Выбор спиннинга

[agg-new]

читал много отзывов о том,как на спин с тестом до 12гр щуку на 3-4кг-без проблем-НЕВЕРЮ!!!или щука дохлая,или п......шь!!!
щук,которых я ловил-были живые,и такую палочку 3 раза в узел завяжут.

Катушку подрегулируй. Там спереди такое колесико есть. Покрути направо-налево. Памагает.
Вопрос не в щуке, А В ТРАВЕ.

[Lazarus]

Или все-таки лучше билдеру отдать на переделку?

Лучше билдеру отдать на переделку так как ловить потом незнамо как обрезаным спином ну чисто эстетически не гут. Но это ИМХО.
А если надумаешь обрезать сам то делай как я сказал, ибо лучше не предложат. А если и предложат то не верь

[rockit]

rockit

Вот скажи пжалуйста...Пригледел палку(лайтик 2-9, 2.4), но там полуторная ручка. Хочу обрезать до 0.5луторной. Как-то это повлияет на ТХ в худшую сторону? Понятно, что палка облегчицца, это как-то скажется на чувствительности(надеюсь в лучшую сторону )? И еще, могу ли я просто тупо обрезать до нужного размера ручки и что лучше сделать, чтобы этот обрезанный край заделать? Или все-таки лучше билдеру отдать на переделку?

Игорь, мне термины "полуторная" или типа того ни о чем не говорят. Скажи длину задней рукоятки в сантиметрах, тогда что-то смогу сказать...

Хотя, в общем и целом, на моем личном опыте длина задней рукоятки - это одна из очень немногих вещей, которые собссно и определяют, какой будет готовая палка. И, честно говоря, укорачивать, тем более радикально, заднюю рукоять на 8-футовике я бы не стал... В результате получишь полностью разбалансированную снасть, IMHO...

[rockit]

Паша, примерно так я и думал, хотелось услышать твое компетентное мнение Какой перегруз допустим, на этих материалах? Удачи!

Дим, невозможно говорить о каком либо перегрузе вообще... Просто потому, что по факту бланки даже номинально одной модели в реальности могут несколько отличаться (и довольно часто отличаются друг от друга). Т.е. с конкретной палкой, если уверен и чувствуешь, что можешь перегрузить, можешь попробовать. Но это исключительно на свой собственный страх и риск.

[Ronin]

да, я думаю, что системные краш-тесты палок это еще не из нашей жизни.

[rockit]

да, я думаю, что системные краш-тесты палок это еще не из нашей жизни.

В смысле - независимые? Да, наверное... А так, насколько знаю, те, кто возят/торгуют (по крайней мере из серьезных контор), такие тесты "для себя" устраивают, особенно когда речь идет оновых моделях/сериях.

[мурена]

ФМА
спасибо за реальный ответ!
может подскажешь где его пощупать?

[Ronin]

rockit
Ну про зависимость-независимость тестов это отдельный разговор. Понятно, что никто результатами внутренних тестов делиться в большинстве случаев не будет, если они не положительные, а если положительные, то им никто не поверит Да и вряд ли кто-то брал несколько палок одной модели и доводил их до края бездны. А иначе это не статистика, а выборка. Ты сам знаешь как могут отличаться палки в серии. Хотя это чисто русская черта искать недокументированные возможности. У нас вся страна недокументированных возможностей. Написано на Бланке 10-30 г...нет же, надо испытать, а мож она 40 швыряет? Ну понятно, что в каждом изделии заложена дополнительная прочность, но тут как со спортивными и обычными двигателями. Спортивный работает на пределе своих возможностей и поэтому живет с десяток гонок, а обычный возит вас годами. Так и с палками. Ну перегрузили раз, два, три...а сколько выдержит еще один бог знает, перед тем как снасть, которая могла служить годами, отправится в помойку.

[психолог]

Ronin
а как же тест прошлогодний, который Балачевцев устраивал
там не было его заинтересованности в каком-то бренде, тестировали все палки, которые были принесены

[eugene l.]

психолог
так это же не краш-тест был.

[Ronin]

психолог
Мы не про обычные тесты, а именно про краш-тесты. А насколько я помню, никто там палки убивать не собирался.
Хотя прошлогодний тест именно был интересен тем, что был независимым. Мы все знаем, что каждый кулик свое болото хвалит... даже если на его месте уже давно пустыня, поэтому это вдвойне интересно.

Ну а про нужность краш-тестов... мне например они не нужны. Мне главное, чтобы заявленый тест соответствовал реальному (что часто бывает несовпадает). Халявы я никогда не ищу. Нужно кинуть больше - нужна другая палка.

[Stas]

психолог
Леша
это был не краштест.Там мы собрали фсе любимые палочки и кидались в даль и щупали чувствительность. Кстати было 3 теста.
Кстати не вижу необходимости именно в краштесте(у меня он не получаецца, тк даже когда давали именно на краш,фсеравно палочку жалко! ),тк сам в жизни не сломал ни одной палочки ни на рыбе, ни на забросе, ни на каком другом рыпполовном действе.Вот на околорыболовных,типа наехал машиной,эт запросто! Вобщем думаю, что большинство чувствует , когда не стоит спин больше напрягать.
Мне кажецца(и давно предлагал) интереснее именно рыболовная статистика(от владельцев) по поломкам разных девайсов и по их последствиям со стороны фирм продавцов.В своей жизни, только пару раз видел сломанные при мне спины, в нормальных рыболовных условиях(оба раза кстати Ламиглас). Есть еще опыт кидания тяжелого легким по необходимости, но делаю это всегда аккуратно.
А вот составить табличку, кто что сломал именно на рыппалке, по-моему былоб интересно.У тебя вроде был печальный опыт?

[AAF]

может подскажешь где его пощупать?

Талонами у нас рыбаклюй занимается... справа на странице даже рекламный банер мигает ;)

[Ответственный]

Stas
Именно на рыбалке.
Альбакор Баттлер, ML862, 5-21.
Я им.....троллил (гусары, молчать) небольшим воблерком в компании еще двоих спиннингуев. Три палки, ни одной головы.
У одного зацеп, у второго в этот же момент поклевка. Вываживание. На холостой мотор поставить успели, и то хорошо... Один борется с зацепом, второй со щукой, мой спин распущенный тоже в зацеп уходит, а я в это время с подсаком? как настоящий товарисч, помогаю тому, кому хорошо. Первый зацепившийся своей алюминиевой дубиной начинает подтягивать лодочку нашу (470 Командор, шнур у него, наверное, тоже люминиевый был), ее крутит - угол у меня между шнуром и спиннингом градусов 20 - все, нет вершинки спиннинга
Резюме: слишком острый угол спиннинг-шнур, слишком прочный шнур, слишком глухой зацеп, слишком крепкий стакан под спиннинг, отсутствие опыта и мозгов

[Stas]

Ronin
Практически уверен, что НИКОГДА, заявляемый тест не соответствует реальному. Верхний всегда занижен. Уважаемый Г Лумис считает, что енто защита от дурака. Думаю, что так поступает большинство нормальных производителей. Имеет смысл говорить о реальности только нижнего теста.
Краштест - это не вопрос номинала верхнего теста, а вопрос надежности. Знаю некоторых товарисчей, которые запросто сломают спин на забросе при нагрузке ниже верхнего теста.

[KK]

Stas
Видел всего два слома палок за всю жизнь??? Несколько странно. Я вот только позавчера в Тюмени видел два летальных исхода. А всего - порядка полусотни, не считая тех, что угробил сам. :tongue:

[Андрей F]

Скоро сезон и поэтому прошу совета в выборе палки для ловли бомбардой (сбирулино). Знаю только из теории что она должна быть более 3м. и парабола. Нужна для Н.Волги (жерех) и возможно Кольского (семга).
Кто что посоветует?

[Ronin]

RoninПрактически уверен, что НИКОГДА, заявляемый тест не соответствует реальному.

Ну несоответствия могут быть разные и с разной значимостью. Сам понимаешь, 1 г у UL и 1 г у серфового, как говорят в Одессе, две большие разницы. Вот прежде интереснее знать, чего плохого можно ожидать от удилища, а не какие бонусы оно несет.

Знаю некоторых товарисчей, которые запросто сломают спин на забросе при нагрузке ниже верхнего теста.

И тут соглашусь, что поломка чаще зависит не от предельной прочности удилища, а от степени кривизны рук испытующего.

Вообще статистика поломок конечно интересна, но насколько она будет правдивой? Мы часто сами себе не можем признаться, что сломали удилище по собственной дурости, а не из-за его технологических недостатков.

[Stas]

KK
Я не люблю ловить в компании в принципе, потому для меня это редкость.Еще считаю, что саму поломку должен оценивать тот, кто держит этот спин в руках.Ньюансов много, сам понимаешь. Думаю и ты, и я запросто сломаем любой напередзаданный спин, если зададимся целью. Вот тупо статистика по поломкам от пользователей, когда они считают, что условия эксплуатации не нарушены - ИМХО интересна. Я когда говорил, что видел 2е поломки не имел в виду семгу или др. кракодилов, а только наш регион(на семге видел дофига) и нашу стандартную рыбу(сомов , как на Н. Волге исключаем ), и заброс нормальных весов в пределах теста.

[Stas]

Андрей F
Сколько денег не жалко?
У меня, именно на Волге, именно с тяжелой сбирулиной, именно по жереху - лучший Моретан 3,35м ,7-40гр.

[KK]

Stas
Даже если исключить кроков и преднамеренные попытки заломать палки, все равно поломок бывает очень много. Упомянутые позавчерашние два случая имели место в некритичных условиях. А самая крупная рыба была всего лишь вот эта: http://photofile.ru/users/kuzmin/1132363/96831192/ или какая-то близкая к ней.

[Андрей F]

Stas
Деньги вещь такая, что их всегда жалко, но если вещь стоящая... Скупой платит дважды (а при покупке снастей трижды). Сколько тянет твой Моретан?

[Stas]

KK
Думаю, что поломки именно на такой рыппке и интересны. ИМХО даже не слишком квалифицированный рыбак не должен это делать по своей ошибке.Скорее это снасть и именно такая статистика поломок(плюс забросы грузами из теста) имеет прикладной смысл,тем более, что сейчас зима еще и даже такая рыппка (теплые реки, типа Москва-река исключаем) не шибко колбасицца.
А так - я не профессиональный тестильщик, всегда стараюсь ловить аккуратно и поломок на вываживании(хоть и делаю это всегда форсированно) и забросе у меня лично не было никогда в жизни. Может везет, а может палочки в основном выбираю правильные.Вот с ГЛ2 до 1,5 унции на плече и затянутом фрикционе ходил в горку с 9ти кг семгой,вытаскивая ее из порога. Экстрим, но не сломался.

[Евгений-М]

Прикупил вчера на выставке, спиннинг Major Craft - AirLights (AL-722SL) 7.2ft 3-10гр/
Как то сразу глянулся, да и в руку лег. Планируется под вертушки №1-2, воблерки и джиг до 7гр.

Похвалите или поругайте, а так же выскажите собственное видение концепции данного спиннинга.

З.Ы. Так же в этом месяце, был приобретен Ст.Крой-Авид 2.89 3.5-17гр. Планируется, для весенне-осенней береговой ловли на Неве, в районе Отрадное-Павлово. Приманки вертушки №1-2, воблерки, небольшое- компактное колебло до 10гр.
Будет интересно общественное мнение и по этому девайсу.

Всем заранее Спасибо.

Как то за выходные, затерялся вопросик. Осмелюсь повторить. Если есть кому прокомментировать, будьте любезны.

[Stas]

Андрей F
20-22т.р.Б как найдешь. Реально найти 18тр, но долго.
Если едешь разово, то купи любую тяжелую длинную палочку.
Никаких особенных свойств от нее не надо, даже эффективного заброса.Важна только длинна, тк эффективно у меня получалось на длинне поводка от стопора сбирулины - 1-1,5м. Сбируля лучше плавающая, тк тогда эффективен сплав притманки по течению и встать можно дальше от места, где рыба.Длинна нужна для эффективного заброса,но не в смысле дальности, а чтоб не цеплять приманкой , на длинном поводке,чтото на лодке или берегу.
И еще. Управлять приманкой на большом расстоянии эффективней длинным спином. Особенно это актуально, когда ловишь вдалеке, но в близи травы-кустов.Я ловил в основном воблером и мухой. Получается эффективней, чем кастмастером или другой хорошо летящей приманкой.Имецца в виду не случаи бешенного боя и большого количества жереха(тогда сбирулина не нужна(ИМХО), а охота на крупного почти одиночного или стайного, но вялого и малоактивного.

[Stas]

Евгений-М
Про Мажор с Крафтом ничего не скажу,тк этим девайсом знаком совсем плохо, а этот Авид знаю и имхо он совсем не под эти приманки. Слишком быстрая для этих приманок палочка и тест великоват для воблерков и вертух(неогруженных 2ого номера по Мепс). Заброс будет неэффективным по дальности(а ловить ты собираешься именно там, где это самое главное).Она скорее под джиг и под кастмастеры покатит близкого веса к верхнему тесту. Фсе ИМХО.
А М. по тесту нормально, по длинне короткий точно и я не знаю свойств этой палочки.

[Евгений-М]

Спасибо Stas. М. Крафт, планируется или с лодки или на речках, по этому такая длинна вполне устраивает. А Авид, на потрях, совсем не показался слишком быстрым. Буду пробовать.

[Максим Перов]

Имеет смысл говорить о реальности только нижнего теста

Говорить можно, конечно. А толку?

Если у верхнего предела есть внятный критерий (риск поломки палки), то насчет реальности нижнего теста - сколько людей, столько мнений...

Даже принципы оценки, и то не ясны.
Кто-то говорит, что это тот вес, который уже более-менее нагружает палку при забросе (более-менее - понятие крайне неопределенное).

А джиговик скажет, что это тот вес, начиная с которого видна проводка. Но и тут полно разночтений - одно дело, 10-граммовая чебураха с дюймовым твистерочком, другое - те же 10 гр, но с крупным виброхвостом. И с каким шнуром - тоже немаловажно.
Да и "видна проводка" - тоже неоднозначное заявление. Кому-то достаточно микроскопического вздрагивания кончика - и он заявит, что контроль проводки есть. А я, например, ловлю с лодки, чаще всего - на волне, и мне надо, чтобы отскок сильный был, иначе на качке не видно нихрена...

Эх, мне бы на тест пяток интересующих меня палок, да провести с ними пару часов на какой-нибудь Невке. Тогда можно было бы говорить.

[Андрей F]

Stas
Спасибо, буду искать такой же, но с перламутровыми пуговицами

[Ronin]

А по мне так - чем ниже тест палки, тем интереснее нижний тест, а чем выше, то интерес смещается в сторону верхнего.

Говорить можно, конечно. А толку?

Толк всегда есть. Естественно, ты прав, что оценка нижнего теста субъективна, но в рыбной ловле очень много что субъективно. Поэтому и есть форумы, где мы, субъекты , делимся этим субъективным. И если у нескольких это субъективное совпадает, то можно говорить о некоем подобии объективности. Я так думаю, да...

[Максим Перов]

И если у нескольких это субъективное совпадает, то можно говорить о некоем подобии объективности.

Да, в общем-то, я и сам так думаю. А предыдущий пост - это так, в сердцах

Сорри за оффтоп.

[Димон,Орша]

rockit

Паша, понял, спасибо ;)

[rockit]

rockit

Паша, понял, спасибо

Да нема за що

[Ответственный]

вчера задумался о джиговой палке.
Зашел в магазин, и дали мне в руки Black Hole....
Ручная сборка, как я понял, кольца титан, тест до 38 граммов, стоимость за 13 000 рублей.
Марку не записал, к сожалению.
ОЧЕНь звонкая, для проверки продавец просто слегка прикоснулся пальцами к тюльпану - в руку моментально и чувствительно.
И вот подумал - имеет ли смысл рассматривать топ-палки относительно бюджетных производителей или по определению лучше смотреть бюджетные палки топ-производителей??

[Максим Перов]

для проверки продавец просто слегка прикоснулся пальцами к тюльпану

Вы на такие трюки не поддавайтесь. Чувствительность надо проверять в процессе ловли.
Продавцы, дабы произвести впечатление, могут еще, например, тюльпан спиннинга упереть себе в горло и что-нибудь сказать. Эффектный прием: покупатель, ощутив рукой вибрацию от речи, проникается уверенностью, что это супер-пупер чувствительный спиннинг.

А между тем, то же самое было бы и с многими другими графитовыми спиннингами, в т.ч. достаточно бюджетными.

[GORE]

Ответственный
Какая ручная сборка?))))))смеешься шоль
судя по ценнику- эт конквест9вроде так называется...
нормальная палка, но ценник мне непонятен...хотя еси отнять цену сика в титане, то наверено более адекватно можно ее будет расценивать

[Ответственный]

в обсчем, понятно, пасибо....
не фик метаться

[Stas]

Ответственный
Гы! Лучшая палочка для тяжелого классического джига называецца ГЛ Форселайт в имх(есть полегче и до 56г). Идешь ,берешь, не паришься и торчишь! Кстати дешевле ентой Попы Негры получаицца. Фсе будет стильно и гламурненько,два правильных спина в одних руках.

[eugene l.]

Ответственный
За 13 тыщ рассматривать БХ, имхо, не стоит. Это стоимость хорошего спина хорошего производителя. В прошлом году вроде как самый дорогой у БХ был монстер селекшин за 10000. Я тогда купил страйкер за 6500. Не знаю как у них с палками в 10-13 тыщ, но на одном страйкерекольца были заметно криво посажены, поменял на нармальный. В прнципе палка хорошая, но например пробка выше катушки (это часть завинчивается), уже слезает. Так что не думаю я что БХ за 13 тыщ правильный выбор.

[Ronin]

А вот вопрос такой, кто что может сказать про серию Stage от Northstream? Уже несколько человек писая кипятком говорили, что это типа "супер-супер, хачу-нимагу". Так как мой фильтр от лапши на ушах еще справляется, то мнение Шанина не стал учитывать. Понятно, что он подписался пиарить данную марку и ничего не должен говорить плохого. А теперь хотелось бы независимых мнений.