Выбор спиннинга

[ФМА]

с мобилы неудобно, я в тяпницу отвергну все наскоки.

[admin]

Теперь возьму 842 (как у БМП)

Самое смешное, что у меня нет 842-го. У меня есть 2 Лумиса, но другие. А последние мои десяток приобритенных спиннингов как раз и были попыткой найти что то, не хуже ГЛ842

в одну линейку корейца-китайца неправильно

Понимаешь, в китае нынче делается и "корея" и "япония". Корейские заводы конечно есть и они чище и чутка сильнее китайских, но до америки или японии им еще как до Луны (чутка ближе).
А вот как раз уголь как таковой могут купить и корейцы и китайцы и колумбийцы, но...- ты ж не забывай, что кроме угля в удочке есть и еще кое что. И от этого "кое чего" (грубо говоря связующее, еще грубее эпоксидная смола) зависит уж как минимум треть качества изделия. А есть еще и технология. Не та технология про которую ты говорил (технология изготовления материала), а технология изготовления специфической штуки - удочки.

[admin]

наконец то решена радикально - больше не надо мучатся выравнивая бамбуковые удилища

Ага, их стали делать из колотого бамбука - он кратно устойчивее к деформациям.
Но вот стоимость таких удилищ напрягает....

[АБЮ]

Grek БХ я видел в "Рыбачьте с нами" около Кондрашки.

[DK]

MasterYoda
Описанная вами ситуация, с изготовлением более дешёвой копии ГЛ, уже была и инициаторам её была Экотехнология, которая продаёт оригинальные спининги. В 2001 мне довелось тестировать у вас в Петербурге спининги которые были сделаны под серию Лумиса - Centurion. Показали мне их в офисе и уже там достаточно ясно было, что это совсем другие спининги, а на воде разница была, гораздо больше. Внешне, они были более вылизаны чем оригинальные да и дешевле, на порядок. Делались, в честной Корее. В те годы, массовость производства, всего и вся, в Китае, ещё не была так грандиозно развита, как сейчас.
Насколько я знаю, в продаже, они не очень долго продержались, невзирая на гораздо более низкий ценовой уровень.

[KK]

Сергей К.
Есть вполне достоверная инфа, что сейчас широко практикуется, когда палки целиком делаются на китайском дочернем заводе, откуда их везут в Корею, где делается надпись "made in Korea" и, может, еще название брэнда и модели наносится. Абсолютное большинство пользователей этих палок абсолютно уверены, что они сделаны в Корее, да и даже дилеры многие тоже...
Те же серии, что реально делаются в Корее - не все, но некоторые из них, это реальные конкуренты дорогим "американцам" и "японцам" (некоторые из которых делаются на тех же заводах :tongue: - я это знаю, потому что видел своими глазами), чтобы там ни говорили.

[admin]

Иметь ГЛ чтобы при случае небрежно сказать что обладаешь "легендой"

Не прав - ГЛ - всего-лишь хорошие удочки... Небрежно можно сказать девушке - на чем кататься поедем? На бугатти вейрон или роллсе фантом?
Чем понтоваться? Удочкой которая стоит меньше чем нормальная посиделка в кабаке? А ведь она покупается не на неделю.... Очень хороший рабочий инструмент, для дегустаторов
И в 2 раза дешевле аналога GLX не найдёшь...
Вот китайчег, который в кладовочке поселился, до боли напоминает мегабасс хеджехог ...

Будет 4. Скоро может Глинского догоню

Зачем?
Меня жена скоро из дома выгонит

[Val]

Реально достали с GL!
Не сливает? Прощает перегруз и заброс без отсрела? Палка всех времен и народофф? Можно и ее изнасиловать .
Зачем рыбаку и менно GL? Объясните. Откровенно не понмаю. Он просто может "в руку не лечь". Я понимаю, что Стасу он в руку лег, дык зачем его ставить в рамки иконоStas'a? Опять возвращаемся к теме междусобойчика, а не к теме FAQ'a.
Придерживайтесь, если можно.

[admin]

Val
А что ты хочешь?
палку за 100 рублей?
Легко - могу рассказать как можно сделать спиннинг из сломанного сабельного клинка... В бытность занятия фехтованием и катастрофической пустоты в кошельке я себе такой сделал...
Линейка GL не ограничивается моделью 1141, как не странно.
Если раздражает упоминание палок дороже 300$ вообще и ГЛ в частности,
то спэшэл для ФАКа:
1. Шимано катана 2-9гр. из старых. длина 210см.
2. фенвик блэк найт хок 3,05 7-42
3. сер.ручей сильвер крик 2,70 7-35
4. китайчег 2-9 1,80
и ничего больше у меня нетути :tongue:
Катушки:
Биомастер 1000 (не слишком дорогой? для фака)
корморан какой-то (1997 года рождения, ещё живой, но надписи затёрлись)
риоби заубер 2000
всё

[MAN]

По опросу: 1. G.Loomis SR842 GLX (1-сезон .До него был такой же Гарик но в Gl-3 )-катушка Daiwa Caldia 2005 , шнур unitika (кальмар) 0,6 ; 2.St.Croix Avid 7,6 3,5-14гр. -катушка Zauber 1000, шнур Unitika (кальмар) 0,8; 3года без проблем . 3.Balzer Edition 2.7 5-25 гр. -катушка Banax SINew 750, шнур Power pro 0,15 .

[Val]

aglinsky
Ну и к чему это?
У меня тоже была пепельница, из эфеса шпаги. А из рапиры - первый спиннинг. Когда неудачно в 3/4 рапиру в стенд вогнал. Какое это отношение к выбору спиннинга имеет?
Про 100 рублей, похоже, что ты не совсем понял.

[admin]

Val
А что советовать?
Дайвовскую симу-х ? Которая у меня на лососе разлетелась в щепки...
ламик титаниум - который зашибись для воблерно-вертушечной темы, но тупой в жиге?
UFM , который офигенно сделан, но ничего не чует. Да и цены у нас на него непонятно откуда рисуются...
мегабасс, сделанный в чайне и красиво раскрашен под настоящий спиннинг? кроме серии эволюзион - она зеер гуд, единственная сделана в жапани...
япошек, которых здесь в принципе не достать и названия которых мало кто вообще слышал?
Спиннинги под маркой "кабелас"? Так люди предпочитают весь мозг выклевать день за днём "привези да привези", чем за 20 минут сделать карточку и купить на одноимённом сайте. И стоят копейки и по качеству очень даже....
Катушки - у меня только биомастер с заубером из доступных....
Компоссировать мозги стоит если цена вопроса высока, а дорогих вещей в руках не держал. А если и денег маловато и непонимаешь в этом ничего - бери толкового приятеля и иди покупать в магазин. Нет приятеля - попроси кого-нибудь из фишеров с тобой сходить. мало кто откажет, если нормально попросить...

[Val]

aglinsky
Спасибо. Схожу.
Только вот намешали тут всего. И Вжик и Троллинг и УЛ...
Хотя, есть отдельные ветки. Причем, это оправдано, при выборе. Желательно читать и задавать вопрос именно по теме ветки.

[admin]

И 9000 (как у ФМА)

Хитрый ковбой утаивает наличие у него спиннингов с золотыми колечками и катушек с электронным управлением фрикциёном
косит под простого - сильвер кряки, меги :tongue:
Так что его догоняй :tongue:

[KK]

aglinsky
"Дайвовскую симу-х ? Которая у меня на лососе разлетелась в щепки...
ламик титаниум - который зашибись для воблерно-вертушечной темы, но тупой в жиге?
UFM , который офигенно сделан, но ничего не чует. Да и цены у нас на него непонятно откуда рисуются...
мегабасс, сделанный в чайне и красиво раскрашен под настоящий спиннинг?"
Читаю, и прям страшно становится - такие кошмарные вещи узнаЮ про некоторые палки, которыми ловил, и которыми, не исключаю, буду ловить... С той лишь разницей, что у меня не разлеталось, да и на тупость как-то внимания не обращал...

[admin]

да и на тупость как-то внимания не обращал...

Так ведь для вас чувствительность в джиге не важна.
Неудивительно....

[KK]

aglinsky
Понятно, что я, в отличие от многих, не возвожу чувствительность в абсолют. Однако ж, я как-то не особо рекомендую для джига GL2 (да и GL3 тоже) во многом из-за тупости этой серии. А ставить сюда в один ряд Титаниум - это, мягко говоря, вызывает вопросы касательно беспристрастности человека, дающего такие оценки. При этом Титаниум - старая серия и не самая интересная у Ламика. В плане сенсорности очень рекомендую попробовать полутораунцовый Серитфайд-девятку, который проходил поначалу под рабочим названием "Russian Jig" (фактически "Тим Синёв-Изотов-Епифанов"). Та самая палка, которая физически есть, но в каталоге ее до последнего момента не было. Когда я включил ее в обзор в СР, тут кто-то из ваших питерских, было такое, просто-таки наизнанку вывернулся...

[rockit]

Val
А что советовать?
Дайвовскую симу-х ? Которая у меня на лососе разлетелась в щепки...

О как... А я, помнится, как раз, когда первый раз СИМы досматривал с пристрастием, первое, что подумал - "какая нафиг это лососевая палка"

[admin]

Насколько я знаю, в продаже, они не очень долго продержались

Так и я о том же - нет ни у корейцев, ни у китайцев пока ни оборудования такого, ни технологий, дабы сделать то же, что делают лумисы, талоны и ламигласы в вехних сериях. Некоторые япошки разве что могут это сделать, но не корейцы...

Зачем рыбаку и менно GL? Объясните. Откровенно не понмаю. Он просто может "в руку не лечь". Я понимаю, что Стасу он в руку лег, дык зачем его ставить в рамки иконоStas'a? Опять возвращаемся к теме междусобойчика, а не к теме FAQ'a.
Придерживайтесь, если можно.

Рыбаки то разные... бывают. Есть с деньгами, есть без оных, есть с задачей поймать, есть с задачей отдохнуть, есть с задачей поймать максимум возможного, есть с задачей что то поймать,....
Для каких то целей Катана катит, для каких то только америкашки.
Факи факами, но это ж ветка называется выбор спиннинга, а не выбор дешевого спиннинга.

"какая нафиг это лососевая палка"

Лососи - они разные

[РАУЛЬ]

aglinsky
Если жена выгоняет- устрой распродажу и меня свистни.
Про хитрого ковбоя.
Мастер
Интерестно. Ну и как последнии 10 в сравнении с 842. По ценам понятно круче...

[Сергей К.]

Да дело то не в деньгах (вернее не только). Любой человек (с очень даже средним доходом), если задастца целью, может накопить 10-15 т.р. на GL. Я упоминал Дайву, сами знаете, там в "верхних" сериях спины стоимостью 21-23 т.р. Иногда такое впечатление складывается от этой конфы, что если человек обладает определенным доходом, то он просто обязан купить спин тыщ так за 12... непонятно. Ну я могу, и что? Я может коряво пишу, но мысль в том, что на сегодняшний момент, при нынешнем положении вещей на рыболовном рынке хороший спин из качественного материала можно купить, как мне кажется (ИМХО) за 200-250 долл. Если вы решили купить спин за 600, то это не значит, что вы купите спин в 3 раза лучше, чем за 200.
В аннотациях тех же "верхних" Дайвовских Сильвер Криков (на сайте) описание начинается "..Как это уже стало традиционным, в серии спиннингов СИМА особое внимание уделяется дизайну и эргономики удилищ, т.е. эстетике.." Цена СИМА около 24т.р. При этом материал бланка точно такой же как и у СИМА-Х, которая стоит в два раза дешевле (9,4-9,6 т.р.) Фурнитура везде Фуджи. Не каждый готов выложить такую разницу за эстетику, не потомучто денег нет..
Если человеку очень важна эстетика, то тут соглашусь с MasterYoda, в данной ситуации лучше и логичней обратиться к родбилдерам (тому же Новолокину П., очень хорошо делает). По крайней мере вы знаете за что платите - ручная работа всегда дорогая. Родбилдеры ведь сами то не изготавливают бланки - возьмут качественный СЕРИЙНЫЙ бланк, ту же фурнитуру Фуджи - и вы получите за те же деньги спин, которого ни у кого нет. Это логично и оправдано.

Про китайцев я имел ввиду то, что они не обладают технологиями производства качественных графитов и тех же эпоксидных смол. Они могут только собрать вещь из присланных материалов. Я говорил не о китайской сборке а о китайском производстве. Но согласен с Максимом, в чем-то я перегнул, спорить не буду.

Я все упоминаю Дайву, поймите, мой выбор тоже крайне субьективен. Попробую обьяснить иначе - если бы, прочитав архив, я постоянно читал, что Дайва -супер, а все остальное - говно, и нормальные пасаны ловят только Дайвой, то я бы Дайву не купил бы ни за что. Сейчас такая ситуация с GL. Вот и все...
К тому же у меня была возможность обстоятельно половить и сравнить эти два бренда. Поэтому я и говорю GL - отличный спин, но не уникальный.
Я бы с большим интересом попробовал Талон, слушая глас вопиющего в пустыне Батарейкина , но у меня нет пока такой возможности. Если появиться, то обязательно удовлетворю свой интерес.

[admin]

Интерестно. Ну и как последнии 10 в сравнении с 842. По ценам понятно круче...

Так это видно по результатам статьи моей в СР. Что до моих личных ощущений, то с 842 для данных условий может сравниться тока Талон. Есть удочки не хуже - но другие малеха.

Если вы решили купить спин за 600, то это не значит, что вы купите спин в 3 раза лучше, чем за 200.

Да и не должен он быть лучше в 3 раза. Каен не в 3 раза быстрее СантаФе ездит. Но ездить на нем на порядок приятнее. Прирост в цене не прямо пропорционален приросту рабочих хар-тик. Прирост качества у дорогих вещей на мизерный процент может дать прирост цены на порядок. Это нормально. Если мы рассматриваем самое дешевое (не важно что) - то там все верно - цена в 2 раза - качество в полтора. А когда речь о "излишествах" - тут все по другому.
А обозначенная сумма в 200-250уе по моему уже не далеко ушла от цены на 842 в глх. Ну еще соточка-полторы и... Я ж говорю - все зависит от отношения к рыбалке. Для кого то рыбалка - один из видов отдыха. Кто то вообще не понимает, как можно ни разу в неделю на рыбалке не побывать. В общем каждому свое.

Про китайцев я имел ввиду то, что они не обладают технологиями производства качественных графитов и тех же эпоксидных смол. Они могут только собрать вещь из присланных материалов.

Материал качественный может купить любой, хоть индус. А дальше из этого материала надо что то слепить. Вот на процессе "лепки" затык и сужествует, что у китайцев, что у корейцев.

Я все упоминаю Дайву

Что до меня, так Дайва уровня Лумиса глх стоит примерно в полтора раза дороже Лумиса

[РАУЛЬ]

Сергей К
По поводу улучшения характеристик при переходе из "весовой" катергории 200-300 к 500 и бесконечности. Была дискуссия недели 2 назад. Пришли к тому, что:
1. Есть разница и большая между 30 и 100 д.(во всём).
2. Есть разница приличная между 100 и 200-300д.(во всём).
3. Разница между 200-300 и 500 + бесконечность--- В эстетике (фурнитуре, качестве сборки, + ПОНТЫ и радость обладания). По рабочим характеристикам улучшения есть, но как писал Макс на каждую сотку после 300 + 1%(боюсь наврать но где то так). Я лично в этом вопросе Максу верю на все 100% т.к. кроме него никто не юзает такое количество палок от 500 и популизмом и рекламой "здесь и рядом не пахнет".
Если сравнивать Америкосов и верхних японцев, то американцам до японцев по эстетики, тщательностью сборки-РАКОМ ДО ПАРИЖА, но это только по эстетики...
А ГЛ - ну что ГЛ, есть Ламик , Крой , Т - и почти легендарные модели как раз в диапазоне 200-300. Только не всем сразу в руку ложатся, прежде чем взять себе Ламика-4 года кружил, тряс - не нравилось.
Всё таки взял - доволен. А приятель упорно берёт японцев то Дайва , сейчас Джексона завалил. И доволен. Хотя спросишь в конфе про джиг-скажут ONLY USA, а из япошек строго конкретные модели. Каждому своё...

[admin]

т.к. кроме него никто не юзает такое количество палок от 500

ну на счет "никто" - я б не горячился Есть такие человеки и здесь в том числе.

[igor48]

ПАЛКИ
Банакс Мега 10" 5-20 гр, мультовая, как основная в соответствующих условиях
Дайва торнадо Z, 2,7 м, 14-50 гр, для тяжелых условий и далекого заброса
Шимано бестмастер, 2,4, 5-20 гр, ловит исключительно ребенок, палку убить наверно невозможно
Нонейм иннер лайн, 1,8 м, 2-7 гр, для легких приманок, суперудобная палка
Пенн Милениум 2,7 м, 40-80 гр, для лодки и Нижней Волги

К следующему сезону буду целенаправленно переходить на мультовые палки во всех весовых категориях

КАТУШКИ
Руоби Заубер 3000
Шимано Ексейдж 1000 и 2500

Мульты
Дайва Фуэго - низкопрофильник
Дайва Миллионаре - классика/бочонок

ШНУРЫ
Проджиг
Поверпро
Стрен
Виплаш Про
Дайва
Юнитика


ПыСы
Туп я наверное, потому как не совсем понял цель опроса - ведь обсуждение опять пошло по принципу "дорого/дешево - круто/некруто".

[admin]

на мультовые палки во всех весовых категориях

И в диапазоне 2-7г? Не горячишься?

[igor48]

MasterYoda
Не, в этом диапазоне не буду

Я имел ввиду 10-56 гр и размеры 2,1 и 2,7

[РАУЛЬ]

Мастер
Хорошо - скажем так: они ни настолько публичны или "не светятся".
НО есть КК - правда я так понял, что он сейчас всё больше по народным предсериям.

[admin]

igor48
Тут и я на следующий год буду мульты изучать. Больно уж прикольно америкашки с япошками с этой снастью обращаются - аж смотреть приятно - глаз радует. Пока тока решить не могу - прворучить или леворучить Но это уже другая история....

[Мирон]

[Сергей К.]

РАУЛЬ
Да читал я эту дискуссию, собственно в итоге моя мысль в итоге пришла к тому, хочешь хороший рабочий спин - можно обойтись достаточно скромным бюджетом, хочешь эксклюзивной эстетики - лучше обратиться к родбилдеру, чем покупать спин за .. долл. У родбилдера будет не дешевле, но там знаешь за что платишь.
Это если человеку важна чуствительность, а если нет, то те же Катаны кидают замечательно, есть модели хорошо сбалансированные и симпатично собранные. Кому что. Кому не важна чуствительность (или кто ловит исключительно колеблом) я бы рекомендовал именно спины уровня Катаны, зачем платить лишнее.Я вот в последнее время все больше начинаю сам себе мастерить приманки, и не потому, что денег нет на японский воблер, деньги есть, и воблеров хватает..кайфа больше от собственной корявенькой деревяшки..

[igor48]

MasterYoda
Вот и я попробовал и "подсел" на мульты - мне кажется что общая чувствительность снасти реально лучше, управляешься одной рукой, именно по этому я выбрал левосторонний вариант - не надо ничего перекладывать в руке.

[admin]

Кому не важна чуствительность (или кто ловит исключительно колеблом) я бы рекомендовал именно спины уровня Катаны

Что то меня сегодня на писанину пробило Видно работы мало
Что до колебла, то... может ловим мы по разному, но чувствительность снасти и применительно к вертушкам и применительно к крэнкам, а уж тем более применительно к колеблу, нужна не меньше, чем в джиге. Нет, конечно, коли мы по глубине 2-3 метра на поливе чешем щуку черноспинкой - тут конечно - можно и катану. И поймаем мы при этом 5 или 8 щук - да без разницы.
Но когда берешь хороший спин, легкий и чувствительный - то понимаешь каждое колебание колебалки Чувствуешь вращение вертушки. Ну и так далее. Кому как, но мне, для понимания рыбной ловли ой как не мешает понимать, ЧТО, ГДЕ, КАК И ПОЧЕМУ делает моя приманка в данный момент. С катаной в руках это все будет только на уровне интуиции. С талоном это будет уже более правдоподобно.
Я тут на днях ловил колеблом легким в пороге на глубине порядка 4-5м. Удочка у меня была очень высокомодульная и паленообразная, то есть максимальная чуялка в руку. Так вот я мог чувствовать первое касание блесной верхнего камушка и сразу же поднимал блесну на следующий скачок. И даже в этом случае за пол часа потерял 2 блесны. Если бы была у меня катана - потерял бы 5.

[admin]

то американцам до японцев по эстетики, тщательностью сборки-РАКОМ ДО ПАРИЖА

Есть и исключения - например glx2000, jig&worm у лумиса. У остальных янкесов не знаю, но уверен, что есть...

[admin]

Ринат! Не беспокойся ...Я знаю ,где Т .. есть..
(по стр-р-рашному секрету)..Будешь не хуже Батарейкина

- они у меня все не серийные существующие только в бланках ))) так что давай сразу ещё телефон Гиндина, Рокита и Владимирского бугагага
"нас не догонят !" (С) Тату бугагага

Так что рано Батарейкин свою миссию выполненной посчитал

- как раз таки нет. Талон уже в Питере, а за остальное я не впрягался - ни раскручивать торговую марку, ни тем более магазин Важна была возможность его иметь не в Москве в трёх магазинах 2-х торговых центров, а рядом. Я Вам большее скажу не исключена вероятность - как только вы накрутитесь натрясётесь спокойно пойдёте домой с твёрдой мыслью в голове "меня обманули, да говно какое то, что он в нём нашёл, да за такие деньги и тд." Это всего лишь мои пристрастия не более того, ну ещё человек 3-4-х. Вы считаете что остальные придурки что ли ? нет, просто у них другие требования к палкам. А уж орать талон самый лучший - это не ко мне ))) Это к секте Гариководов Он лучший для меня - всё.

Весной я там был и на трех заводах дал абсолютно одинаковое техзадание. В итоге получились три сильно различных по своему типажу образца. Что, собственно, можно было предположить заранее, но все же я полагал, что разница будет меньшей.

- очень даже охотно верю Константин Евгеньевич, и самое плохое если в запущенной серии вдруг начнут появляться разные палки, но с одинаковым тестом и длиной Это куда хуже.
+ Ещё поди проблема это им попытаться объяснить что же нам всё таки надо то есть какой палка должна быть

[РАУЛЬ]

Сергей К
Я лично с тобой согласен почти во всём, кроме билдеров.У родбилдера не факт, что ты знаешь за что платишь. Обговорить все тонкости невозможно. дА И БЛАНКИ - ну всё таки выбор довольно ограничен , + в магаз ты пришёл (или созвонился) и ХАПНУЛ, вечером уже на пробочку коьячок - чтоб ловил , а у билдера нужно ждать. В этом есть смысл, если жёсткий эксклюзив заказывать + надпись СПЕШЛ ФО Ю.
Хотя ситуации бывают разные... Но не согласен всё равно,что если эстетика-то к билдерам.

[admin]

Есть и исключения - например glx2000, jig&worm у лумиса.

Ну это ж ты говоришь о верхней серии, да еще и полуэксклюзивного выпуска. Еще бы про Милениум сказал
А так согласись - спин за 200-300уе в полиэтиленовом пакетике - это как то пугает

[Сергей К.]

MasterYoda
Ну так я и написал, что Катана хороша, если человеку не важна чуствительность. Некоторым чуствительность не нужна и в вертухах. Очень много людей ловит на колебалки типа Черноспинки либо на самоделки подобного типа. Очень много. Я имел ввиду именно такие колебалки, а не Тоби(к примеру)Так что никакого противоречия не вижу с Вашим примером по колебалкам, он как раз про чуствительность.
РАУЛЬ
Я имею ввиду по билдерам то, что на сегодняшний момент их немного, их знают, они уже имеют каждый свою репутацию, и, что самое важное, каждый из них имеет свой стиль. При желании, тут на сайте можно найти не один десяток билдерских спинов, договориться и подьехать- посмотреть-пощупать. Поэтому, обращаясь к билдеру, уже заранее знаешь, как и что ты можешь с ним обговорить и какого уровня спин он сделает.

[Lanser]

У меня почему-то так в линейке удилищ. Чем ниже тест- тем дороже

• 
  

1.Banax Mega 3.05 7-35г 2.Lamiglas G1307 8"6 10.5-21г 3.St.Croix Avid 9.0 1.75-10.5г (Сборка Рокита) 4.UFM Boron 6"3 1-5г

[admin]

У родбилдера не факт, что ты знаешь за что платишь

Как раз наоборот - цена бланка известна, фурнитуры тоже.
А уж обговорить под себя - сам бог велел.
А палки собранные лучше получаются по любому - расстановка индивидуальная, с учётом особенности бланка и шва, никаких тебе технологических косяков и эстетитика под тебя.
В общем мне очень даже нравится !