Выбор спиннинга

[baiker]

DT А ты знаешь сколько стоит 842?
У меня дача на Холове а ты где ловишь? (предлагаю перейти в "Рыбацкие места")

[DT59]

DT А ты знаешь сколько стоит 842?

Да, знаю. А ты?

Ушел в Рыбацкие места

[гаг]

1G.Loomis Forcelite FLPR 1025S IMX (262 см, 10,5 - 35 гр)Ex-Fast
катушка DAIWA S 3000.
ловлю два сезона.очень чувствительный.мощный.ловил как на Сев. Двине так и в заливе.
на средней щуке от 2 и до 10кгпоказал себя на отлично.просто прелесть.
ПО МЕЛОЧИ ДО 1КГ. МНОГО СХОДОВ.

JAXON Jig Expert New 240. 5-17g.
куплен примерно в 1987г.служит досихпор исправно

[bokoплав]

с ув. один..информатор..

Зяма ,ты шо ,обиделся? ;) ..Зная твою ....индивидуальную непредвзятость не стал светить твое честное имя ...в общении с..
А то ведь скажут....

[Lambo]

Проскочил по магазин посмотрел, потряс, Кардифф монстер понравился однако тока цена не понравилась почему то.
Посему пара вопросов,
1) как я уже разобрался естественно есть товары для разных рынков сбыта тобеж, европа и азия, Монстер лимитед ето у нас совсем другая песня верно?
2)Что на новый спин FIREBLOOD Шимовский? в магазинах никто ничего не знает! и не слышал про него. Расскажите если кто чего знает
3)Разница между кардиффом европейским и "ихнем"
4) наткнулся вот на такой вориантик- буду брать но инфы по нему не нашел никакой вообше НАЖМИ

5)остановился на вариантах это кардифа с шимой аспер 2500 и ЛесаЧ 3-12гр 240 с твином 2500.

[bokoплав]

Lambo Ну если остановился на варианте-зачем спрашиваешь?
Ловить тебе и платить тебе. И из ЛЮБОГО эксперта ты все равно не вытянешь конкретной инфы что нужно тебе..Он с тобой не ловил ,твой пристрастия знает мимолетно по примерным признакам ,которые ты привел..Возможно лишь ПОСОВЕТОВАТЬ ,чтобы он взял не ТВОЕМ МЕСТЕ ,сообразно СОБСТВЕННЫХ ПРЕДПОЧТЕНИЙ..(по строю ,фирме и тд) Так что ни сочуствия не поддержки...
Боишься-не делай...А сделал-не бойся...

[Lambo]

Слава, а по Кардиффам можите рассказать и что за спин по ссылке?

[bokoплав]

Lambo Жила-была фирма Шимано (хотя себя называла Схимано)Занималась производством различных механизмов ,передач ,турбинных лопаток,подшипником и считалась весьма и весьма авторитетной...И вот однажды некий злой японский Годзилла предложил аксакалам фирмы вписаться в рыболовный бизнес-дело прибыльное..И стала механическая фирма Шимано делать различные катушки для ентой весьма прибыльной сфере развлечений- и поимела грандиозный успех..Ну фирма-то механическая..И ясно..
Но посмотрев на другие фирмы аксакалы увидели ,что от них ускользает львиная часть прибыли ,потому что почти все фирмы наряду с катушками ,которые заведомо хуже чем у них,выпускают весь ассортименот одежды и аксессуаров до спиннингов и нахлыста...А поскольку бренд уже серьезно раскручен заказали на разных заводах спиннинги..В основном наши соотечественники знают только продукцию китайских заводов..По мировым меркам-фуфло..Но мы как дикая страна схавали..Бренд-то известный-многие даже гордились стекляхой за сотку баксов с гордым японским именем.А в мире на енту продукцию-понимают ведь гады смотрели как на неконкурентноспособную..Тогды Шимана покупает раскрученного в России ,но не очень популярного на родине дядьку Лумиса ,чтобы он поднял спиннингостроение на небывалую высоту..Получился конфуз..Китайско-корейские палки лучше не стали-не внедрить полностью америкосовскую технологию на ихних поточных ветках..А с соблюдением всех ...секретов-дороговато...
Единственно ,что вошло в верхние строчки Шимановских хит парадов -Кардиффы...Но к Шимане ,они отношение имеют ,как я к РСЛ (в конструировании и дизайне) Это спецряд индонезийских палок с очень неплохими характеристиками в которых явно просматривается ...иная фирма... ;) На мой взгляд-неплохи ,но для того что они из себя представляют неоправданно дороги(в нашей рознице)Вот такая сказочка на ночь....

[Lambo]

Зааааааснул...... спасиб ;)

[ИНБ]

Вал, может такую табличку, тоже вывесить на постоянку? Вопросы переодически по этой теме возникают, да и в шнурах-лесках тоже.

[KK]

ИНБ
Замечу только, что как-то будучи в Южно-Корейской ССР, я имел разговор с президентом компании Dyneema Delux. Она выдал одну любопытную инфу. Нитки, которые они делают под японский и неяпонские рынки, ОТЛИЧАЮТСЯ по соответствию цифрового индекса и диаметра. Может, не особо сильно, но заметно.

[ИНБ]

KK

Фиг его знает. Но те значения, которые указанны в таблице, соответствуют Питерскому :tongue: рынку шнуров и лесок, как в Мацкве не знаю. Для какого рынка у нас шнуры-лески появляются, не могу сказать точно, но Капитан точно отличается от Юнитики, по заявленным диаметрам, даже на глаз.

[психолог]

aglinsky

С каких это пор, интересно, Россия стала частью европы?
Как торговала Экогроуп лумисом, так и будет

ошибаешься....Нормарк по неизвестным обывателям причинам отжал у эко вначале рапалу, а затем и самый жирный и лакомый кусок - шиману....ну а лумис идет до кучи, как часть той же шиманы....как это ни грустно экогрупп

[KK]

психолог
Да, Нормарк в России это сильнее, чем многим казалось и продолжает казаться. Когда появился В.Скворцов, никто его не знал в рыболовном мире, однако теперь ясно, что мужик умеет закручивать гайки. Минус происходящего для рядового потребителя - ожидаемое повышение цен, хотя вроде как от Нормарка исходит инфа, что его не будет. Посмотрим. Еще оптовики вот говорят, что у Нормарка "очень негибкая" система скидок...
С учетом сказанного можно сделать вывод, что нашенское представительство Нормарка - самая "европейская" из всех аналогичных российских контор.
Ну, а Эко... Попали - так попали. И вот тут я как-то неуверен, что переход руля по Гарикам к Нормарку пойдет Гарикам во вред.

[клюёт]

Почитал зарубу про строи, колечки и пр.
Господа, все Вы говорите о частных случаях применения формулы Леонарда Эйлера. (на моей памяти только Денис её применил в одной из заруб)
Причём сама формула, является constантой. Конкретная Ваша рука является константой (несколько условной, но руки у Вас одни и те же от рождения до смерти), Вы сами являетесь измерительными приборами, а бланки и то, что из них получается в результате частного или заводского билдинга - предметом изучения. Понимаете?
Всё что Вы делаете на рыбалке - это изучение свойств Ваших снастей, с помощью изменения условий экспериментов.
Производитель и посредники получают с этого деньги. Вы сами платите за эти попытки что - понять... А понимать тут нечего...
Всё это основано только на доверии...
Продолжая эту логическую цепь, несложно понять, что чем больше у Вас палок, тем меньше шансов найти верное понимание процесса их работы. Вас заблудили, и с покупкой каждой новой палки Вы снижаете суммарный КПД своих действий, имея целью поймать рыбу...
Пофигу на что ловить...
(только попрошу не обострять)...
Денис, сотрите этот пост через денёк ПЛЗ, если не сложно... Тьфу... вспомнил - сам же могу стереть...

3018_8wy3sj_htm.de86021563d1de768d9eb036a5e50c99

[bokoплав]

Причём сама формула, является constантой. Конкретная Ваша рука является константой (несколько условной, но руки у Вас одни и те же от рождения до смерти), Вы сами являетесь измерительными приборами, а бланки и то, что из них получается в результате частного или заводского билдинга - предметом изучения. Понимаете?

Ну что Вы такое говорите!!! Для измерения чувствительности спиннинга есть специальное грузо-мисочное устройство
Ну на худой конец савбуферный вариант

Это у вас в провинции все на глаз( читайте Лескова),а у нас -все по научному......
Вот со строем -проблемы ..Но ведется работа и уже есть несколько научно доказанных вариантов..(ниже..)

[психолог]

KK

Еще оптовики вот говорят, что у Нормарка "очень негибкая" система скидок...

это кому как..

И вот тут я как-то неуверен, что переход руля по Гарикам к Нормарку пойдет Гарикам во вред

согласен полностью

[KK]

психолог
Ну, не знаю. Просто от двух региональных оптовиков я слышал про Нормарк одно и то же: скидки как-то накапливаются в течение года, а с первого января - все с нуля...

[bokoплав]

KK Костя ,привет...Слушай , Нордстримы под Нормарком? Или нет..? Утром встретил тебя на 7ТВ- мультово-судачье-ахтубинский вариант..Давний?

[KK]

bokoплав
Нет, отдаленное созвучие названий это еще не повод для аннексии Норстрима Нормарком. Тем более если говорить о палках не старой скандинавской программы, а о новой российской. Хотя, на месте нормарковских генералов, я бы зубы подточил на этот лакомый кусочек.
Насчет 7ТВ - у меня этого канала уже года четыре нет. Как, впрочем, и других околорыболовных. Чукча не читатель...
Мультовой-судачий вариант? Это, наверное тот, за который я хотел пробить джигом бошку монтажеру. Там есть кадр, где тащу судака за трешник, протягиваю руку и вынимаю... граммов на шестьсот. Тот сказал, что так красивше склеилось...

[admin]

ошибаешься....

Нет

[bokoплав]

Там есть кадр, где тащу судака за трешник, протягиваю руку и вынимаю... граммов на шестьсот. Тот сказал, что так красивше склеилось.

Ну да! Яна это как раз и заметила...говорит..Тащил больше моего (она на 2,5 кг поймала)-а вытащил ..пиписку
Мне интересно твое мнение по Нордстриму.У нас его пока еще нет,но...собираются..кое-кто.. ;) На выставке в Москве N котировался горазд повыше Д..И по ряду и по видам..У Д вдруг попозже появился клон N...Слышал байку о кризисе Д и перекупки ею ,части разработок N...Есть инфа? Или закрыто?..

[Cavedano]

Батарейкин
Спасибо за приглашение. Принимаю. К сожалению, пока со сроками визита в северную столицу определиться не могу.
С уважением.

Умолкаю-умолкаю. Надолго.

[KK]

bokoплав
Норстрим - определенно удачный проект. Палки заказываются не от балды, а под вполне определенные задачи. У меня самого сейчас три Норстрима разных серий. Чего-то плохого сказать не могу. Разве что для Стейджа четыре с лишним сотни долл. в розницу - это за психологическим барьером для корейских палок. В отличие, например, от замаскарованных под японских, которые делаются там же.
Насчет взаимоотношений N и Д - да, у меня есть по этой части некоторая инфа, но степень ее закрытости мне не очень известна. Поэтому пока я лучше не буду ничего конкретного здесь говорить. Кроме разве что того, что на данный момент владельнцы как той, так и другой марки пока в полной мере не определились со стратегией...

[GORE]

bokoплав
норстрим это разработка нашей конторы...причем тут Д.?...лучше уж спрашивать наш норстрим и например мр))...будет более правильно поставленный вопрос
кстати среднеценовой диапазон- палочки как оказалось неплохие, их губит немного высокая розничная цена....ибо когда мне задают вопрос шо лучше взять Сертиифайд 89 или Динамик 2 от норстрима- я впадаю в ступор...как оказалось это палки почти одного ценового диапазона....
я успел на 5 рыбалках протестить Динамик2 до 50 грамм( брал спецом под зимний МР)- оказалась очень приятная палочка по забросу, хорошая по чувсвительности и почти неубиваемая....в общем реально интересный кореец...
НО- лучше или хуже сертифайда- сказать нельзя....разные концепции....

[Андрей П]

MasterYoda
Глянул статейку в последнем, декабрьском СР...
Возник вопрос походу..Сразу оговорюсь, многих палок в руках не держал, поэтому может мой вопрос будет не совсем корректным..тем не менее.....
Скажем, почему Лумис 1256s гл2, тенрю 96 exn и дайва моретан 110 учавствовали в тесте на грузик 40 и 28 гр, а к примеру тинфиш, Сд родс 11,6 и шимано катана только на 40?
Ну и соответственно почему некоторые из тех кидалок, что учавствовали в тесте на 28 гр плавно не перетекли на 14?..Хотя бы некоторые...
И скажем талон эксплорер 10-42 чебурах в 40 гр не может силовым забросом кидать?

[admin]

Андрей П
Ну все было довольно просто:
1. Те удочки, с торговцами которых я общался, сами говорили какую удочку в какой весовой тест засунуть (от какой что ожидать)
2. Те удочки, которые находились у пользователей забивались в тот весовой тест, который рекомендовали пользователи
3. Удочки, не относящиеся к категориям 1 и 2 забивались в тот весовой тест, который на них написан и какой мне лично показалось "на вскидку".

Лумис 1256s гл2

- кто то говорил что она "всех перекинет" - интересно было попробовать

енрю 96 exn

- рекомендации представителей

моретан 110

- рекомендации пользователей

Сд родс 11,6

- рекомендации представителей

шимано катана

- не интересно было

[Андрей П]

MasterYoda
Ну в целом все понятно, спасиб....А талон 10-42 по той же причине в тест 40гр чебурах не попал?

[admin]

Андрей П
Не помню, если честно. Думаю рекомендовали его включить в 28г - туда и включили. Представителям задавался вопрос примерно такого содержания - "В какой весовой тест включить удочку, что бы она показала себя максимально холрошо при тесте на дальность". То есть понятно, что эксплоер 10-42 дальше кинет 40, чем 28, но вот в сравнении с другими удочками он дальше кинет 28, чем 40. Вот примерно что то так...

[алексей стр]

GORE
Мих а какая разница между Норд Стримом "нашей конторы" и "МР"(как понимаю Мир Рыболова)?.Спрашываю потому что на одной из выставок на стэнде Миды появился небезызвестный тебе Кирил с каким то корейцем,и на наглядном примере объяснял ему что он от него хочет.Вот мы с Вадимом повеселились.Как почитаешь в ин-ете так круче Д только яйца,а как чего то срисовать так это на стэнд Миды.

[bokoплав]

алексей стр Ну не надо позиционировать Миду как вершину дизайна.. ;) И в Москанелле копировщики толпами.. Как что новое...Да и остальные (поскольку много работал на выставках) с фотиками бегают -узлы оформления сымают..Тока чо новое-держисссь!!! К осени уже образцы -в серию....Грустно...
Кстати ,работая с Альбакором меня как раз таскали на стенд Нордстрима- как на перспективный дизайнерский вариант..Серьезно..
В удилища -то могут внести изменения единицы-а уж дизайном-все кому не лень

[GORE]

алексей стр
Лех, дело совершенно в этом...просто за 15 лет уже достали тексты типа"дайвовские инжинеры теперь работают на нас, это разработка новой фирмы где работают дайвовские инж и т.д."- вот поэтому я написал, что если сравнивать то с МР(помнищшь несколько серий "дайвы" под русских).....

Кста мне кажется когда Кирилл подходил к вам и показывал как должно быть-это реально круто!!! Это говорит о том, что Талон сделал такое что действительно можно считать эталоном....

bokoплав
Не ерничай...Москанелла кстати очень прилично сделала Ультиматумы, один минус- я бы их не выдавал под брендом Дайки( не дайковская там родословная, а наша- русская джигитская школа)...тыб лучше попробовал бы 962 серию(там 2 палочки)- очень даже ниче под ваш джиг

[rockit]

Да и остальные (поскольку много работал на выставках) с фотиками бегают -узлы оформления сымают..

Ну если только совсем отчаянные дебилы

[алексей стр]

bokoплав
О каком дизайне идет речь? Да пусть хоть на видеокамеру снимают.От того какой держак стоит или какого цвета нитка на обмотке рабочие характеристики палки не поймешь.А вот когда ее мацают,гнут во все стороны и при этом давят на уши что это идеал того что нужно вот тогда точно становится грустно.
А по поводу Миды скажу так.Многим бы стоило поучится так работать.Звезд с неба не хватают но в ногу со временем и тенденциями рынка идут четко.Только это очень многих раздражает и от упоминания Мида и Талон эти люди начинают мелко трястись от злобы.

[bokoплав]

алексей стрrockit
Ребята ! Я уважаю Вас и Ваши знания...Но к сожалению (по роду работы) частенько сталкиваюсь с тем,что дизайн ,выбираемый каким-нибудь абсолютно несведущим торговцем,вписавшимся ,потому что вкусно ;) ..Играет основную роль в раскрутке той или иной серии ,а то и фирмы...Появляются "независимые эксперты" ,сравнивающие абсолютно некорректные вещи...и ..дело в шляпе....
Не буду поминать таперяшних ,но вспомните Зас.... ! С чего он начинал?И таких масса..И не самых тупых...С точки зрения бизнеса..
А что такое идеальные рабочие характеристики- это....мифология..У каждого они свои..И аппелировать той или иной терминологической инфой...Необходимость ..самоутверждения что ли...Безусловно есть вещи лучшего и худшего качества..А свет ли это в окошке? ;)
Можно ,конечно поговорить более конкретно..Но оно Вам надо?..Вы люди неглупые и сами все понимаете....
Давайте лучше новичкам советовать ..Эт нужнее!

[bokoплав]

алексей стр И еще на сон грядущий..
Цепочка Талон-Мида -Рыбаклюй-..Настолько усиленно вбивается определенной группой пользователей форума ,что понимаешь,поневоле вызывает отторжение нашими слегка заторможенными(с точки зрения москвичей) северными мозгами..
А мы не совсем .... ;) такие..Ведь сколько не слушай -Не ешь всухомятку-возьми Доширак!!! :tongue: Не думаю ,что сей продукт сразу и без оглядки войдет в рацион..Да и при цене 14-15 тысяч не всегда (даже при самой лучшей рекламе) Т резко впрыгнет в планку лидирующей группы..Хотя спины неплохие и даже сам недавно их с удовольствием потряс..А против Миды или Вадима нич-ч-чего не имею....Просто помягше надо......поласковее. ;)

[алексей стр]

bokoплав
Думаю что цепочка Ламиглас-Москанелла-bokoплав Вам больше бы грела душу ;).
А кого Вы подразумеваете под "неокрепшими мозгами"? Чем больше я читаю страницы этого форума,тем больше убеждаюсь что здесь у ребят свои пристрастия и приоритеты и их просто так за рубь за двадцать не возьмешь. Один Стас чего стоит,попробуй заставь его половить тем что ему не нравится .Да и остальные подходят к выбору снасти вдумчиво.
Вы знаете у меня создается впечатление что у Рыбаклюй с утра стоит очередь за Талонами,и все новых клиентов приводят крепкие ребята в кожанных куртках под дулом пистолета.Или в ин-ете появился 25-ый кадр и по улицам Питера гуляют зомбированные люди со словами Талон-Рыбаклюй.У людей наверное свои головы на плечах и давайте не будем решать за них,что им надо а что нет.
А если Вас все это так печалит так почему же от Вас нет никакой инф-ции по альтернативным снастям.Критику,подколы,подначки,это я вижу а вот что то по снастям нет.У Вас же огромным опыт пользования разных снастей так зачем же все это держать в себе,или ВЫ чего то стесняетесь ;)

[sadok]

А по поводу Миды скажу так.Многим бы стоило поучится так работать.Звезд с неба не хватают но в ногу со временем и тенденциями рынка идут четко.Только это очень многих раздражает и от упоминания Мида и Талон эти люди начинают мелко трястись от злобы.

Алексей, если представить себе, что Россия - это не только Москва и Питер, то многих людей больше раздражает отсутствие возможности приобрести спиннинги Талон в регионах. По нормальным ценам и с хоть какой-либо гарантией.

[admin]

алексей стр Ну не надо позиционировать Миду как вершину дизайна.. И в Москанелле копировщики толпами.. Как что новое...Да и остальные (поскольку много работал на выставках) с фотиками бегают -узлы оформления сымают..Тока чо новое-держисссь!!!

Мужчина, Вы про что???
Какой такой дизайн?
Цвет бланков напоминающий начинку памперсов моей младшей дочки?
Или деревянные держаки, выстроганные упившимся маотай или чумизы хунхузом, из гнилой пихты крашеной просроченой морилкой?
Колечки типа позорного сика или алконайта (5 баксов за кило). Спиз..еные с швейной фабрики нитки на обмотки? Или грошовой пробки?
О каком дизайне вообще может идти речь если это не:
- поделка родбилдера
- юбилейная серия (типа glx2000 у Лумиса).
- дорогая японская палка, типа стингера у УФМ. Плебейские кардифы не берём :tongue:

Дизайн... Мне рыдать хочется при взгляде на серийные лумисы-ламигласы-талоны-ets.


P.S. Про фототехнику Был я в эту субботу в цирке на фонтанке (с ребёнком). Ессно первый ряд . Так ещё на входе сказали, что категорически фотографировать нельзя, потом в зале. Ну нельзя так нельзя. Настроил камеру (кэнончег 20D с монументальным зумом), пристроил его на колено и поливал с колена не глядя в обьектив всё представление - примерно 900 снимков (80% - попал). Представление - класс, поставили лазерные установки - феерическое зрелище, молодцы в общем.
Но в конце представления подошёл администратор и попросил показать, снимал ли я что-нибудь. Я и показал
Он чуть головой не тронулся. Я ему конечно обьяснил, как можно смотреть представление и отстрелять тышшу снимков. В общем разошлись практически мирно, заставили стереть только снимков 30, на которых были какие-то жуткие секреты. Как он обьяснил - тех технологий, которые они внедрили, нет ни в одном цирке мира.
Так то вот Но секьюрити, боюсь жёстко отдрючили потом

[Монолит]

bokoплав Реклама - штука действенная и загадочная. Многие дети полюбили Доширак, но лопают его именно всухомятку...