад пихать?
или в анналы?
если очень хочется мух кидать - дык ведь для этого правильную снасть давно придумали - нахлыст называется...

[aglinsky]

Stas
давай книжку напишем?
Stas "Избранное за 3 года".
КК и братья Щербаковы удавятся от зависти

[Stas]

aglinsky
Андрюха, я практически перестал ловить со сбирой на мух, в основном воблеры и легкие колебалки. А вот про нахлыст ты погорячился. Просто не кинешь на нужное расстояние. Вот тут я ваще хорошо понимаю, тк давно пройденый этап.

[Jek-spb]

Stas
Спасибо. Боюсь что это не моё

[АБЮ]

Jek-spb Кидаю спиннингом 2,7-5/25, сбирулина плавающая 10гр-Бальзер. На поводке или мелкий твистер или воблер 50мм типа Yo-Zuri Stoop. У него собственная игра хорошая при медленной проводке.

[АБЮ]

Кстати karelii с днем рождения! и помнится он активно пользует сбирулину.

[Гость]

Stas

А сбирулину можно сплавлять по течению на речке с лодки, прям от лодки? Метров на 80 а потом начинать проводку на себя и так до поклёвки? При сплаве случаются поклёвки? Со сбирулиной не знаком, буду пробывать, учиться!

[АБЮ]

Rusevich Можно, но тогда достаточно поплавка, а это уже не сбирулина.

[Гость]

Подскажите где можно почитать об этих сбирулинных делах подробно, схемы, рисунки вообщем всё об этом??

[Stas]

Rusevich
Да вобщем так слодки жереха и ловлю.Кидаешь, стоя выше по течению и недоходя м 80-100 до интересного места. кидаешь м на 60-80, а потом сплавляешь и поводишь куда надо метрах на 100 или 120.На сплаве поклевки бывают, когда поправляешь, поддергиваешь, а так обычно на медленном подматывании против течения, когда воблерок нормально играть за счет течения и подмотки начинает. Вобщем почти полная аналогия со скальзящим поплавком, только нет сверху стопора.Проводка может быть разная. Например эффективно бывает на стоячке вести типа ступенькой. подмотал- поддернул и пауза. Вертлюжоктонет и чуть шевелит приманку(шнур при этом свободно проходит сквозь сбирулину), потом поддергиваешь, чувствуешь что стопор с вертлюжком в сбирулину уперся и снова пауза.Интересно по щуке с колебалкой получаецца. Берешь очень легкую колебалку(я для травы переделывал легкие троллинговые колебалочки в незацепляйки) .Кидаеши в траву далеко,где активность видел например, подводишь к оконцу(сама сбирулина уже раздражитель и иногда на нее швыряется), тормозишь сбирулину не окне и начинаешь поддергивать(опять вертлюжок с колеблом тонет, колебло играет на падении, шнур леска свободно проходит сквозь сбирулину, которая стоит практически на месте. Дал погрузится - легкий рывочек(леска прошла сквозь сбирулину и уперлась стопором с вертлюжком, стоя сама на месте и снова пауза, спин опускаешь и колебалочка медленно тонет поигрывая.Так и продолжаешь, а потом , как зимой в лунке,спин не опускаешь, держишь после рывочка. Колебалочка зависает и на паузе следует поклевка.Преимущество - это работа на далеком от себя расстоянии(не пугаешь) и очень точно по месту, тк просто колеблом в далекое от себя окно попадаешь с трудом(а тут перекинул, подвел и длительное время работаешь точно в окне0. вобщем канешно не панацея, но в определенных условиях очень эффективно. По хариусу с вертушкой очень интересно получалось. Берешь легкую вертуху с мухой, которую в нормальной ситуации далеко не закинешь и как в случае с жерехом, кидаешь из далека, сплавляешь и пошел по непуганому потихоньку против течения. вобщем идеальное средстьвро доставки в даль легких приманок.Ну и палочка, как на всякой поводковой оснастке, а это тоже поводковая, должна быть максимально длинной. Чем длиннее поводок, тем вероятность поклевки у меня больше получаецца, а длинный поводок кидать короткой палочкой крайне не удобно, особенно в лодке.Слишком много внимания приходицца уделять , контролируя заброс, тк сбирулина отводицца назад лехко, а легкая приманка запаздывает и зависит от ветра. И себя ловил и об лодку, кусты, мосток и берег обрывал, пока привык и нашел оптимальную длинну . Все что пишу - про плавающие и суспендеры сбирули. Вот тонущая меня как-то не вштырила. Болтаецца здоровенная мандула перед приманкой, не эстетично и возможностей дополнительных по проводке не дает. Только далеко забросить и заглубить позволяет. Причем тонущая тонет на самом деле плохо(вне зависимости от веса, а при проводке всеравно на верх вылезает, тк парусность большая.

[GORE]

Stas
Скажи мне плиз, а где ты ловил жереха с лодки на сбиру?.....

[Stas]

GORE
На Волхове неоднократно(тут с лодки правда пару раз, тк в основном с берега, как и на Мсте), в Саратове на Волге неонократно включая соревнования( уже три года, первй раз 4 года назад, потом былгод перерыва.),Ниже Замьян на Волге в прошлом году(на тренировке, на соревнованиях не стал).

[Stas]

Кстати очень интересно со сбирулиной и по головлю на притоках Мсты получалось(на Холове с берега)

[admin]

АБЮ написал:

Кстати karelii с днем рождения! и помнится он активно пользует сбирулину.

К поздравлению присоединяюсь!

Кстати, почти год назад в этой же ветке форума karelii рекомендовал под лёгкие сбиро St.Croix Avid AS96MLF2. Вот, думаю, может раскошелиться на эту палку. Поподробнее о ней никто не расскажет?

[Stas]

ilja n
ИМХО, но вкороткая будет. У меня легкаясбирулина(до 6гр) идеально получаецца на 1141глх. Да ипалочка эта много интереснее названного кроя по другим применениям, те в углу стоять не будет.
А что и на что на легкую ловишь?У меня приоритет - вьюновские вертушки в 000, на дальнем забросе или сплаве, мухи и неогруженный или чуток огруженный(просто дробинку в меньше 0,5 гр вешаешь спереди) твистерочек. Последнее по какуню и форелю по осени классно отработало по мелякам и мелким речкам.

[Гость]

Stas

Спасибо, сейчас сохраню твоё руководство в памяти! А ты не сможешь сделать рисунок-схему, сфоткать и прикрепить где нибудь здесь? Нихрена не понимаю как эту сбирулину смантировать с приманкой!!!(ну не ловил я так никогда, очень хочу научиться!! Вчера на речке намучался, ну никак 842 не кинуть микроколебло дальше чем 30 метров. А в 70 метрах от меня большой рыпп кушал себе спокойненько мотыльков, меня к себе так и не подпустил )

[Гость]

Stas

На Кольском эта тема покатит?

[admin]

Stas
Я ловлю только на муху (крючок от №12 до №8) и только с плавающими сбиро от Balzer. Голавль и язь.

[Stas]

ilja n
Не обшибся! Этот Крой нормально по длинне будет, тока специально я бы его не брал.1141 во всех отношениях интереснее и эту позицию закрывает.
Про мух. Както я вних подразочаровался. Эффективно, когда летним поздним вечером на них активно охотицца рыппа,но интереснее теперь кажецца твистерок маленький на такогоже размера крючках, а еще лучше двойничке. Твистерак медленно плывет(Маннс люблю) крючечками от двойничка 12 или 14 номера покачивает. Причем 14 нравицца больше, тк он меньше,но сходов нет совсем.

[Stas]

Rusevich
Покатит точно. Сам на сбиру там не ловил, но там можно сказать национальный метод ловли семги местными на муху с большим огруженным и тяжелым поплавком. Тупо - большой поплавок, снизу или внутри груз и длинный поводок с мухой. Ничем от сбирулины не отличаецца, а закидывают любой дубиной или спином ляминь. Ват так ловил.

[admin]

Stas написал:

Про мух. Както я вних подразочаровался... интереснее теперь кажецца твистерок маленький на такогоже размера крючках, а еще лучше двойничке.

Ну, не знаю. Не нравится голавлю с язём резина. IMHO.
А муха всегда работает. Эти приманки выручают тогда, когда рыба не реагирует ни на какие воблеры и вертухи.
Если не лень, загляни (ничего, что я на "ты" ) в "Хит-парад приманок". На последней странице я выкладывал фотку стримера Muddler Minnow на крючке №8. Голавль эту муху никогда не пропустит! Даже, если он сыт и пассивен.

[Стас.Купчино.]

Дам ссылку для молодежи
http://www.burguin.com/snasti.php?name=sbirulino

[Stas]

Rusevich
Сфоткать и выложить - это мне кампутернотупому никак. Слюхай и запоминай. Берешь сбирулину и продеваешь леску со стороны тонкой трубочки из нее торчащей(до этого конец трубочки рацоинально оплавить,или обработатьдо овальной форма,в зависимости какая сбирулина. На итальяхах там уже фсе в порядке и даже вставочка металлическая бывает, на дешовой Бальзеровской это обязательно сделать),продел, далее вешаешь силиконовый паплавочный стопор(такой шарик с дырочкой, есть в любом магазине. Их много на петельке проволоченой, ввставляешь шнур-леску в петельку и продергиваешь шарик на шнур. Далее привязываешь вертлюжок и опускаешь натягивая шарик на узелок, где привязал(прикрываешь силиконовым шариком узел, чтоб при забросе сбируля не хавала его) к вертлюжку привязываешь лесковый поводок 1-1,5м и вперед.Я вяжу или флю или нахлыстовый поводок переменного сечения.(тоже можно Бальзеровский. Все, можно ловить.Приманка - дело фантазии и личных престрастий.

[Стас.Купчино.]

Stas

Берешь сбирулину

Станислав так сбир много есть,плавающие ,средней плавучести,медленно тонущие?это как я понимаю для разных рыб,или если тупо взять плавующую ,то саму приманку нада тонущую,там ваще много фишек,в ссылке которую АБЮстрельнул всё подробно расжёвано,вот на майские хачу попробывать,так сказать первый раз в первый класс.
С уважением.

[Stas]

Стас.Купчино.
Не обязательно. Ловлю на плавающие и суспендеры с олюбыми приманками. Тут скорее надо для себя решить какую рыппу ловишь и какую анимацию хочешь ей приподнести. ИМХО начинать надо там, где на это клюет. Идеальное место - платник с форелями. Форели клюют (с разой степенью интенсивности) на любые приманки. Ловил их, в такой комбинации, и на плавающих- тонущих мух с плавающей сбирулиной и суспендером, на колебалочки, вертушечки и воблерки разные, просто на огруженный и неогруженный силикон. Вобчем на фсе, тока провродки разные. если майские, то фореля будет достаточно глубоко брать, те длинный поводок 1,5м(если плавающая) и тонущие или хорошо заглубляющиеся приманки. Берет весной с 1-1,2м. вот когда по фореле разными потренируешься и набьешь шишек с разными приманками, но при этом и реально поймаешь, то готов к ловле на нормальной воде. Если сразу выйдешь на нормальную воду, то скорее всего сейчас нифига не поймаешь(рыба еще не активна) , нифига не поймешь и тока разочаруешься. И еще . Надо четко отдавать себе отчет, что сбирулина эффективна не всегда и не везде. Для меня критерий - дальний заброс очень легкой приманкой и в основном летом по пугливой рыппе. Всякие сплавы в даль светлую, куда не добросить, а если подходишь-подплываешь, то пугаешь.Ну и трава по щуке(как написал ниже) с лодки при минимальных перемещениях, или с берега на жабовниках, когда ничем другим и не добросить.

[Stas]

Ваще сбирулина с лодки, на открытом пространстве, с длинным спином - идеальный вариант по удобству ловли.

[Гость]

Stas

Всё понял, надо дуть в магаз за этими поплавками Все выходные буду тренироваться, чтоб летом на кольском на ты..

[Stas]

ilja n
А ничего странного. Руки просто разные. Дофига знаю примеров ,когда люди ловят на одну и туже приманку, в одном месте ,но у одного клюет как из пулемета, а у другого тотальный чупс.

[Stas]

Rusevich
На кольски бери самые тяжелые, там кидать по семге далеко надо, а спин фсеравно недецкий будет. Кстати, вот именно там, я бы тонущие попробовал с мухой. На течке хорошей может интересно получицца, хоть и не люблю тонущие.

[Леша,СПб]

Ну, мужики,
удивили. Я-то по неграмотности встречал слова "фидер" да "сбирулина", но даже не пытался узнать что это. А тут почитал - понял, что оно мне надо! Ситуация именно классическая - много плавящегося язика напротив ивовых кустов. Туда не добраться, а рядом набережная, откуда добросить в принципе можно. И так кажный год. В детстве с приятелем изголялись по всякому. Верхом творения была пробка со вставленной в середину трубочкой от стержня. на конце лески груз-свинчатка, к пробке , которая свободно скользит по леске, привязывали поводок см 30-40. На конце крючок с мухой натуральной. И швыряешь. Груз на дно, пробка на поверхности, муха невдалеке, и ждешь всплеска. И неплохо ведь ловили... Потом надоело мух ловить. Как раз темка для сбирулины. Чтоб вернуться к теме - вопрос: есть несколько спинов - Вулкан 2.7, Мега 3.05 до 35гр, Талон ИТМ 2.1 7-28гр. на какой-нибудь из них можно пробовать сбирулю? Или тут как для джига - полутона не существуют, и нужны узкоспецифические спины?

[Jek-spb]

Леша,СПб
Я бы выбрал для сбирулины - Мегу 3х метровую.