Выбор спиннинга

[ФМА]

ну и о каких приговорах речь, сугубо имха т.с.

[Максим Перов]

Мда...
"Страшно далеки они от народа" (с)


Знакомая картина. Это как человек, привыкший к Ленд Крузерам и Лексусам, любые более бюджетные авто называет хламом.
То же и здесь - палки от 300 уе - это спиннинги, все, что дешевле - "г..о сопливое"...

А по-моему, Мега средней длины и теста отличается от, к примеру, Авида не слишком значительно. А в некоторых видах ловли - так и вовсе практически не отличается.

А лишние 200 у.е. для 90% людей - это весьма ощутимые деньги.

Неплохо бы спуститься на землю, уважаемый ФМА, и осознать, что если большая часть российских рыболовов поднимется хотя бы до уровня Меги - это будет уже большой прогресс.

[ФМА]

Максим Перов
у меня никогда небыло ни одного Кроя.

что сказать по теме(как человек,успевший быстро привыкнуть к крузерам и роверам ) :
я бы не купил Мегу 1-7, я бы купил Джексон с врощеным концом, а сьэкономленое потратил на шнуры/резину..
я фиг знает, какими весами ты обычно пользуешся, у меня это головы 1,8 - 12 гр и чебурахи до 15 - 18. Вот под эти цели я обычно и ищу палку. Смысл покупать дешёвую полую , которая будет при этих деньгах и росте лапшой обязательно - для меня отсутствует.

на счёт земли тоже не стоит, каждый тратит свои кровные как умеет.
Кто-то пожрать любит, кто-то выпить, а кто-то по рыболовным магазинам пошарить..

ps ловить лапшой "по концу" в ветер - пытка

[admin]

Ну мне так кажется, что более легкая Ультра - это для кайфа, а не для ловли. Просто на нее мелкую рыбу будет приятней ловить. А вот приманку легкую дальше кинет (очень незначительно дальше) более мощная удочка.
Что до джига, то у легкой действительно конец будет лучше показывать, но вот ручная чуйка будет хуже.
В общем тут надо бы задачи сначала огласить (водоемы, глубины, приманки, рыбы), а потом можно и посоветовать что. Вих микрорыб по речушкам гонять - легкая, джигом в озерах/реках ловить - помощнее.
А так чисто разница между первой и второй удочками по забросу микроскопическая.
а удочку до 12г я бы рекомендовал брать более дорогую. УЛ можно дешевый, средний и тяжелый класс - тоже можно поэкономить. А легкий класс лучше подороже. Хотя бы уровня БХ.

[Максим Перов]

ФМА
Про вклеенный кончик - согласен. Я тоже в последнее время склоняюсь к тому, что из бюджетных палок с легким тестом - это оправданный выбор.

[Акс]

Коллеги, из последних реплик и замечаний....можно сделать вывод о том, что поклевка "по кончику" и по" руке" есть сути взаимозамещающие?В том смысле , что они существуя объективно одновременно, при повышении модульности материала бланка плавно "перетекают" друг в друга...
При низкой модульности доминантой будет информация "от конца" пока он виден в ночной мгле...-чуйка в руку совсем низкая..( до руки ничегошеньки не доходит....)..Двигаясь в этом же направлении , т.е. увеличивая модульность материала( вспомним, что одновремено с этим увеличивается и стоимость....) чуйка в " руку" становится заметной, потом при высоком модуле -решающей...Чуйка " по кончику" не "съедает"( не демпфирует) импульс своей деформацией, а бланк послушно, передает поклевку в руку автора....потому как он высокомодульный...
Параметром в этих рассуждениях, отличающих одно семейство кривых от другого( две кривые) является масса нагрузки, а качественно картина абсолютно схожая...
Вывод: серьезный научный анализ и серия испытаний в динамике позволили бы построить диаграмуу для оптимального выбора спининга..по заданной стоимости и условиям ловли( массы нагрузки+ длина).
Запрос-цена+вид ловли...( масса приманки+ длина).
Ответ- 5-10 подходящих вариантов....отличающихся дизайном и фишками....Жить бы стало легче, жить бы стало веселее...А так сплошная чесотка....народ чешется постоянно....

[admin]

народ чешется постоянно....

Как только народ перестанет чесаться, так рыбалка превратиться в механическое вынимание рыбы из воды.
И даже если бы это НУЖНО было бы сделать, реально сделать это невозможно. Были тесты, но все они показали, что теория далека от практики ввиду того, что вмешивается такой фактор, как человеческие ощущения - это раз. И второе - фактор рыбы - существа малопредсказуемого. Поэтому физика тут работает не всегда. Далеко не всегда. Не всегда высокомодульная удочка будет в руку чувствовать лучше. Не всегда сопливый конец лучше покажет касание дна по концу. Я перепробовал десятки спинов и могу лишь сказать - одними ловить мне удобно и нравится, другие просто нравятся, третьими неудобно, четвертые в руки брать противно. И модульность тут не на первом месте. Как и цена.

[Стас.Купчино.]

ГОСПОДА.
КАК И СЛЕДОВАЛО-ТЕМУ РАСКРУТИЛИ ПО ПОЛНОЙ,ПОЧИТАЛ МНОГО ПОЛЕЗНОГО,МАКС ПРАВ КОНЕЧНО,ТАЩИТЬ РЫБУ НА ДУБЬЁ НЕТ СМЫСЛА,КАЙФ ГЛАВНОЕ ПОЧУЯТЬ,ИМЕННО В ЭТОМ ЛАЙТ КАК Я ПОНИМАЮ И ПРЕДНАЗНАЧЕН,ПО ПОВОДУ ПАЛКИ ЗА 300 УЁВ КАНЕЧНО НЕ ГОТОВ(ПО РЕКОМЕНДАЦИИ ФМА) НО БЛЭК ХОЛЛ ЗА 4 КАСАРЯ С КОПЕЙКАМИ ДУМАЮ В НОРМЕ БУДЕТ,ИЛИ НАДА ПОДОРОЖЕ ШУКАТЬ ЧТОБ БЫТЬ НА ВЫСОТЕ?
У МЕНЯ БЫЛА ДАЙВА СИЛЬВЕР КРИК НО ПОТЕРЯЛ ПО СВОЕЙ НЕОПРЯТНОСТИ,ПАЛКА НА УРА,НО ПОПРОБОВАЛ БОЛЕЕ ДЕШЕВШЕ МОДЕЛИ И ПРИШЁЛ К ЗНАМЕНАТЕЛЮ,ЗАЧЕМ ЗА СЕМЬ С ПОЛТОЙ ?КОГДА МОЖНО ДЕШЕВЛЕ,ВОБЩЕМ МНЕНИЙ МНОГО ,КАК Я ПОНЯЛ НАДА ПОДБИРАТЬ ПОД СЕБЯ,НО ЧТОБ ДРУЗЬЯ ПО ОРУЖИЮ ПРИ ВСТРЕЧИ НЕ ЗАКИДАЛИ ТУХЛЫМИ ПОМИДОРАМИ. ПРОСТИТЕ ЧТО КРУПНЫМ ШРИФТОМ(У ЖЕНЫ ДЫР. ПРОСТО)А ВООБЩЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ОЧЕНЬ НА ПОЛЬЗУ ПОШЛИ ,ПРОСТО НЕПОНЯТКИ ИНОГДА БЫВАЮТ,КАК ГОВОРИТ ФМА. НЕ ПО РАССЕ А ПО ВЫСКАЗЫВАНИЯМ,ПОПРОЩЕ МАНЕНЬКО НАДА,НЕКОТОРЫЕ ФРАЗЫ В ЖАРГОНЕ ТУГО ПЕРЕВАРИВАЮТСЯ,ФМА УМЕЕТ ОТМОЧИТЬ(ДА ПРОСТИТ МЕНЯ БОГ)
С УВАЖЕНИЕМ.

[ФМА]

Акс

проблема не в паклёвке, она чувствуется внятно практически на любой палке именно в руку. Проблема нащупать дно..
если есть течка - всегда "палка о двух концах" :
1 - если поставить тяжелее будут нормально первые шаги, но потом начнётся вспашка
2 - если облегчать,что бы нормально было хотя бы с пол-дороги очень трудно ваще нащупать дно(особено не очень чистое)
таскать с собой кучу палок - реально сковывать себя в перемещениях
отсюда плавно вытекает иметь одну,но чувствительную по дну..

Стас.Купчино.
ща переведу
ЗАБУДЬ ПРО ТЕСТЫ В ОДИН ГРАММ,НАПИСАНЫЕ НА ПАЛКАХ ТИПА МЕГИ. ЭТО КАК НАДПИСЬ ИЗ ТРЁХ ИЗВЕСТНЫХ БУКВ НО НА ЗАБОРЕ

[ФМА]

Стас.Купчино.
Пока не забыл - Фламинго модель Корона,рост 1,80 . тест твой,прайс около рубля. Шпигот ,лёхкие частые и мелкие дешёвые кольца,разваливающаяся под дожём китайская рукоять. Зато это настоящий УЛ. вот честно, или его , или СР Э-лайн. но точно не Мегу 1-7..

и определи для себя главное - ты точно стремишься к самому махровому УЛ, или практично хочешь получать удовольствие от частых поимок не очень крупной рыбы

[ФМА]

Быстрый спин - орудие для накалбашивания!А вот с анимацией ими - полное говно.

а ты попробуй не двуручник почти трёх метровый ,может процесс и пойдёт

[Максим Перов]

таскать с собой кучу палок - реально сковывать себя в перемещениях
отсюда плавно вытекает иметь одну,но чувствительную по дну..

Отсюда вытекает - ловить с лодки, в которую можно без напряга взять две-три палки.

Одна палка, как бы она ни была супер-пупер чувствительна, все равно не может закрыть все требуемые диапазоны весов.
По-моему, если бюджет ограничен, гораздо больше возможностей у рыболова будет, если он купит три Меги с разными тестами и длинами, чем один, например, Лумис.

[психолог]

ФМА
ну ты Саня советуешь народу Фламинго...и нафига оно надо....это, что Бальзера посоветовать..... и главное ведь сам ультрами по-моему не ловил.....а поему в этом ценовом диапазоне они для легкого джига самое то
Стас.Купчино.
не слушай ты этих извращенцев, из того, что тебе тут сегодня ответили самый реальный ответ от Макса. Поэтому едишь и смотришь палки и слушаешь внимательно СВОИ ощущения. Ибо можно тут долго слушать дяденек, но только ловить будут потом не они....тем более зная Саню ФМА могу сказать, что вкус него довольно своеобразен, не менее своеобразен, чем у Стаса....

[aglinsky]

если он купит три Меги с разными тестами и длинами, чем один, например, Лумис.

А если он купит вместо 3х банаксов десять no-name китайцев, то он вообще в шоколаде!

З.Ы. Тяжко, наверное, со своей жабой воевать?

[KK]

На одной из московских выставок, лет 6-7 назад, китайцы продавали УЛ-палочку. По ощущениям в руке, она была просто супер, и стоила - 10 долл. Палки разлетались как порожки. Пять из пяти человек, про которых я знаю, что они этот девайс купили, ломанули его на первой же рыбалке...
Я не против китайцев, я против связанных с ними ОЩУЩЕНИЙ.

[Монолит]

KK Лет 6-7 назад я купил в Москве за 150 долл китайский Фенвик Блэкхоук (или Найтхоук?) 3-12гр. . Кидал этим спином веса до 30 гр., использовал для дорожки, давал напрокат пионерам - палка жива до сих пор... Я не против китайцев, я против палок за 10 долл и связанных с ними ощущений. Кстати, c вашей подачи купил недавно Thunder 5-18.

[KK]

Монолит
О том и речь. Просто компания Фенвик была едва ли не первой, официально признавшей географическое происхождение своих палок. А ведь большинство других - до сих пор молчат в тряпочку и шибко боятся, что сведения о месте производства их 300-400-долларовых спиннингов просочатся наружу. :tongue:
Ну а палки за 10 долл. - какой с них спрос? Зато - как в руку ложились!

[Монолит]

KK А эту тему , по- моему, лучше вообще не трогать - редкий случай, когда желание производителя обмануть встречается с не менее сильным желанием части покупателей быть обманутыми. Это не изнасилование - это тела слившиеся в экстазе... Страшно подумать, сколько туземцев , засомневавшихся в исключительной ценности стеклянных бус , были забиты соплеменниками до смерти...

[aglinsky]

KK
Да в общем-то никто особо не стесняется. "там" если ты купишь палку с шильдиком "made in USA" a потом выяснишь что это маде ин чайна, то можешь хозяев фирмы без штанов оставить...

[Stas]

Стас.Купчино.
Если задача получать кайф, то забудь о Мегах, Фламингах и иже с ними.
Вон Ответственный ниже задавал аналогичный вапрос и начал с тогоже. В результате послушал тут , взял 842 ГЛ в глх и доволен. (озывы , в смысле кайфа, написал ниже).
Сам подумай - скупой платит дважды. Ну возьмешь ты мегу за 150 баксов, год половишь и всеравно купишь спин за 300-400 баксов,тк нужно для кайфа. Итого потратишь 450-550 баксов, а мог сразу взять за 300-400 , а на 150 баксов накупить хороших приманок, от чего кайф только увеличился бы.Спины типа Мега и Фламинго - выкинутые деньги.Если серьезно рыппалкой увлекаешься,то надо быть больным на голову, чтоб брать бюджетное говно.Лучше занять, чем зря потратить деньги.
Мой совет похожь на совет Йоды - пойди кПсихологу,потряси и не смотри на цену. Отбери пару тройку палочек,а потом ценой поинтересуйся. Причем возьми самую дорогую. На 90% не ошибешься.

[Stas]

ФМАСтас.Купчино.
Стас и еще. Задай вапрос ФМА, почему он сам ловит ГЛ9000 глх, а тебе советует Фламингу?ГЫ!
Вот неправильно советовать спин, которым сам не ловишь. Ни Мегой,ни Фламингой ФМА, Йода,Аглинский,КК,Психолог ,ГОР и большинство из этой конфы ловить не станут. Только если потестить или отзыв за деньги написать.На Меге уже столько барыг нажилось,ахринеть! Причем наживаюцца дважды. Первый раз, когда ее продают, а второй раз, когда человек ставит енти М. и Ф. и тп в угол и идет покупать у них такойже по параметрам спин, только дорогой. Меня всегда поражало, а почему сразу, серьезному рыпполову не купить нормальную снасть? Если денег нет, или раз в год ловить ходишь -это другой вапрос. Ну еще , когда есть разовая специфическая задача, типа еду на Ахтубу (Первый и может последний раз) и хочу поймать сома огромного.ГЫ! Да и то прощще у друзей в долг взять приличное.
Эта конфа(ИМХО),должна указывать нашим товарищам к чему стремиться надо, а не как барыг приподнять.Мега - говно, как и Фламинго.Все канешно ИМХО.

[АнтиМакс]

Честно говоря уже надоели разговоры, что любой спин до 300-400 баксов- г...о. Интересно, если на этот сайт зайдёт Абрамович и напишет, что ловит спином за 10000 баксов, а всё остальное г...о, то уважаемый Stas побежит покупать такой же или будет с пеной у рта доказывать что его спиннинги за 300-400 баксов почти ничем не уступают?
У меня нет Меги, но ловлю спиннингами примерно этой ценовой группы, может чуть дороже. У каждого в этой жизни свой бюджет и человеку прочитавшему что всё чем он ловит полное г. , наверно не очень приятно.
Никого не хотел обидеть и с большим уважением отношусь к людям присутствующим на этом сайте.

[admin]

Вот к стати. Пора барыгам начинать давать удочки на "попробовать". Ну типа хочешь ты Мегу купить за 2000р. Платишь 2000р, берешь Мегу, едешь ловить и через пару дней имеешь право ее вернуть за 1800р. Или оставить, если понравилась.

[Ответственный]

Стас.Купчино.
(...по сравнению с тем, чем я ловил раньше, ГЛХ 842....короче, денег не жалко ни капельки, абсолютно. Хотя жаба тоже присутствует в принципе, достаточно взрослая Но тут - молчит )

[eugene l.]

к стати. Пора барыгам начинать давать удочки на "попробовать". Ну типа хочешь ты Мегу купить за 2000р. Платишь 2000р, берешь Мегу, едешь ловить и через пару дней имеешь право ее вернуть за 1800р. Или оставить, если понравилась.

Типа проката на день за 200

[eugene l.]

Ни Мегой,ни Фламингой ФМА, Йода,Аглинский,КК,Психолог ,ГОР и большинство из этой конфы ловить не станут.

Stas
Наверно повторюсь: в 2006 встретился с Технологом в Лосева, где он тренился перед соревнованием, ну ты помнишь... Ловил он Мегой, отзывы по ней давал хорошие, да и ловил как ты знаешь не плохо. Да, сейчас у него другие палки, ну так ведь и не каждый ловит так плотно и ставит такие перед собой цели как Технолог.

[aglinsky]

Stas
Вообще-то кайф можно ловить с абсолютно любым спиннингом. Я кайфовал и с люминием и потом с копеечной шиманкой, а потом и с кратно более дорогими удочками.

Вот я год отбегал в вейдерах аляскан и куртке ходжман. Зашибись. А сейчас себе заказал симмс Г4 вейдера - там ширинка есть и куртяшку симмс гайд - там есть абсолютно непромокаемые кармашки.
разница между комплектами весомая по цене, а потребительским свойствам не особо.

[GORE]

ГОР и большинство из этой конфы ловить не станут. Только если потестить или отзыв за деньги написать.На Меге уже столько барыг нажилось,ахринеть! Причем наживаюцца дважды. Первый раз, когда ее продают, а второй раз, когда человек ставит енти М. и Ф. и тп в угол и идет покупать у них такойже по параметрам спин, только дорогой.
Эта конфа(ИМХО),должна указывать нашим товарищам к чему стремиться надо, а не как барыг приподнять.Мега - говно, как и Фламинго.Все канешно ИМХО.

Так а щаз втык получишь прям в лобаш....че за (высказался нецензурно) ты тут несешь....
ты ловя своим ГЛ2 ишо че то бушь говорить шо мега говно?...да блин постыдился бы....Ультрой я ловил, причем в то время когда у мя ниче приличного( акромя глх не было)...отдал с сожалением...
ТЫ НИКОГДА не ловя на УЛ и Лайтовые БАНАКСЫ как ты могешь их обызвать говном?....я даж вертя в руках фламинго не стал говорить фма шо енто хлам...просто это не моя концепция...
У мя щаз до сих пор Мега служит рабочим инструментом..так шо не стоит пездеть...
По поводу "отзывов за деньги"- единственный раз когда меня попросили выложить отчетик в нет был с Тенрю, НО при этом попросили максимальтно обЪективно написать о палке...при том шо я за нее заплатил деньги...так шо Стас- осторожнее плиз в выражениях

[АнтиМакс]

Из бюджетных спинов понравились Микадовские. У меня Эвер Грин 2.70 тестом 25-75 служил на Ахтубе и для джига и для дорожки и даже ночью сазанчика на 14кг. легко уговорил. На джиге он грамм 20 уже отлично чувствует.
Сейчас приятель прикупил недорогой Микадовский лайт (к сожалению названия не помню, тестом 3-13) строй явно быстрый и на вид морковка. На потрях понравился, надо будет на воде попросить попробовать.

[KK]

Stas
Cамое прикольное, что я достаточно часто (порядка 40 рыбалок за сезон) ловлю китайскими и дешево-корейскими палками: Фламинго, Мега, Айко, Амундсон, Тейл-Скейл и пр. Отчасти из любопытства, отчасти потому, что среди всего этого добра достаточно часто попадаются очень удачные модели.

[Stas]

GOREaglinskyАнтиМакс
Ну блин про другоеже пишу! Вы каким местом читаете.Можно ловить кайф и с ляминем,которым я отловил лет 20, но тогда другого не было.
Сейчас есть и всего дофига. ИМХО наша задача тут поставить некуюпланку, к чему нужно стремицца. Мегу и Фламингу барыги и без нас впарят нашим товарищам.
И еще. Купить дорогой хороший спин - это на самом деле сэкономить деньги. Если человек ловит спином серьезно и неразово, то он всеравно купит такой, а М. и Ф. останутся как нагрузка на радость барыгам. Ыщо раз. Мега(150 баксов) и потом нормальный спин(пусть 350 баксов) это 500 баксов.
Сразу спин за 350 баксов - это экономия 150 баксов, на которые ты получишь больше кайфа купив например достойных приманок илисъездив куда-то. Вот и все.
Бюджетные спины нужны совсем новичкам, детям, под разовые задачи или если крайне редко(в походе например) ловишь.
Аглинский
Мыговорим про кайф от ловли на нормальный спин и говорим тут про тонкости этой ловли. Да , кайф можнопролучать и от ляминя, и даже от ловли на консервную банку, но это имхо другое.
ГОР
Ты прекрасено знаешь, что тяжелый ГЛ2 у меня под канкретные задачи(универсал и Нева),где он однозначно один из лучших.
Тебя в ангажированности никто не подозревает и не пишешь ты статьи за деньги. Однако в то, что ты потратишь время, чтоб поехать специально половить Мегой для кайфа извини НЕ ВЕРЮ!
eugene l.
А Технолог никогда не ловит для кайфа. У него задача накалбасить и от этого кайф. Чтоб накалбасить не очень важен спин, а важны приманки и умение.Это чтоб соревновательно стабильно калбасить нужен хороший спин, да и то не всегда.

[GORE]

Stas
Я мегу использую под конкретную задачу, под конкретные веса и конкретный мульт....в чем разница с твоим ГЛ?...
Я еду на рыбалку....и спиннинг подобран под конкретную тему....

конечно же я ее сменю когда нить, но исключительно из-за того шо морально она устарела....кстати она является долгожителем в моем наборе.....

Свои задачи она выполняет....
для примера могу сказать(хотя пример не особо)- Ока прошлый год- на Кларусс до 21 грамма слито 6 судаков...один реально зачетный....ни одного слитого на мегу из 5....веса одни и те же....

[АнтиМакс]

Уважаемый Stas, да не нужно людям рамки ставить. Как пример, идеальное авто для города - хетч 1,6 АТ (от 18т.), для рыбалки - что-то близкое к Ланд Крузер100. Если у кого-то другое авто то это г...о? или давайте их загоним в рамки. А в советские машины будем тыкать пальцем? (у каждого свой бюджет).
Гораздо полезнее для начинающих сделать перечень спинов для разных видов ловли и разных тестов, а далее пусть сами ходят и трясут.
Примерно так же, как было в чем мы ловим, только разбить по каким то принципам ловли и конечно с отзывами владельцев.

[ФМА]

Ни Мегой,ни Фламингой ФМА, Йода,Аглинский,КК,Психолог ,ГОР и большинство из этой конфы ловить не станут.

и откуда ты про меня всё знаешь .
это единственные дешёвые,которые остались в моём[пользовании

b]психолог


про ультру я не слова конкретно хорошо/плохо , ибо не ловил..

но самые лучшие и самые правильные Ультры без всякого сомненья только в Рыбоклюе

[РАУЛЬ]

Stas пишешь:
Мега(150 баксов)

С ценой не попутал?

[Jek-spb]

РАУЛЬ
У него видимо Мега (Made in USA)

[Stas]

KK
Дык все так ловят! Просто прикинь сам, ты специально станешь тратить свои деньги, чтоб купить Мегу и чтоб ей ловить?Для интереса или по просьбе какой-то фирмы РАЗОВО половить - понимаю, самому и за свои бабки ловить - не понимаю. Я, если еду половить для кайфа, возьму проверенный, приспособленный для канкретной ловли ,дорогой и лучше приманок наберу для теста. Все ИМХО канешно.Допускаю и сам встречал приличные бюджетные спины. Но это они для нас с тобой приличные, тк мы понимаем задачу. Среднестатистический не очень продвинутый спинингуй эту задачу не понимает и будет ловить им всегда и везде. Ему нужен или универсал из дорогих(шоб кайф получать) или специализированная палочка под канкретную задачу(если ее сформулировать может. Вот как Ответственный сумел. Озеро , какунь, джиг , воблерки и мелкие жалезки).
Из перечисленных тобой моделей-брэндов он не сможет найти ни одну. Из доступных брэндов - бюджетные не лезут ни в какие ворота,а приличные - вовсе не бюджетные.
Я быренько сломал две Фламингии переплевался с Меги. Из реально, более-менее бюджетных и доступных мне только .опа Негры понравилась, да и то это спин не для кайфа.
И еще. Вот не считаю Мегу бюджетным спином. Это плохой середнячек. Бюджетные - это китайцы ноунейм, которые зачастую ни сколько не хуже ее по свойствам, а их полно на рынке. Бюджетные - это Волжанка, которая кстати тоже не хуже.
Но всеравно, если человек серьезно ловит и не бомжь, то лучше занять и купить хороший чем ловить бюджетным. И сэкономит ,и кайфа получит больше.

[Jek-spb]

Stas
Кайфа он ОЧЕНЬ много получит, если купит дорогой за 400...
Особенно дома, когда его жена Сковородкой по голове огреет

[AlexAuto]

Стас, ты сколько лет шёл к пониманию того, ЧТО тебе конкретно надо?
А трёхметровую Мегу лично я купил в РсН за 4 тр. Ну не было их в Питере ни у кого А на Кольский надо было, и ситуация там была такая, что весА надо было до 40гр(очень высокая вода). Так что, она у меня американская? Нифига...Просто в ТОТ момент я не готов был заплатить 12 тр за то, что мне нравилось

[VSV]

Jek-spb
ЧУГУННОЙ! и сразу приготовит сумку с вещами на выход