Выбор спиннинга

[Гость]

А кто что может сказать про новый ГЛ1044? Кто нибудь успел его уже опробывать, обрыбить?

[GORE]

aglinsky
Андрюх, вот кстате по сиерре....я тут обсчался с разными товарищами и получился смешной резалт- 50/50 кто говорит шо нереальная хорошая чуйка(я лично этому придерживаюсь до сих пор), а кто-то говорит- тупая как пробка....поентому- здесь- мнения разделились...

шо касается Талона- тока не говори шо я тебе под джиг советовал взять треху до 17 грамм....
Шо касается фокса- в хеви жигге, тока хмг Дайвы соревнуется с ним по качеству...Но это было три года назад, тогда ишо не было у нас нормальных Тенрю, Крафтов и много чего...щаз я бы взял возможно шо либо другое...типа 9-ки ИТМ до 70 грамм.....

[admin]

GORE
Очень просто - первая половина взяла сьерри после ляминия, а вторая половина после любого приличного американца ;)

[GORE]

aglinsky
угу...точна...правда никады не слышал шоб участники ЧР ловили на ляминий в 2000-ых годах...ну да ладно

[admin]

GORE
вот невские катушки, одну по крайней мере, я точно видел. Ну а спиннинг наверное на полировке был...

[NUG]

NUG
Сомневаюсь, что Вы из простого любопытства звонили в Америку, тратя деньги и время, чтобы узнать что-то о фирме для вас непонятного происхождения, не собираясь покупать продукцию этой фирмы.

В том то и дело, что я покупатель. Да мне нравятся удочки лумиса, но нужных трешек у него нет. А некоторые модели талона мне подходят. Но, когда я должен отдать более 400 вечнозеленых за палку я имею право собрать по ней всю необходимую информацию, тем более, что сомнения обусловлены и некоторыми постами в конференции. Ну а то, что питерские продавцы знают о талоне гораздо больше, чем американские, согласитесь, несколько странно.

[Pavel]

NUG
Не кажется странным, что 20 человек, не самых последних спиннингистов, ну кроме немного какими спиннингами ловившим КК :tongue: ,являющимися владельцами талонов, говорят о том, что те те и эти модели явлются отличными палками за те деньги, которые они стоят? Конечно логично позвонить авторитетному торговцу магазина, который не занимается талонами и именно убедиться и укрепиться его мнением, что так как он не знает эти палки, то это и есть тот неоспоримый? Уточните у него про Тенрю, Дайку и УФМ - он наверняка впадет в глубочайший ступор, а по поводу последней трехбуквенной абревиатуры скажет, наверняка, что это подпольный китайский завод, который работает неофициально, так как не отвечает китайскому контролю за качеством.

[Pavel]

психолог написал:NUG
Ну а то, что питерские продавцы знают о талоне гораздо больше, чем американские, согласитесь, несколько странно.

Спросите в Германии у продавцов про Г.Лумиса. Удивитесь реакции.

[NUG]

Pavel
Возможно Вы правы, но давайте прстим американцам то, что они не знают японский рынок.

[Pavel]

NUG
В общем, не совершайте лишних движений) Хорошие и проверенные палки.

[NUG]

Pavel
Простите, второй Ваш пост не успел прочитать до ответа.
Может Вы не въехали в тему, но здесь речь идет о том. что Талон американский производитель

[Pavel]

NUG
Я понял) УФМ - немецкая компания. Много продавцов магазинов в Германии эту марку не знают. А УФМ, наверное, лучшее, что там производится. Я приведу еще последнюю аналогию - воблеры Халко. Ловят отлично? Один из хитов на Волге? Попробуйте найти их где-нить, кроме как на наших и австралийский рынках.

[Pavel]

И совсем напоследок - личное) Если мною сильно любимый 842-й будет производиться в Китае, Гватемале или еще где-нить с тем же качеством, что и в Штатах - мне будет абсолютно наплевать). Сорри за флуд и до завтрего)

[GORE]

NUG
я думаю я дал исчерпывающий ответ о принадлежности талона?

[GORE]

Pavel
Паш, уфм- японцы....ты перепутал с РСТ....причем лишь отдельные личности знают ее в германии

[NUG]

Pavel
У меня есть трешка Surf Master серии Jig Master 8 - 28. Палка великолепная, хорошо отстроена, обладает неплохой чувствительностью, очень добротно сделан сам бланк. Сам доволен, рекомендую друзьям. Куплю себе в запас еще одну - за 1000 рублей. Так и с Талоном ловил им, нравиться. Но не нравиться ценовое позиционирование его, на уровне с брендами первого эшелона. Вернее даже не то, что не нравиться, просто пытаюсь найти этому аргументированные подтверждения.
А Вы купили бы Халко за 700 рублей?

[Val]

Батарейкина на вас нет.

[GORE]

Pavel
У меня есть трешка Surf Master серии Jig Master 8 - 28. Палка великолепная, хорошо отстроена, обладает неплохой чувствительностью, очень добротно сделан сам бланк.

апосля этого дискуссию мона сворачивать.....
Батарейкин даж не требуется......

обратитесь к врачам- Капитанову и ХГ- они пропишут Тэйл эн скэйл...

[Ronin]

Но не нравиться ценовое позиционирование его, на уровне с брендами первого эшелона.

А как распределять, кого в первый эшелон, а кого во второй и третий? По старым заслугам? Или все-таки по качеству? А по-моему по качеству на Talon не было претензий

[NUG]

GORE
Ну вот уже и к врачам. Скоры Вы на руку однако, а читаете-то плохо. Я ж написал до 1000 рублей. Если не согласны, готов устроить краш тест - Сурфмастер ценой до 1000 рублей, против Талона стоимостью до 1000 рублей.

[Sid]

против Талона стоимостью до 1000 рублей.

Если найдешь Талон за 1000 р - готов проспонсировать покупку для тестирования, с - в случае выживания оной палки забиранием себе в стойло...

[NUG]

Sid
Забирайте уж сразу китайца т.к. победителем станет он, по причине неявки соперника.

[admin]

Ronin
По цене распределять нужно. И лумис и талон попадают в 3-ий или 4-ый эшелон. Дешевки, короче

[admin]

Ronin
По цене распределять нужно. И лумис и талон попадают в 3-ий или 4-ый эшелон. Дешевки, короче

[DK]

GORE
Вполне исчерпывающий ответ хозяина Талона, который уже раньше фигурировал на фишинг.ру
Если удочки устраивают людей, значит всё хорошо. Зачем тут что то доказывать.
Обычно подобные ответы, дают не президенты компаний.
Есть правда ещё одна спотыкалка. 5 человек работает на Талон и 5 на АТС.
На Талоне, стахановцы успевают и бланки произвести и удочки собрать, да ещё успешно конкурировать в России с ГЛ, который как минимум в 30 раз больше делает продукции.
На АТС успевают сделать только бланки, при одинаковом количестве работающих на фирме людей. Вероятно там, одни отпетые лентяи.

Некоторые Китайские компании( как правило на Тайване) умеют производить хорошие бланки и удочки. Тому пример www.harvest-tackle.com.tw Цены на них, далеко не смешные и сумели при всём этом даже в Америке прижиться!

На ГЛ, я не работаю и с этой фирмой дел не имею.

[NUG]

А вот еще китайские братья, на этот раз под канадским флагом. Причем знакомец мой, знающий толк в снастях уверяет, что палочки достойные. http://www.amundson.ca/home.html

[психолог]

NUG

Ну а то, что питерские продавцы знают о талоне гораздо больше, чем американские, согласитесь, несколько странно.

мне это говорит лишь о том, что те американские продавцы о которых идет речь не являются экспертами в данном вопросе, а просто занимаются продажами того, что им выгодней. И вместо того, чтобы засомневаться в некомпетентности продавцов, вы почему-то сомневаетесь в происхождении палок. Нелогично по-моему мнению.

Возможно Вы правы, но давайте прстим американцам то, что они не знают японский рынок.

согласен, но никак нельзя им простить того, что они не знают свой, передайте им от питерской рыболовной общественности, ловящей Талонами двойку......пусть изучают матчасть ....

Но не нравиться ценовое позиционирование его, на уровне с брендами первого эшелона.

а Талон и едет в этом эшелоне, причем в первых вагонах

Есть правда ещё одна спотыкалка. 5 человек работает на Талон

это достоверная информация, или опять от знакомого продавца не слышавшего ничего про Талон ?

На Талоне, стахановцы успевают и бланки произвести и удочки собрать, да ещё успешно конкурировать в России с ГЛ, который как минимум в 30 раз больше делает продукции

.
по-моему вы не обладаете точной информацией о том, сколько делают Талонов и сколько делают Лумисов, думаю даже не обладаетет примерной, для этого нужно побывать на заводах и иметь доступ к информации, тогда зачем сравнивать и делать выводы
А конкуренция составляется тут не количеством (это к Шимане), а качеством и маркетингом, этот показатель не является опосредованным от количества работающих людей (я не знаю сколько их там работает и какова продуктивность, вот жду Гиндина с соревнований по бассу и обязательно спрошу)

А вот еще китайские братья, на этот раз под канадским флагом. Причем знакомец мой, знающий толк в снастях уверяет, что палочки достойные. http://www.amundson.ca/home.html

знаем мы уже ваших знакомцев....не делают китайцы пока приличных бланков....к счастью....

[Ronin]

не делают китайцы пока приличных бланков....к счастью...

К счастью американцев, а так бы очень даже всем счастье было, если бы наши косоглазые братья наконец-то что-нибудь приличное соорудили.

А пока будем ловить произведениями белых парней из глубинки

[Stas]

Глумиса не делают в 30 раз больше , чем Талона!ГЫ! Вот тут ручаюсь, тк инфа из уст тогда первого человека на ГЛ.Его тоже не много делают. У меня ваще стойкое впечатление, что основное кол-во спинов производжимых в Америке продается в России. Думаю, что и не только в Америке.Мы шибзданутая страна и чемпиены не только по кол-ву продаваемых Бентли и Ролс-ройсов, но и навороченных спинов. Ни один вменяемый, не профессиональный рыпполов, например в Германии, не станет покупать ни Талона, ни Глумиса, а купит китаеза голимого за 20- 80 баксов, потому как это и есть предел цены бюджетного спина. Но и не будет спорить до хрипоты, какой из этих спинов кандовей. Он знает, что купил, чтоб ловить и паймать, а это можно апсалютно любым спином. Тоже с катушками. У нас, хоть мы этого и не признаем, чисто профессиональный подход к выбору спина, которого нет больше нигде по большому счету в таком масштабе. Эстетика, чувствительность, какой материал, какое-что-где и кем производицца - это , кроме, как у нас, не имеет никакого отношения к рыбалке, а только к элитному времяпрепроваждению или чисто профессиональным заморочкам. Это только в нашей стране - сам без штанов , но ездит на мерседесе и ловит Глумисом. Это другое, это менталитет.
Призываю завязывать обсуждения, на тему у какого производителя сколько рабочих на заводе. По-моему это не по теме конфы и к выбору спина имеет крайне опосредованное отношение. Давайте остановимся на эстетике и нашем, достаточно профессиональном, обсуждении свойств тех или иных палочек.

[klus]

Stas И не только талонов и лумисов!

[DK]

психолог
Стоп! Информация о количестве работкинов и производственных мощностях в размере 5000 бланков в год, дана президентом Талона!
На Лумисе работников около 200 и + feeld сборщики. Информация официальная и хорошо известная широкой публике. Ну и по 2002 году, всего лишь 20000 бланковв месяц.

[DK]

Stas
Пo продаже ГЛ, Норвегия - даёт фору России.
О США, КАНАДЕ и говорить нечего.

[Val]

DK
Конфа о выборе спиннинга. Можно отклониться от темы, в любую сторону. Но обсуждать уже не первый день откуда у кого ноги растут и сколько работников на производстве - явный перебор. Имперически, допустим, что Талон в Китае собирают. Он от этого хуже? Или, он хуже от количества сотрудников?
Завязывать пора с этой темой. Понятно, что на дворе весна.

[Stas]

Кстати, ни в Америке, ни в Германии, ни в Жапании ни один продавец в магазине(пишу специально крупными буквами )
АПСАЛЮТНО НИЧЕГО не может сказать по спинам, тк даже не понимает их отличие от удочки.У нас хоть пофантазировать могут за прилавком и ваще говорить на тему.Апсалютно такойже уровень (ИМХО) у диллеров(ну чуть выше)у большинства, потомучто для них это просто товар и занимаюцца они пизнесом, те делают мани, и ГЛУБОКО ПЛЕВАТЬ Талон это, ГЛ или кимтаез(последний предпочтительней, тк прибыль больше). Причем такая ситуация с диллерами не только по рыпполовным товарам, но по всему остальному(мне часто общаться приходится, вон сегодны приезжали итальяхи, тоже диллеры очень солидной фирмы). Вобщем если хочешь получить интересующую тебя специальную информацию - не обращайся к диллеру. Он в лучшем случае скажет тебе то, что положено(если выучил ), а уж про спины может сказать только наш кандовый диллер, который точно профессионал в области спинов(но не в области диллерства ). Профессионалы по спинам у них(в отличии от нас) только на заводах. Я столкнулся с тем, что профессиональные рыбаки, гиды-рыбаки,у них НИХРЕНА не понимают в спинах.

[NUG]

психолог
На лицо явное недопонимание.
Я робко намекаю на то, что в некотором городе, центре некого штата ни в одном специализированном магазине не имеют в наличии, равно как и под заказ образцов обсуждаемого нами изделия.
Мне это обидно т.к. в противном случае 15 мая держал бы в руках Талон, только не за 400 баксов а за 250 (да еще минус tax free).
А что до продавцов (амэриканских) то бог им судья, не знают и ладно значит так им и надо. Вопрос в другом почему именитый "родной" бренд не востребован на берегах Гудзона и атлантики, Вы же не сомневаетесь в том, что в противном случае про Талон знал бы любой менеджер. Ну кинте в меня... ссылкой на любой приличный и общеизвестный в тех краях магазин.
И еще я помню первую рекламу Талона в нашей периодике: "На заводах Талона производились бланки для Лумиса". Возможно не совсем дословно но идею не исказил.

[Stas]

NUG
Ответ предельно прост. Ни Талон, Ни Глумис, Ни Крой в Америке нафиг никому не нужен. Им нужно то, что по-мойму ты описывал, стекляха в 2,5м,причем лучше чтоб сразу снаряженная.
Фсе почемуто забывают, что рыбалки у них две - элитная и профессиональная(по выбору спина под которую мы тут косим), но которой занимаются буквально единицы, которые знают где заказать перечисленные выше брэнды и в магазин НИКОГДА не ходят, и массовая, типа покидацца на выходных пофигчем. Вот и все.

[психолог]

NUG

Я робко намекаю на то

да не мил человек, ты уже честно говоря замучал с этим вопросом

Мне это обидно т.к. в противном случае 15 мая держал бы в руках Талон, только не за 400 баксов а за 250

я б тоже у удовольствием Х5 с дизельным мотором взял бы из салона тыщ. за 40.....

Вопрос в другом почему именитый "родной" бренд не востребован на берегах Гудзона и атлантики

,
не могу знать, возможно маркетинг, а может еще чего или не с теми продавцами общаешься
в общем до приезда Гиндина тему для себя закрыл

[NUG]

Stas
Да я думаю ты совершенно прав, для америкосов 100 баксов за палку явный перебор. Да и хрен с ним. Пошумели, чтоб наши дилеры и иже с ними нам не шибко лапшу на уши вешали и все.
Короче предлагаю тему: Стал счастливым обладателем великолепного спиннинга "Surf Master Master Jig 3.00 8-28 IM10". Доволен! С удовольствием отвечу на ваши вопросы. ;)

[Sid]

Это только в нашей стране - сам без штанов , но ездит на мерседесе и ловит Глумисом. Это другое, это менталитет.

5 +++

Вопрос в другом почему именитый "родной" бренд не востребован на берегах Гудзона и атлантики,

Патаму, чта у них рыбу отпускают, мясозаготовкой не занимаются, сеточников - электриков нет, налоги и оплачиваемые лицензии идут не на строительство дачи чиновникам, а на восстановление поголовья рыб и т.д и.т п... вот они и не парятся у них все ловится самыми дешевыми снастями. попробуй съездить в глухие места Казахстана например, на Карагалу, Илек, Чу , Или, там такая рыбалка, что легко обловишь самой дешевой поделкой в сборе с катушкой, леской и приманкой - супер спиннинг со снаряжением у нас здесь в руках опытного рыболова. Выбили у нас рыбу...

[karelii]

В качестве хохмы- добавления в тему- 1141ГЛХ у меня выпросил именно господин из Америки, работник Шеврона, после совместной рыбалке на Сырдарье, в Казахстане. Его китай не добрасывал легкие касты при ловле жереха, впрочем натуральные Акмовские касты выпросил тоже. И в Америку увез. Объяснил- у них не добыть. Полетят на работу через Питер- я их компанию в Рыбоклюй снарядил за снастями.