Выбор спиннинга

[Don Pablo]

Штрих
Вот палочка Banax Blade, например, - это просто улет! При том что у меня она в предсерийной версии, с относительно простой фурнитурой.

дядь Кость, вот ты ж знаешь, наверное, что сама стоимость графита как такового от высокого к очень высокому модулю колеблется несильно. эт я к тому, что Блейд, по твоим словам, будучи тем же Тандером, но с вершинкой из материала комля + более дорогой фурнитурой почему-то будет стоить (опять же по твоим словам) ок. 10К., что почти на 70% больше праотца... Можно, конечно, оставить это на совести Москанеллы, но по-моему, это уже перебор... Ладно им надо сражаться с другими корейскими конкурентами, но еще чуть-чуть и Банакс залезет к той же москанелльской Дайке в карман ... Тандер ничего в принципе (особенно по соотношению Ц/К), но тяжеловат. А с Голд Керметом Блэйд нифига не лучше будет - Сик-то легче. Ну и накой нам фиг такая лажа за такие деньги ?! "нам такой хоккей не нужен!"(с)
Не купил бы. А вот про Сейдж - думаю ))

[KK]

Don Pablo
Тем не менее, "Бляде" ( ) оказалась для меня одной из трех-четырех палочек, наиболее сильно впечатливших в этом году. Про Голд Сермет - в принципе, готов согласиться - кольца из него не настолько хороши, как они стоят. Что до цен на уголь разной модульности, то это IM6-7-8 - там да, разница не особо заметна, я вот IM9 и 10 - здесь уже зависимость нелинейная. При этом речь идет ведь не просто об очень высоком моделе, но и об успешном решении проблемы ломкости, из-за которой, собственно, вершинку обычно делают из угля, который на градацию ниже. Касательно Blade - первый вопрос, который я задал: как с ломучестью? Синев, специально сертифицированный ломщик, не сломал - так мне сказали. Я вот тоже, хотя поползновения предпринимал. Короче, помимо просто модуля, в Blade решили проблему ломучести. А это однозначно отражается на цене. То же самое, кстати, можно сказать и по Стейджу, и, наверное, по Конквесту от Дырки. Ведь не просто так сейчас у дорогих корейцев вместо типовых "IM" марка угля характеризуется некой "абракадаброй"...
Короче, корейцы под своими (или почти своими) неродогими марками пошли в дорогую нишу. Наверное, это было сделано без особой определенности в расчете, то есть по известному принципу "on s'engage et puis on voit". Похоже, что они не прогадали.

[bokoплав]

DK Я понял...Вполне возможно ,если источник ..серьезный...
В Москанелле этого не знают ,но ...не исключаю..Хозяева меняются..
Штрих
Саня ,свой Кардифф ХТ я подарил....Неплохая палочка ,но не моя...неживая....но исполнительная...

[ИНБ]

А что ты имел в виду под словами доработать Блэк Хол?

Да там некоторые, спиливают разнесенку нахвиг. Думаю, что это, больше вроде там делать нечего, ну если только стразами его, да брюликами.....

[Don Pablo]

КК
Ох, Кость, не верю я в чудеса.. Японцы не придумали, а корейцы значит да.. связующего наколбасили пади.. ))
До этой поры я считал, что у С. Кузьмича наиболее внятная и прозрачная ценовая политика из всех наших контор...
Нет, Банакс за 10-ку - выше моих сил. Да в общем и Стейдж переоценен...

[bokoплав]

вообще - готов поддержать Дона Пабло в его мысли о том, что Гарику с Вагонером (не говоря уже про Шлутеров) стоит взять Стейдж в качестве примера для подражания.

На святое замахиваешься? Съедят же....Народ дикий..северный..

[ильяТ]

ШтрихМилаил
Про Хайлайты здесь много кто писал и я то же. Возьми просто и поищи+ на Коексе рекомендации Вьюнова и Питерцева. У Сейнера кстати то же такой можешь и у него спросить. Самые популярные до 7 и до 12. Из доделок тока петельку под крючок примотал. Разнесенку ума отпиливать не хватило:-) век живи век учись...помоему она наоборот очень удобна. Палки эти интересны в первую очередь тем что они при легкости добились быстроты, со всеми плюсами и минусами от этого.Это не сопля под вертухи. Получился эдакий смычок под твичинг поперы и под поводковые оснастки. Тока если до 7 брать не убейте тяжелой катухой! У меня Лувиас 1500 вроде всё отлично под леску Ультегра 1000 то же ничего, но лувиас лучще. Из недостатков тока по ощущениям вязкости чтоли какойто не хватает из за этого процент сходов завышенный. Рыба не прилипает надо приспосабливаться. Кидает на редкость далеко и точно. А ваще конструкторы молодцы тока идеального ничего не бывает есть к чему ещё стремиться.

[KK]

Don Pablo
Все просто: японцы придумали - корейцы слизали. Сейчас наши дилеры японских палочных фирм дружно будут класть под язык валидол - я собрался пролить свет на историю с географией - в сысле, где какие палки реально делаются.....
Ну, да ладно - пока повременю. Но, думается, все поняли, что Корея в этом ряду - далеко не самый плохой вариант. И если на том же NS'е безвылазно сидят японцы, контролируя производство палок под себя, то корейцам грех не использовать ту же технологию в производстве палок своих брендов.
Насчет завышенности цен по корейским палкам - лидер здесь, как нетрудно догадаться, ЮЗ. Стас и Норстрим - где-то в середке, даже чуть ниже. Выше середины - всякие там "корейцы" от европейских брендов - Спортекс, Юбилейный Байрон и т.п. Ниже - Тим Драгон. А самый низкий навар - на ТК. Вполне серьезно. Это не от меня зависит, такова политика "Сабанеева".

[KK]

bokoплав
Гарик, Вагонер и Шлутеры - дикий северный народ? А про Вагонера я слышал, что у него корни из Одессы...

[bokoплав]

Гарик, Вагонер и Шлутеры - дикий северный народ?

Не..... - их суггестированные адепты.... ,частично дикие..немножко северные А одесские корни-непременный атрибут уважаемого человека.. ;)

[Монолит]

KK А в чем сенсация? Только очень наивные люди могут поверить, что палки сделаны лапками японцев. Вот, например, у нас продаются тонометры Японии, Швейцарии, CША, Cингапура и т. д. , но все они - с китайских заводов. Почему со спиннингами должно быть иначе ? Был один не очень надежный критерий - цена , но теперь, когда корейские палки стоят по 400 долл. и на неё нельзя ориентироваться ...

[admin]

конечно, но тому же Лумису и Вагонеру еще потрудиться надо чтобы посоревноваться с тем же Стейджем

Я без понятия кто есть "Вагонер", но с моей точки зрения, По ТТХ выше америкашек просто нету никого. Дизайн конечно и качество у классических америкашек страдает по сравнению с китайцами и корейцами, то ТТХ... В общем не согласен совершенно.

[Stas]

ильяТ
Ржунемагу. Нафига "СМЫЧЕК", да еще короткий , под поводковые оснастки?Под поводковые оснастки ваще пофиг какой спин(чувствительность пофиг), хоть штакетина от забора, хоть телескоп стеклянный, лишь бы длинный, чтоб кидать удобно было, тк работать нормально начинают , когда поводок от 1м и важно комфортно кидать. Это если не с лодки, где на поводковую хоть бортовухой ловить можнро, кидать рукой. ГЫ!
KK
Я знаю два спина, которые точно не делают в Корее и Китае(тоже 2 К,гы, улыбнуло ) - это ГЛ и Тенрю.

[admin]

Stas
Ну я бы с Тенрю не горячился

[Stas]

MasterYoda
А че, есть другая инфа?

[admin]

Stas
Ну ты розничный ценник на Тенрю посмотри и подумай - можно ли удочку за 6р делать в Японии. У них же есть дорогие удочки, а есть и весьма дешевые серии. Хотя я могу и ошибаться, но не видал я изделий стоимостью до 200уе, сделанных в жапани.

[bokoплав]

. Сейчас наши дилеры японских палочных фирм дружно будут класть под язык валидол - я собрался пролить свет на историю с географией - в сысле, где какие палки реально делаются.

Костя ! А стоит? Ведь часто продаваемость того или иного бренда напрямую зависит от саг о его изготовлении/трудностей/раритетности. Ведь не все понимают ,что хорошо то ,что хорошо ,даже если сделано не там...Просто вспоминаю историю с известным подпитерско-"европейским"...домом. После рассекречивания страны изготовления "Б"- такие обидки начались..
У тебя ,конечно иммунитет...Но шуму будет

[Stas]

MasterYoda
И Лунакия, и Шерри(которую там покупали) далеко за 200 баксов. Л.,которую мне Клюквин с максимальной скидкой устроил, в рознице 16т.р. Ш с доставкой оттуда - больше 400 бакинских,а в рознице она 13-14 т.р,в зависимости от места.Там у Тенрю есть бюджетные серииб типа, как палочка у Миши Шабарова(кстати оч приличная) и типа которой ловили Питер и Селиванов на отборах на О.(золотистая такая,она в рознице в районе 10-11тр), ну дык и у ГЛумиса есть бюджетные палочки в ГЛ2-3, курат под 200 баксов(всмысле в рознице гдей-то 6-8тр).

[GORE]

Stas
можно ли удочку за 6р делать в Японии. У них же есть дорогие удочки, а есть и весьма дешевые серии. Хотя я могу и ошибаться, но не видал я изделий стоимостью до 200уе, сделанных в жапани.

Мажор крафт...дайка....думаю достаточно)) для начала....

[admin]

GORE
Дайкину линейку нижнюю я не знаю, но вот Маджор... ну не верю я, что удочка с закупкой меньше сотки может быть сделана в Японии. Хотя я и получал их из этой страны, но...

[Don Pablo]

Don Pablo
Сейчас наши дилеры японских палочных фирм дружно будут класть под язык валидол - я собрался пролить свет на историю с географией - в сысле, где какие палки реально делаются.....

Правильно, давно пора. Желательно такую же инфу по плетням! (хотя, конечно, это сложнее) ;))
а что ЮЗ это Корея?! его ж вроде выперли с NS в кетай?!

На самом деле вопрос происхожления палки - очень прост. Корейцы катают бланк и отправляют его куда угодно - хоть в Японию, хоть в Тайланд на завод Дайвы. А там на месте ставятся рукояти и мотаются кольца. Поэтому никакой неправды в стране производства нет - можно смело писать "мейд ин Жапан" и получать из местной ТПП сертификат происхождения - с точки зрения достаточной переработки для присвоения нового кода товара не подкопаешься. И это будет правдой. Другое дело, что Дайва может позволить себе повесить 50% за ТМ, а Банакс/Норстрём/ВН не могут. вернее могут, но не должны.

[rockit]

ну не верю я, что удочка с закупкой меньше сотки может быть сделана в Японии. Хотя я и получал их из этой страны, но...

Согласен

[Don Pablo]

с моей точки зрения, По ТТХ выше америкашек просто нету никого. Дизайн конечно и качество у классических америкашек страдает по сравнению с китайцами и корейцами, то ТТХ... В общем не согласен совершенно.

Максим, а что есть ТТХ у америкашек?! Толстая стенка, одночастник и все?! я согласен, они ни одну собаку съели в этом деле и знают как никто другой, скорее всего, как правильно сделать ту или иную удочку под конкретные условия. Но вот по уровню используемых материалов, технологий и фурнитуры Восток далеко впереди. и уж если у них что-то путное получается с помощью тех же япошек, то.. )) а так сами-то они, наверно, и рыбу-то не очень хорошо умеют ловить ))

[Stas]

MasterYoda
Я в глобальной торговле спинами не понимаю, но думаецца, что жапанские надо измерять не в баксах, а в еннотах жапанских. Могут быть казусы, из-за того, что нефть на баксы. Например - Тенрюха Шерри(или как там)9,3 ,7-20гр(как у меня)на Т. жапановском сайте стоит 50.500енотов. А за бакинские она обошлась с доставкой примерно 400.В лобазе в рознице у нас 12-14тр.Получаецца, что дома она стоит дороже(вернее если считать енот - бакс - рублевая цена в рознице),чем привести за баксы самому и примерно, как в рознице в магазине у нас.

[admin]

Stas
Стас, ну не смотри ты цены на японских сайтах Ты возьми например Юнитику. Цена на сайте например 3500ен (около 30дол). А у меня она в рознице 16дол стоит. Бывает наоборот. То есть их цена розничная (сайтовая) мало соотносится с ценой закупки оптовой.

Максим, а что есть ТТХ у америкашек?!

Толстая стенка - да
Одночастник - это как раз больше минус чем плюс.
А вот как то я у китайцев и корейцев не встречал удочек, верхнее колено которых имеет внешний диаметр тонкий и прочность американца. То есть берем ну например 842 - тонкая вершинка (стенка толстая), маленькая масса (за счет материала), прочность высокая (видимо за счет технологии). Берем пусть даже не китайца, а корейца. Да любого в принципе. Вершинка при том же тесте будет толще, стенка тоньше и, если масса будет та же, то крякнет, если не крякнет, то значит стенка толще и тяжелее это будет.
Я науками конечно не владею, а больше как то на ощущения на рыбалке опираюсь. Но вот беру я в руку Талона нового или того же Лумиса, да даже Шикарика - ну живой у него кончик. Могу я этот кончик согнуть чутка под небольшим джигом. могу бросить не всей удочкой, а самым кончиком. Беру я корейца продвинутого. Ну да, в руке вроде легонько, а конец мертвый какой то. Ну не знаю как еще объяснить.
Все эти технологии азиатские направлены больше не на работу бланка, а на внешний вид, дизайн, колечки и ручки. Тут америкашки безусловно в заднице. Но на то есть билдеры.
Вот примерно такое у меня мнение. Может я не прав конечно, может в спиннингах не понимаю. Но имея на рыбалку неограниченные средства для покупок, не имею в рабочих удочках ни одной корейской или китайской. Только япошки и америкашки.

[ильяТ]

Stas
Я вроде ничего про берег и не писал, но впрочем ты сам на свое предположение и ответил. И дураку понятно что с длинным поводком длинным спиннингом ловить удобнее, поэтому к примеру в проводку болонками ловят, а не зимними удочками. Кстати на выбор для себя 1141 и Бронзбэка , во многом наблюдение за тобой повлияло. Так что ГЛ на полном серьёзе давно тебе за рекламу денег должен…

[admin]

и рыбу-то не очень хорошо умеют ловить ))

Тут согласен. Мне тут одни китайчеги сделали удочку. Ну я им заказал на нее держак, как по моему на УФМе верхнем - то есть полностью пробковый, с извращениями. Эти китайчеки прислали. Все хорошо, но... ни одна катушка, даже 1000, туды просто не влазила. На вопрос - "А почему же, а как же тогда..?" был смешной ответ - "Вот эта катушка сюда замечательно помещается" и приложенное фото маленькой такой катушечки проводочной пластиковой (ну типа которую на зимние удильники иногда ставят). То есть пасаны реально много удочек делают и по миру продают, а вот как это используется - не знают Хотя, надо отдать должное - это единственные такие китайчеги из многих более адекватных.

[РАУЛЬ]

Милаил ИНБ
РАУЛЬ
А что ты имел в виду под словами доработать Блэк Хол?

Я не писал, что спин доработать.
Там в тубус, в крышку (она ничем не обшита-металл, идеально встаёт образец (кругляшка) многослойного образца валенка Баф.Титана)

[J.Silver]

Мужчины, собираемся летом в Сибирь, и начинаю присматривать палку для береговой ловли. Трофейная рыба там присутствует, щука до 10 кг там норма жизни, да и Кольский на так далеко, поэтому хотелось бы что-то надежное с прицелом под семгу. По характеристикам приглянулся G.Loomis Forcelite FLSAR 1143S-2 IMX (292см, 7-56гр или 42?). 1204S IMX (305 см, 14 - 56 гр) сегодня щупал показался жестковат. Катухер планирую повесить РГ 4000, владельцы 1143 прокомментируйте девайс, каков реальный тест-строй, как ведет себя. Инфа в тырнете крайне скудная по палке, Туляк пытал Вас, но не удачно-)

[Don Pablo]

Только япошки и америкашки.

СиДюка в какую категорию прикажете занести?!
Русскую, т.к. собран здесь?! ну в таком случае русских у Вас много.. ))))

[DK]

bokoплав

Вячеслав, поподробнее, вот такой расклад.
Земля в Висконсине, под заводом- 2млн. Ну а завод - 8млн.

[admin]

СиДюка в какую категорию прикажете занести?!

Да, не прав был... про него то я и забыл. Он у меня почему то ассоциируется с америкашками. Уж не знаю почему. Но он у меня один в рабочих спинах. И этим спином я заменил не совсем японский Дайвовский солид. То есть Экстрасенс у меня пользуется для речек с тяжелыми условиями перемещения. Хотя тут ходили какие то слухи о ломучести СиДюшек, но все мои три СиДюхи выдерживали большие нагрузки и жесткое использование, поэтому для себя я эту контору позиционирую как оченно надежную. Ну и Экстрасенс прошел проверку на прочность в Мурманске в этом году - и походили по нему, и по кустам он побился и в землю концом потыкался. Но жив остался и с толстыми форельками справился.
Я мог конечно и еще что то не японское и не американское забыть из своей рабочей коллекции...

[FERUM]

Уважаемые знатоки Loomis подскажите разницу и особености между Stttlhed Series (New)STR1163S и Forcelite 1173 (Варзуга) зарание спасибо.

[Туляк]

Уважаемые знатоки Loomis подскажите разницу и особености между Stttlhed Series (New)STR1163S и Forcelite 1173 (Варзуга) зарание спасибо.

Где то читал, что в нижнем колене IMX в верхнем GL3. Если щупал, как на потрях? Сколько стоит? Красивая?
Если запустят в серию FLSTR 1143 IMX, то однозначно надо его брать - очень путевая палка, но дорогая(очень! на сегодня это самая дорогая двухчастная палка, на 15.5% дороже STR 1141 GLX!).

[Stas]

J.Silver
Под кракодилов я бы не брал ни тот , ни другой. Где нужна неубиваемость,там надо материал ГЛ2.
1143 форселайтом имх ловит каждый третий на Неве. Как не выйду, то обязательно увижу. скорее судачий спин, чем щучий.
Вобщем если настроился его брать(типа в руку лег),то бери,тк с требуемой задачей он справицца отлично, хоть под щуку(трафейную с берега) или лосоську большую я бы брал ГЛ2 и чутка полегче, до 42гр.Праверено, мин нет!
Кстати в гл2 и не будет казацца таким колом под нагрузкой.Для вываживания трафейной рыппы(тем более форсированного) высокомодульный графит только вреден.

[Stas]

J.Silver
Вобчем моя рекомендация 1265 ГЛ2 10'6''10-40.Дешево и сердито.Сам постоянно ловлю.

[Туляк]

J.Silver
Под кракодилов я бы не брал ни тот , ни другой. Где нужна неубиваемость,там надо материал ГЛ2.
1143 форселайтом имх ловит каждый третий на Неве. Как не выйду, то обязательно увижу. скорее судачий спин, чем щучий.
Вобщем если настроился его брать(типа в руку лег),то бери,тк с требуемой задачей он справицца отлично, хоть под щуку(трафейную с берега) или лосоську большую я бы брал ГЛ2 и чутка полегче, до 42гр.Праверено, мин нет!
Кстати в гл2 и не будет казацца таким колом под нагрузкой.Для вываживания трафейной рыппы(тем более форсированного) высокомодульный графит только вреден.

А как кидает SAR1143imx ? далеко? купил вот на прошлой нидели и ни как не опробую. Тож брал под трофейную рыбалку.

[J.Silver]

Stas
Каждый третий скорее всего ловят на 1204S IMX (305 см, 14-56 гр), а вот комментариев по 1143 кот наплакал. ГЛ 2 согласен надежнее, но эстетика в нем не та, да и тяжёлый он.

[FERUM]

Туляк
STR1163 еще невидел только на сайте но там материал не указан потому и спрашиваю.

[Don Pablo]

Где нужна неубиваемость,там надо материал ГЛ2.

где нужна неубиваемость - там нужны руки, растущие из правильного места, и голова. Холодная.
А удочка из ГЛ2 да тем более длинная - инструмент для тяжелоатлетов.
все ИМХО.