Выбор спиннинга

[Denis.]

DK написал:Не знаю такого, рыболова, которому надоедает действительно хороший спининг.


Эт точно...

Глинский, странно что ты их не знаешь. Я вот могу сходу назвать двух, которые распродают или распродавали вполне хорошие спиннинги - это Глинский и Батарейкин. :tongue:

[admin]

MasterYoda

Кольца конечно титан...

А это не ответ?

[bokoплав]

rockit Павел! В последнее время на форуме очень много внимания уделяется родбилдерству и боюсь складывается немного неправильное отношение к этой уважаемой отрасли спиннингостроения. Я сам с удовольствием пользую Ваше изделие (к сож. сломанное идиотом ,наступившим на него ,но и отремонтированное)Может я не совсем в курсах ,но зная некоторых питерских сборщиков у меня сложилась такая картинка. Есть определенные стандартные наборы колец (Фуджи и т п),которые расставляются по заказанному бланку по рекомендуемому фирмой образцу. Можно конечно ужесточить бланк установкой двухлапковых,но обычно это не делается ,дабы не потерять изначально спроектированное ( по бланку)..Так же с катушкодержателями.В итоге заказчик получает вариант того же стандартно-производственного бланка ,но с дополнениями (изменениями) согласно эстетическим потребностям оного.
Читая диалоги у меня сложилось мнение ,что Вы занимаетесь и конструированием бланков? Просто нет инфы о московских коллегах.
Если нетрудно поясните ,пожалуйста..

[admin]

А это не ответ?

Я про одноногость... или двуногость

[Stas]

bokoплав
Слава. Родбилдеры не нужны, чтоб расставлять кольца по предложенному образцу. На одном и томже бланке можно собрать две разные палки, которые будут оличацца, как день и ночь и обе будут великолепными, просто под разное. В этом и весь смысл.

[ФМА]

как же фсётаки приятно пару унций кидать ТФишем...

[bokoплав]

томже бланке можно собрать две разные палки, которые будут оличацца, как день и ночь и обе будут великолепными, просто под разное. В этом и весь смыс

Те если мы возьмем к примеру Авидовский (90МНF) бланк и поставим на него три кольца- это будет слоу....А 12- экстрафаст..Это правильно? ;)
Или схема расстановки колец (где-то я ее видел) для равнозначного распределения нагрузки у NC -только для стандартного? И мне почему-то казалось (извиняюсь за серость) ,что для определенной длины имеется определенное количество колец...Я понимаю ,если поставить алконайт на железе или SIC на титане-разгрузка бланка будет разная..Но не настолько .чтобы это удилище стало другим.
Еще раз звиняюсь за неправильные вопросы (ну не технарь)..Просто столько слов и терминов говорится...Обьясните дурню,плиз..

[bokoплав]

[Stas]

bokoплав
От колва колец строй сильно не поменяецца,а вот жесткость запросто,как и поведение палки например на твиче.Возьми собери на Л быстром бланке на тяжелых кольцах и большем их кол-ве к концу и на томже и легких - поведение конца после резкого рывочка будет существенно разное, как и заброс. И подходить палочки будут идеально к разным приманкам.

[Виктор Колпино]

Уважаемые Гуру!Пытаюсь освоить джиг.Ну не готов я платить за спиннинг 200-500 баков.Подскажите пожалуйста,что можно купить хоть как- то приемлимое за 100 для начинающего.

[bokoплав]

От колва колец строй сильно не поменяецца,а вот жесткость запросто,как и поведение палки

Это как? Не поменяется?..Честно что ли? Вот не знал.. Спасибо Стас...То есть (например) при твиче строй не колбасит....Какой лайт к примеру для подобного теста ты бы рекомендовал? Я попробую..Какие кольца считаются тяжелыми ,а какие легкими?..Просто рекомендованные наборы для разных типов спинов ..они разные...Ежели сюрфовые на лайт - то возможно...Да-да и поподробнее, пожайлуста, о большем количестве колец на конце бланка.Зачем это? Для каких целей?
Еще раз извиняюсь за техническую серость..

[ALEXEY.]

Виктор Колпино
Маловато вводных дал!!!))) Какими весами пользоваться планируешь???? Сам понимаешь, для 5 гр и 25+, скорее всего одна палка не подойдёт...

[bokoплав]

Виктор КолпиноБанакс Мега 90MНF (7-35) Рыб подворье ,Толстый окунь ,РСН около 3000 Тинфиш (7-28) около 4000
Альбакор Баттлер (7-28)..(5-21) Альбакор Разьезжая 35 около 3000 Фридом (7-28) около 2300
Тим Кузьмин (10-28)РП,около 4000
Это корейцы... Китайцев много..но это уж ..

[rockit]

Да нет, Вячеслав, конструированием бланков я конечно не занимаюсь
Что же касается подбора и расстановки колец, то лично я никогда не обращаю внимания на то, как расставлены и какие поставлены кольца на фабричных вариантах. В подробности причин для такого безобразного поведения , наверное, здесь смысла вдаваться особо нет, но в общем и целом - это все потому, что очень часто заводские решения по части колец с моей точки зрения (да и не только с моей на самом деле) представляются небесспорными, скажем так...

А по конкретике... "Ужесточить" бланк, поставив двулапые кольца вместо однолапых, нельзя, его таким образом можно только "залапшить", поскольку масса вторых ощутимо больше (при условии, что речь идет о кольцах одного типа в смысле материала рамы и вставок, и от одного и того же производителя), что не самым лучшим образом скажется на динамике бланка. Насколько большой будет разница, зависит от ТТХ бланка - его массы, длины, теста, мощности. Т.е. на коротком и мощном это будет менее заметно, нежели на длинном и "лайтовом".

Что касается

В итоге заказчик получает вариант того же стандартно-производственного бланка ,но с дополнениями (изменениями) согласно эстетическим потребностям оного

, то, по-моему, это не совсем так. Помимо того, что применение другого набора колец может довольно сильно изменить именно рабочие свойства палки (эстетика-то все-таки - это дело если не десятое, то не первое уж точно, IMHO), есть и другие факторы, например - длина задней рукоятки, которые в принципе могут довльно сильно влиять на ощущения от работы с девайсом. Т.е. я бы не стал говорить, что смысл штучной сборки заключается исключительно в "подгонку" эстетики под нужды/пожелания заказчика... Тем более, что существуют и варианты, когда аналога в фабричном исполнении просто не существует в природе (т.е. производитель только выпускает бланки и не собирает готовых удилищ). Кол-во таких вариантов, правда, за последние 3-4 года ощутимо сократилось, к сожалению

[zerg]

Тим Кузьмин (10-28)

э ?.. 10-30 ?..

[rockit]

Stas написал:От колва колец строй сильно не поменяецца,а вот жесткость запросто,как и поведение палки
Это как? Не поменяется?..

Да действительно не поменяется, если говорить и строе как о статической характеристике. Т.е. той, которую можно найти в каталогах (у американцев это "action"), и которая указывает на форму изгиба бланка под нагрузкой...

P.S. Если интересно и немного более развернуто на эту тему, то я как-то строчил опус в СР: http://rockit.spin-review.ru/article/action.shtml Немножко неудобно ссылаться на самого себя , но печатать это, слегка переиначив, заново ломает еще больше

[Виктор Колпино]

bokoплав
Спасибо!У меня есть какой-то spinning light-med 22-25 270 carb-o-star de luxe-IM8 graphite 2.70m 5-25g, CORMORAN,это совсем дерьмо?

[bokoплав]

rockit Паша! Да все я понимаю..В меру своей информативности..Разговор на форуме о родбилдерах шел в ключе отдельной категории производителей.Я об этом..Я прекрасно понимаю ,что отдельные качества бланка ,тем или иным способом ,для данного индивидуя можно подкорректировать..Но (на мой взгляд) конструктивная основа бланка все же индивидуальная структура.и родбилдерство все же сродни тюнингованию (которое так же служит для удобства пользователя) нежели к основному конструированию...Думаю ничего обидного я не сказал...С уважением!
PS Вопрос - количество колец и их расстановка на стандартной длине бланка в общем-то стандартная позиция? Или как вещует Стас можно сдвинуть на конец?

[bokoплав]

Виктор Колпино Подержать бы их в руках- сказал бы...
И среди китайцев попадаются рабочие девайсы..Задайте вопрос форуму..Сейчас как раз большинство местных экспертов на китайцев переключилось..Может они подскажут..

[admin]

Есть определенные стандартные наборы колец (Фуджи и т п),которые расставляются по заказанному бланку по рекомендуемому фирмой образцу. Можно конечно ужесточить бланк установкой двухлапковых,но обычно это не делается ,дабы не потерять изначально спроектированное ( по бланку)..Так же с катушкодержателями.В итоге заказчик получает вариант того же стандартно-производственного бланка ,но с дополнениями (изменениями) согласно эстетическим потребностям оного.

Слава, ну если позволишь ... хоть я и нифига не билдер )))
Ну во первых, у любого бланка есть шов, и расстановка колец по шву и наоборот уже сильно меняет работу бланка.
Во вторых, количество колец и их масса (особенно в хлыстике) начинает сильно тупить бланк, а в лайте особенно
В третьих, те жа самые бланки как ни странно даже у брэндов разные (довелось тут выбирать из 5-ти 842-х ГЛХ себе - был приятно удивлён ... даже с учётом их технологий и тщательного контроля) и у Мастера есть возможность выбрать поинтереснее или с учётом пожелания заказщика
В четвёртых, конечно эстетика и качество сборки
В пятых, та же ручка, сделанная под тебя чтоб не пришлось вечерами на кухне да под себя любимого

ну и так далее ... это если без технических терминов (я тоже не самый умный) и так запростецки ... и что самое весёлое, что ты это же самое сам знаешь

2471_cf5ggy_htm.a38373975219c2504e1562ae4da5e454

[Stas]

Виктор Колпино
То, что у тебя есть, подходит начинающему под джиг однозначно. Полови, поймешь,что хочешь.Сейчас ничего нового не покупай(если у тебя ничего нет,а этот Корморан ты тольуко планируешь, то подумай 10 раз и лучше купи любого китайца на Кондрашке или в любом лобазе, по принципу минимальной цены).Когда поймешь, что тебе хочецца от спина(набьешь шишек, посмотришь, как другие ловят) и поймешь, что у тебя это серьезно и тебе это нравицца, тогда и посоветуем спин. Помни одно - дешевый спин это выкинутые деньги.Меги,Альбакоры и Кузмины - это для пижонов, которым надо выйти на воду типа с чем-то приличным, а на самом деле фсе палки до 200 бакинских говно, без всяких исключений.

[Т. О.]

Подскажите пожалуйста,что можно купить хоть как- то приемлимое за 100 для начинающего.

Если ты только начинаешь и не знаешь, какую палку тебе надо, возьми Катану и не трать денег на большее. Потом разберешься, что тебе надо. Остатки от 100бэ, добавь лучше в бюджет более хорошей катушки или купи приманок.

[DK]

Masteryoda
Попробуйте, если будет возможность GL DSR802 GLX. Под окунёчков, как вы хотели, эта штука гораздо интереснее, чем те которые вы взяли. Тест у ваших спинингов и 842 одинаковый, только заточка у них, совершенно разная и опять прав Рокит, что в IMX эти спининги, вам лучше подошли бы.

[admin]

rockit
Паша, а ты этого чуда не видал живьем?

Попробуйте, если будет возможность GL DSR802 GLX.

Сколько ж надо перебрать, дабы нужное найти...

[Stas]

DK
А поскажите чисто бассовую палочку до примерно 14 гр у ГЛ. Нужна неубиваемая морковка, вовсе не для басса, а в моем понимании,для щука в густой траве. Требования к палочке - шоб по тесту кидала легкое и, как басса по телевизору, могла закинуть до полторахи(примерно) в лодку силой.
Не могу найти по сайту ГЛ(наверно тупп), тк такую палочку держал в руках и кидался(брал у приятеля в прошлом году на этапе РСЛ),но не запомнил, как называецца,а звонить неудобно.Он с ней на бассовые лодочные в Португалию ездил в прошлом году с МСРК.

[admin]

DK
В ИМХ не хочу. По принципиальным соображениям. ИМХ чуть чуть тяжелее, чуть чуть "вязче". За счет этого и интересней он. но хочу то я другого. Хочу максимально модульное, дабы чувствительное было. Хочу при этом длину не больше 66, что б легко в руке было. И хочу что б конец сильно гнулся, не как у вклейки конечно, но посильнее чем у 842. В общем хочу конечно несбыточного, но вдруг поиски успехом увенчаются... ведь когда то это должно произойти... может к пенсии
За совет спасибо - бум искать.

[admin]

Stasъ
Ну это как раз то, что мне пришло Тока у меня для рыбы до 0.8кг примерно (тест до 10г), а тебе надо следующую. Короткая, легчайшая, мощная. Кидает удивительно точно. Тог есть тебе надо это
GLX SJ721 2-9гр 6-10lb 6'
только на ступень более тестовое.

[zerg]

GLX SJ721 2-9гр 6-10lb 6

это одночастник ?

Stasъ

переходимъ на церковно-славянский ?

[admin]

это одночастник ?

Ну разумеется

[Stas]

MasterYoda
Дык вот и не найду. Причем точно помню,что была до пол унции и в глх,а у общего друга К. спросить - бесполезно,тк он,как и я , нифига названий не помнит.Там какраз сильно гнущийся конец и дальше неубиваемая морковка с толстенным комлем.Причем точно знаю,что не родбилдеры творили.
ДК
Там еще одна отличительная черта - кольца , как нахлыстовые,без вставок,чистое жалезо.

[admin]

Stas
Это колечки под леску - ты их шнуром вмиг убьешь. Это чисто бассовый вариант.
Вот тебе более мощный SJ783 (GLX) 6'6" (это бланк)

[admin]

StasЪ
Закажи бланк и собери. Я тоже заказывать буду еще пару - можно вместе. Паша нам соберет...

[Stas]

MasterYoda
Дык я и хочу под леску.Прикинь - быстрая короткая палка,надо очень четко отрабатывать спином,ничего прыжки скачки не компенсирует. Леска - хоть чуть, но тянецца. Чувствительности,под незацепляйку и колебло будет вполне достаточно,по тьюбам и др резинкам, тоже. Нафига под шнур? Я не для какуней(тут,для меня, 1141глх зе бест),а чисто под щуку до 3х кг и траву густую. Уверен, что вываживание басса практически не отличаецца в ентих условиях,от вываживания щуки.Сам басса ловил только 2 раза и не в условиях травы, потому канешно не знаю, а вот судя по ТВ,это именно так. Я внимательно рассматривал,увеличивая на записи, и четко понял, что с лодок в траве его калбасят именно на леску.

[admin]

А дед то растёёёт блин

Сам басса ловил только 2 раза

слов каких то умных набирается

будет вполне достаточно,по тьюбам и др резинкам, тоже

но всё такой же

а на самом деле фсе палки до 200 бакинских говно, без всяких исключений.

[admin]

Батарейкин
А че, он как пару щук из ЦПКО съест, так ему и обычные окуни бассами кажутся

[Stas]

Батарейкин
Хорошь свистеть,давай лучше выпьем!А то ты Б напоминать начинаешь(не подумай, что ...дь)
MasterYoda
А может там фосфор! Ты про лесочку-то подумай. Может тогда и пришедшие палочки под какунька сгодяцца. Я, для себя,четко понял - фаст и эхстрафаст - леска, среднебыстрые и слоу - шнур.По-моему и П. такой вывод сделал(ну тут я ничего не пел)

[admin]

Хорошь свистеть,давай лучше выпьем!

Владимирыч, с тобой хоть на таксистов ))) Но я тебя звал - ты ж не приехал ) делегации всё встречаешь ... тебе некогда с нормальными человеками забухать ))) ты всё с олигархами

А то ты Б напоминать начинаешь

- а чё это ты обзываешься ???
"Это роль ругательная и ко мне её прошу не применять" (С) х\ф "Иван Вальевич меняет профессию"

[PERESVET]

Проблемой выбора(чаще всего бюджетного спининга) обычно озадачен начинающий спинингист .
Для тёртых калачей такой вопрос не стоит,там другой момент у кого "толще и длиннее" .
Первое что нужно понять - что универсального спининга ещё не придумали и к этому надо отнестись серьёзно.
что сразу выводит на конструктивный выбор варианта.
Второе как где и с чего будем ловить.Если таскать приманку за лодкой так купите больше разных приманок катушку Невская и черенок от лопаты,разница в улове от дорогой палки будет не известно в чью сторону.А вот при ловли в заброс начинаем подбирать варианты исходя из теста.Можно для начало обзавестись 5-25гр 270мм и уложиться в 2000р а то и дешевле.
В процессе ознакомления со спининговой рыбалкой человек начинает разбираться с приманками,анализирует водоёмы,видит что не достаёт ему в его первом спининге.длинна,тест,строй так как уже сам кое что прочувствовал и понял.Второй спининг будет скорее всего под конкретные задачи но что он не будет последним это точно .

[rockit]

Но (на мой взгляд) конструктивная основа бланка все же индивидуальная структура.и родбилдерство все же сродни тюнингованию (которое так же служит для удобства пользователя) нежели к основному конструированию...

Да, безусловно, без базару

[rockit]

PS Вопрос - количество колец и их расстановка на стандартной длине бланка в общем-то стандартная позиция? Или как вещует Стас можно сдвинуть на конец?

Могу ответить только на самую первую часть вопроса: нет, конечно, в принципе, кол-во колец и их расположение на бланке - не догма. Хотя первое точно напрямую связано со вторым. Несколько раз доводилось сравнивать с коллегами по безумию палки, собранные на одной и той же модели бланка и с той же (небольшой плюс-минус) длиной задней рукоятки, расстановка совпадала практически "в ноль". Хотя никто между собой не советовался на тему "как лучше сделать"

P.S. А вот что такое "сдвигать на конец", не понял ваще Это бланк диктует, куда ставить кольца, нельзя "волевым решением" взять и сдвинуть на него самого Т.е. можно, конечно - хозяин-барин, только с большой долей вероятности результат будет так себе...