Выбор спиннинга

[DK]

Насколько помню, в одном из форумов была выдержка, что GL определял УЛ до 10 Г. (Надо же хоть на какой-то авторитет опереться )

Речь идёт о серии STR есть там один единственный 1141, с таким определением, а вот в серии SR, от 0,9 до 5гр. В серии SMR 0.9- 7GR.

[rockit]

Ну вот, просто у меня с терминологией туго. Значит не верхний лайт, а медиум лайт! Но всеже - ЛАЙТ!

Ну ты и проныра

[rockit]

Речь идёт о серии STR есть там один единственный 1141, с таким определением.

Совершенно верно. И ровно с таким же определением подобного типа палки в классе steelhead существуют и у остальных американских "спиннинговых" производителей

[ИНБ]

Ну ты и проныра

Эт не я, эт жисть такая! И ваще, что ты хочешь от торгаша(в хорошем понимании этого слова)?

[ИНБ]

3) тест по леске

Да и я согласен с этим, НО, мы говорим о людях, которые не понимают, что это такое. Эт я те со всей ответственностью заявляю! Если человек, в магазине спросит, какой тест по леске, то в большенстве случаев, ему ничего по палке рассказывать не надо!!!

[ИНБ]

Val

Не надо грохать! У тебя все правильно и для начинающих будет нормально(да понятно, что условно) и выглядеть на мой взгляд должно так:
от.....- до 7г - УЛ
от.....- до 25 - Лайт
от.....- до ......?Хеви
Мне кажется, что эти многоточия, не взирая на неопределенность, дадут, более четкие понятия начинающим, чем определенные понятия, которые вызовут только больше вопросов!

[Val]

до 25 - Лайт?
Игорь. Все, я отказываюсь что-либо понимать, биру самоотвод и грохаю страницу.

[ИНБ]

Val

Валер, посмотри, что пишет Паша! Ну пускай будет медиум лайт! Но это ничего не скажет начинающим! Ну введи тогда еще одну категорию:
от.....- до 7гр - УЛ
от......-до 14гр - Лайт
от.....- до 25гр - МедиумЛайт(или просто медиум, но нужно слово, которое бы звучало по русски)
от.....- до ......?Хеви

[rockit]

от.....- до 25 - Лайт

А ты упористый Лайт "до 25 г" - эт если только по "морской" классификации

[ИНБ]

rockit

Да нет, просто начинающему, рассказывать что это - медиум - УТОПИЯ! Лайт еще люди понимают, так как курят! Медиум, это из другой реальности! Просто я стараюсь из заоблачных заумий, дать понятную градацию, для начинающих! Поверь, столько за день наслушаешься, что уши вянут. Я тут пытался в Пообщаемся, выкладывать, что люди говорят и что спрашивают, но это не реально, я буду только на компе сидеть и печатать эти перлы, на другое времени не останется!
Ты смотришь с колокольни разбирающегося человека, у меня есть возможность, взглянуть на эту проблему с точки зрения лоха! И здесь я ратую, только за то, чтобы этому лоху, разжевать, хоть что-то!!!

[rockit]

Эт я те со всей ответственностью заявляю! Если человек, в магазине спросит, какой тест по леске, то в большенстве случаев, ему ничего по палке рассказывать не надо!!!

Даже не догадываюсь - знаю, что так и есть Но... Такая вот мысль... Может все-таки стоит сделать робкую попытку хотя бы в Интернете и попытаться все привести к общему пониманию сюжета? Не для тех людей, которых ты помянул, а для остальных, которых гораздо больше, к сожалению... Понимаю, что дело неблагодарное, но по-моему если не пытаться, лучше не станет точно. Т.е. люди, которым хоть кол на голове теши , но будут требовать, чтобы им все разъяснили немедленно, здесь и сейчас же конечно вряд ли в одночасье исчезнут. Причем объяснять им придется не про тест по леске, а про то, как с наименьшими усилиями завалить сома хотя бы под пуд на Нижней Волге Но есть же, и немаленькая, категория неофитов, так сказать - совершенно нормальных людей, которые просто хотят получить азы понимания принципа подбора снастей. Причем, слава Богу, их тоже не единицы, и год от года их меньше не становится... По-моему, в принципе игра стоит свеч

[Val]

Ты смотришь с колокольни разбирающегося человека, у меня есть возможность, взглянуть на эту проблему с точки зрения лоха! И здесь я ратую, только за то, чтобы этому лоху, разжевать, хоть что-то!!!

Собссно, к чему и страница делалась. Вроде, было обозначено -вносите свои коррективы и отдельные статьи. Не очередные выяснения, а конструктив. Из пожеланий. Если нет ничего, кроме изменения лайта от 0-до 25 гр. - могу обозначить отдельной от ИНБ. Лайт в этих пределах, в понимании. В чем проблема?

[rockit]

rockit
Да нет, просто начинающему, рассказывать что это - медиум - УТОПИЯ! Лайт еще люди понимают, так как курят! Медиум, это из другой реальности! Просто я стараюсь из заоблачных заумий, дать понятную градацию, для начинающих! Поверь, столько за день наслушаешься, что уши вянут

Насчет "веришь" - верю безоговорочно, даже без смайликов. Но, с другой стороны, тут уж, блин, ничего не поделаешь: хочешь разбираться в предмете, придется хоть по минимуму остатки извилин напрячь... Никого же, по большому счету, не напрягает необходимость сдавать экзамен по матчасти автомобиля (хоть какой-никакой) при сдаче на права? Т.е. может и напрягает, но куда денешься...
P.S. А твоя идея "дать понятную градацию для начинающих", IMHO, чревата тем, что те из них, кто вскорости и боль-мень всерьез увлекуться спиннингом, будут иметь недетский взрыв башки , когда столкнуться с фактом, что данная им "градация" не очень-то совпадает с тем, что они увидят на приличных палках в качестве заявленных ТТХ. Я сам через это проходил, и не так уж давно, так что знаю не понаслышке

[ИНБ]

Если нет ничего, кроме изменения лайта от 0-до 25 гр. - могу обозначить отдельной от ИНБ. Лайт в этих пределах, в понимании. В чем проблема?

Валер, да ты все не можешь понять, что я то все понимаю, но ведь мои высказывания, это как бы высказывания чела, который будет первый раз об этом спрашивать! Простоя ставлю себя на его место и с его колокольни здесь пишу! Это не мое понимание, это усредненное понимание не очень секущих в этом людей! Просто действительно хочется помочь людям определиться в азах, причем я здесь и меркантильный интерес использую! Надоело читать каждому лекции по часу-два! Ладно когда время есть, а когда толпа в магазине, это не реально. В свое время я написал в СР статью о прикормке, как инструкцию, теперь все легче, если человек действительно хочет понять, даю эту статью, чел тут же читает и только после этого, если есть вопросы, мы уточняем! Вот и здесь, хотелось бы такого!

[ИНБ]

А твоя идея "дать понятную градацию для начинающих", IMHO, чревата

если человек действительно хочет понять, даю эту статью, чел тут же читает и только после этого, если есть вопросы, мы уточняем! Вот и здесь, хотелось бы такого!

[Val]

Просто действительно хочется помочь людям определиться в азах, причем я здесь и меркантильный интерес использую! Надоело читать каждому лекции по часу-два! Ладно когда время есть, а когда толпа в магазине, это не реально.

Игорь, если ты не понял - объясняю. Все последние потуги - привести эту ветку форума в изачальные понятия. Объяснить начинающим от спина, в более-менее доступной форме азы. Не углубленное понимание, а именно то, от чего можно отталкиватся в вопросах по выбору спина. Когда это будет обозначено в ссылках на верху страницы, проще будет вести диалог о выборе... ИМХО.

[rockit]

но ведь мои высказывания, это как бы высказывания чела, который будет первый раз об этом спрашивать! Простоя ставлю себя на его место и с его колокольни здесь пишу!

Извини, наверное повторюсь немного, но по-моему так не бывает. Т.е. если человек реально интересуется чем-то, то проблема вникания в нюансы терминологии, градаций и т.д. и т.п. неизбежны как крах коммунизма И "на халявку" ну никак не получится пролезть. Везде, где есть специфика, будут и нюансы. Поэтому, IMHO, сама идея написать статью по абсолютно правильному и совершенно осознанному выбору спиннинига, например - это задача класса unreal Невозможно вдолбить неподготовленному человеку в голову такое кол-во информации за раз, тем более, если он сам по сути не слишком склонен париться по-серьезному по данному вопросу...

[rockit]

Объяснить начинающим от спина, в более-менее доступной форме азы. Не углубленное понимание, а именно то, от чего можно отталкиватся в вопросах по выбору спина

Поддерживаю однозначно

[rockit]

В свое время я написал в СР статью о прикормке, как инструкцию, теперь все легче, если человек действительно хочет понять, даю эту статью, чел тут же читает и только после этого, если есть вопросы, мы уточняем!

Дык ,блин, ты свои магазинские проблемы хочешь решить? Да не вопрос... Я сегодня уже давал пару ссылок на статьи, еще одна выложена из серии "для начинающих" - http://rockit.spin-review.ru/article/line.shtml. Если есть еще конкретно сформулированные вопросы "от потребителя" по ТТХ палок, с коими тебе непосредственно приходится почти каждый день общаться - давай. FAQ, т.е. когда в формате "вопрос-ответ", по-любому несколько легче сочинять , нежели просто писать статью "вообще"

[ИНБ]

Извини, наверное повторюсь немного, но по-моему так не бывает.

Бывает и очень часто. Тогда надо определиться, что надо писать в этой "инструкции" и для кого, которую затеял Валера. Эта штука должна быть для человека, который сюда заглянул и спросил -" А че мне надо, я ничего не понимаю и ловил китайским телескопом за 300рэ?" или для человека, который уже год-два половил Катаной 10-30 и спрашивает - "А вот мне бы хотелось....., и что для этого надо..., как бы мне....?"

[ИНБ]

Я сегодня уже давал пару ссылок на статьи,

Паш, да я то твой сайт уже давно излазил, но здесь ведь идет разговор о более приземленных вещах и людях, им будет рано это читать(как ты сказал будет бомба для ума ), за исключением некоторых статей. Да и ленив наш народ, ему проще спросить, чтобы ему любимому, тот час ответили, чем что-то, где-то читать. А так я согласен, вся эта инструкция, может состоять из ссылок на твой сайт! Без проблем, все очень доходчиво и грамотно, только вот будет ли народ этот.... читать?

[ИНБ]

Поддерживаю однозначно

Дык и я поддерживаю, для этого здесь и хутарим, чтобы поточнее....поддерживать.

[Val]

ИНБ
Еще раз повторюсь: Продолжайте, добавляйте свои статьи...
Междусобойчик продолжать не надо. Надо помочь начинающим. Вот от этой планки и танцуем...
Если ты хочешь поспорить с кемнить по строю и выбору спина - можно в личку. Ежели есть контруктив, для изначального понимания выбора - можно обозначить более подробно. Но, не на уровне "а-ля продвинутых". А на уровне простых понятий.

[ИНБ]

Если есть еще конкретно сформулированные вопросы "от потребителя" по ТТХ палок, с коими тебе непосредственно приходится почти каждый день общаться - давай.

Паш, проще манипулировать, когда чел чуть-чуть знает, но не все! Всегда можно вумными словами направить человека, в нужное тебе русло! Но это уже проф тайны я начинаю расскрывать!

[ИНБ]

Но, не на уровне "а-ля продвинутых". А на уровне простых понятий

Завтра, у тя стока "конструктива" от Стаса прибавится...... Хотя не завтра, он позже приедет.
Завтра, попробую сформулировать......но определись для кого? Градации людей, я писал ниже...

[Val]

Фсе...
Алла уже устала.
Если есть действительно реальные предложения по формированию ФАКа - формируем. Если есть желание обозначить свою позицию и поспорить... тоже не возбраняецца...

[Виктор Колпино]

ИНБ
Говорю с точки зрения лоха.

Надоело читать каждому лекции по часу-два!

А может стоит Вам иметь в магазине подборку статей ( небольших) по ликвидации безграмотности-будет меньше вопросов и вопросы будут грамотнее.

[ИНБ]

А может стоит Вам иметь в магазине подборку статей ( небольших) по ликвидации безграмотности-будет меньше вопросов и вопросы будут грамотнее.

Виктор, а как ты думаешь, над чем мы тут уже который день бъемся? Потом ведь и распечатать можно. Хотя конечно, живого общения, никакие ФАКи не заменят.

[Виктор Колпино]

ИНБ
Распечатать что?Весь форум?Информация в форуме очень размыта,пока весь перечитаешь-сдохнешь.Для ликбеза нужны конкретные статьи, в которых разъясняются основы, а кто чем ловит - это уже для более продвинутых.
Val
Может быть стоит где-то на форуме создать ссылку статей по темам,чтобы человек мог что-то почитать,прежде чем задавать вопросы.Выискивать в форуме ссылки на статьи ну очень муторно.

[ИНБ]

Виктор Колпино

Для ликбеза нужны конкретные статьи, в которых разъясняются основы, а кто чем ловит - это уже для более продвинутых.

А так я согласен, вся эта инструкция, может состоять из ссылок на твой сайт

Это про Рокитовский сайт, ели нужен рубеж пониже, то Бородатые.

Распечатать что?Весь форум?Информация в форуме очень размыта,пока весь перечитаешь-сдохнешь.

Дык Виктор, мы здесь уже который день ФАКи обсуждаем, для этого! Чтобы сжатая, но доходчивая информация была для всех !

[ИНБ]

rockit

Распечатать что?Весь форум?Информация в форуме очень размыта,пока весь перечитаешь-сдохнешь

А ты говоришь.....

[АБЮ]

Виктор Колпино А не надо в форуме выискивать, включаешь поисковик и начинаешь набирать что интересует. Гарантирую обилие информации, которой хватит на всю зиму. Заодно и ссылками поделишься. Я все это прошел и еще раз искать ссылки времени нет, а тебе интересно и нужно. Для начала глянь сюда http://www.kaliningrad-fishing.ru/

[rockit]

Да и ленив наш народ, ему проще спросить, чтобы ему любимому, тот час ответили, чем что-то, где-то читать.

Ну, блин, тогда это проблемы народа и никак иначе Мне лично если что-то интересно, я уж как-нить постараюсь найти инфу по занимающему меня вопросу и т.п.

[rockit]

Но это уже проф тайны я начинаю расскрывать!

Да ладно Я сам в торговле работал больше 10 лет, из них года 3 - за прилавком ;)

[Т. О.]

rockit

Ну, блин, тогда это проблемы народа и никак иначе

Информация в форуме очень размыта,пока весь перечитаешь-сдохнешь.

а кто чем ловит - это уже для более продвинутых.

[Гость]

Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Штекер, Мах, Английская и Болонская снасть"

[Андрей F]

Друзья!
Вчера подарили палку, кто может расшифровать: HSR 9000MAG-LIDHT EX-FAST ACTION 6-12lb 1/4-1/2oz
Вроде лайт, а не похоже на ощуп ;)

[НП.]

Андрей F

Могу конечно ошибаться, HSR 9000MAG-LIDHT EX-FAST ACTION 6-12lb 1/4-1/2oz
Это означает скорее всего магнум, плюс тест по леске, поэтому на лайт и не похожа

[VDA]

Друзья!Вчера подарили палку, кто может расшифровать: HSR 9000MAG-LIDHT EX-FAST ACTION 6-12lb 1/4-1/2ozВроде лайт, а не похоже на ощуп

Вот первоисточник - G.Loomis - собственно там все расписано.
Ещё по этому удилищу есть отзывы - тут.

[the LB]

Я может не очень рублю в спиннингах, но дэцл понимаю в химии, посему аффтару раздела о материалах рекомендую либо учбник химии, либо галоперидол, ибо:

композит: материал, из которого изготовлены ВСЕ удилища, кроме дюралевых, наиболее распространенные варианты удилищ - стеклопластик и углепластик, композиты из стекловолокна/углеволокна с пластическими смолами.
карбон/уголь/углепластик - композитный материал, представляющий собой сочетание плетеного из углеволокна (не угольное, а углеродное волокно, представляющее собой линейную полиароматику, вплоть до полибензола, кстати наиболее прочным из известных является также углеродное волокно, носящее собственное название карбИн и имеющее формулу ...=С=С=С=С=... но спиннинг с данным волокном в основе может себе позволить наверное только Билл Гейтс, есть также волокно поликумулен, в котором чередуются тройные и одинарные связи), при высокихтемпературах происходит графитизация волокна, ноь от этого оно не становится графитом, просто происходит удаление всех лишних элементов и полное упорядочение цепочек из ароматических колец.
графит - пластификатор, добавляемый в смолы, исплользуемые в углепластиках, никак не связан с характеристиками углеволокна, используемого в том же композитном материале, никак не может использоваться ни в качестве волокна, ни в качестве смолы, ибо мягок и представляетс собой уже двумерный полимер (не линии, а поверхности), хотя по смыслу грфит также является полиароматикой (как и новые наноуглеродные материалы). Ни о каком СЖИГАНИИ углеволокна в вакууме говорить нельзя, ибо при СЖИГАНИИ углеволокна образуются углекислый газ, тетрафторуглерод, тетрахлоруглерод в зависимости от окислителя, в котором он сжигается.
Виксер - такого слова не существует.
вискеризация - формирование поперечных связей между волокнами, что препятствует их скольжению, однако повышает упругость материала.
бор - элемент №5 периодической таблицы. одна из синтетических модификаций - бороволокно, в нормальной жизни - абсолютно неволоконное твердое вещество.

Про кольца:
Керамика: любые кольца на оксидах и нитридах, включая корунд (окись алюминия), нитрид титана, "сетклянные".
TiN - это НИТРИД, а не оксид титана. Tin - олово, по аглицки.

Катужкодержатели:
Титан - не самый прочный, но обладающий прекрасными удельными характеристиками материал, не очень дорогой - титановая губка стоит $6/кг, на катушкодержатель надо грамм 100, а скорее даже 30-50.

в общем пока вот так.