Выбор спиннинга

[zerg]

2. по "новой методике" с помощью динамика

это та, которую недавно описывал знаменитый сосед Нового Русского бокоплавчик ?

[admin]

bokoплав
Стёб не означает, что тестирование не было серьёзным...
По этому и писать нужно серьёзно...

[admin]

zerg
А не знаю что он описывал. Видимо этот пост я пропустил.
Ну там просто. Саббуфер, к нему застежку от шнура, на 10м отходим, на шнур вешаем посередке маааленький груз для создания небольшого постоянного натяга. И далее диск с ритмичной постоянной музыкой и добавляем громкость (по цифирке) пока не начинаем чувствовать. Но по этой методе получилось лишь три градации - 24 - плохая чувствительность, 23 - средняя, 22 - высокая. Спин в этом случае держал мой сосед не рыбак (хотя всех наших он однажды обловил), а я громкость добавлял (другие соседи при этом стучали в стены
Да, сосед стоял в наушниках и слушал какую то хрень с плеера.

[admin]

aglinsky
А та же Эфория вошла в тест для того, что бы стало понятно, что хороший спиннинг - это не значит, что он хорош для всего. Эфория - отличная удочка, но не для джига.

[zerg]

MasterYoda


Максим, похоже теперь наконец-то известно ЧЬИМ соседом является бокоплавчик, и КТО у нас "новый русский"

его пост от 6 июля 2007 14:40:

Мой сосед, новый русский озабочен чувствительностью своих спиннингов, а так как все высказывают свое субъективное мнение, то мне пришлось основательно поработать сначала мозгами, а потом руками и изобрести эксклюзивный прибор для определения чувствительности спиннингов.
Все гениальное -просто, так и споим прибором, который я назвал «Мах-Тактик» (потому, что он передает тактильные ощущения) - оказался несложным - мы сняли переднюю крышку с сабвуфера фирмы Martin Logan Descent и очень осторожно приклеили к диффузору динамика колечко, к которому привязываем шнур. Далее все просто - берем спиннинг в руку и аккуратно прибавляя громкость ресивера Marantz находим тот предел, при котором вибрация передается в руку. Так мы протестировали все имеющиеся в наличии спиннинги.
Результат оказался шокирующим - самым чувствительным вышел АВИД 7.6/ до 9гр., он оставил далеко позади хваленый ЛУМИС 842, не говоря про все ЛАМИГЛАСы и ТИАМ КУЗМИНы. Вот так можно проверить спиннинг в домашних условиях, а не читать всякие Рыболов-элиты с субъективными и некомпетентными тестами тамошних доморощеных гуру.

[admin]

zerg

Прикольно. Не стоило мне бокоплавчику рассказывать о моих творческих планах Но у меня саббуфер Ямаха, а ресивер Техникс, и бокоплавчик живет от меня в другом конце города
Но он падонак - выдал раньше меня такую умопомрачительно новую идею тестирования

[Stas]

Личные впечатления. Самая- самая палка, из этих фигпоймешдлячего зубочисток(ИМХО) у меня, получилась сделанная Рокитом на какомта жапанском бланке.В руку проверил все апсалютно корректно, тк снимал очки, отдавал Батарейкину,отворачивал голову, а саня следил,когда конец отыграет,а я ручку катухена поверну.Что удивило, что Талоны и 841(в итм правда,есси не ошибаюсь),в руку -полное говно. Адын Талон раза 4 перемерял под чутким Саниным руководством.Вобчем тест получился интересным,апсалютно всреднем будет беспристрастным.Теперь надо потестить какие-нибудь палочки, на которые можно ловить рыппу,а не девочек на набережной удивлять.

[admin]

Stas
ну без девочек на набережной как то грустно. А ловить на набережной рыбу - это тока для извращенцев. Рыбу надо ловить в ВОДЕ, а не в смеси мазут\прокладки\гандоны\ерши

И Рокитовская удочка собрана не на жапанском бланке, а на Шикари SHX.

С талонами не сраслось только у тебя.

841 - он был просто перегружен. Для него 6г предел.

А девочку телевизионную ты правильно привел

[АБЮ]

MasterYoda Идеи витают в воздухе, аки мухи.
Почему будущий тест палок для воблерного твичинга по цене обрезан снизу (выше 300), как-то не демократично

[zerg]

И далее диск с ритмичной постоянной музыкой и добавляем громкость (по цифирке) пока не начинаем чувствовать.

а частоту звука в процессе теста не меняли ?
ну т.е. мелодия в тесте была одна, заранее определенная ?
я к тому что имхо тут камертон был бы более уместен...
и кстати - вполне возможно, что на более низких частотах градаций чувствительности нарисовалось бы больше чем три...

или завязывать с вопросами, дожидаться СР ?

[Stas]

MasterYodaАБЮ
А мне не понравилось ограничение по длинне. Сразу стало не интересно,тк такими мне ловить не интересно.
Макс, а давай следующий тест проведем в лайтах до 15гр , на 10гр приманке,без ограничения по длинне.(цена пофиг).
Ну не вижу я конца на такой палке,как в тестах были. Сразу смасл джига пропадает. Должно учитывацца мнение инвалидов!

[KK]

До сих пор самый полезный сравнительный обзор по спиннингам, который я видел на страницах СМИ, проходил даже не в рыболовном журнале. Журнал этот называется "Потребилель", а автор обзора - сильный и разносторонний спиннингист А.Гаврилов. К околорыболовному бизнесу Александр не имеет никакого отношения - работает в руководстве Департамента образования Москвы, и потому написал обзор очень простым и понятным тому самому "потребителю" языком. Жаль, что времени прошло около десятка лет. Пора бы обновить...
Что же до сравнительного тестирования N-го количества палок, то, на мой взгляд, достаточно двух номинаций. Это дальнобойность (и все, что с нею связано), и общее субъективное всприятие палки от каждого тестера. В последнюю номинацию входит и та самая сенсорность, которую, конечно, можно формализовать и померить в том числе и инструментально, но на водоеме-то мы все равно будем считывать сигнал руками и глазами. А здесь уже оценки разных людей по одному спиннингу очень сильно разнятся. Ну, еще, наверное, краш-тест был бы полезен. Однако с этим, по понятным причинам, могут быть сложности.

[admin]

АБЮ

Да потому, что для теста более чем 20 удочек не хватит не сил, не возможностей. Если б я тестировал 4 спина - это другое дело. пока это лишь отработка различных методик. Потом возможно это поставится на поток и все будет гораздо легче. А градация - она скорее не по сумме. Тут же и Авид участвовал например. Она по производителям. В этом тесте Япошки и Американцы и лишь один китае-кореец (БХ) типа просто для сравнения уровней. А отдельно тест будет по китайцам.

zerg
Музыка одинаковая была, самая низкочастотная, которую удалось найти в коллекции. Какая то дискотечная лажа типа бумбумбум...бумбум...бумбумбум...бумбум

[GORE]

Stas
специально для тебя надо было заклеивать надписи на бланках. тогда бы ты не смог бы отличить...и не писал туфту...в принципе ждем статьи

хотя ты никогда не поменяешь своего мнения, как бы тебе не доказывали бы на практике...

[admin]

Stas
Ограничение по длине все по той же причине - нельзя объять необъятное. Если б сняли ограничение длины, да раздвинули рамки по тесту, да взяли бы и дешевые спины, то вошли бы в тест штук 70 удочек из доступных. А ты вчера и так каждые 5 минут пытался свалить (типа щуку поймать хочу). Ты предлагаешь мне на набережной койку поставить и ночевать? Если конечно ты мне УАЗик свой в аренду сдашь вместе с той телеведущей на роликах, то я подумаю и рассмотрю твое предложение

[Stas]

GORE
А заклиевать не надо,тк я их не вижу.А гофном в руку аказались не только Талоны.Макс фигню написал,что 841 был перегружен и потому не чувствовал. Перегруз в руку ыщо лучше чувствуецца.
Макса, а полунцовки потестить бы надо,тк самая пупулярная палка по любой рыппе.А длинных (9ок и длиннее) ваще очень мало. Я 4 палки знаю, которые приличные, а одна супер.
А вот в тяжелых(20-60) тест на чувствительность бессмысленен.1,5 унции по дну- паклевке чуйствует апсалютно любая, даже стеклянная. Там вапрос только заброса.
А в прошедшем тесте потестили палки поджигу только на окуня(за исключением одного твоего дрына) неинтересно.Ну 842 еще на что-то сгодицца по надежности и фсе.

[admin]

Макс фигню написал

а я ее фсегда пишу

Ну и надо сказать, что Талоны, по выставленным тобою баллам, далеко не самые плохие Хорошо что ты слепой и названий не видал - то, что я тебе выдавал за Талон, было на самом деле Лумисом, а Рокитовская удочка, которая тебе понравилась, на самом деле на Талоновском бланке.
ГЫГЫГЫ
Как мы Стаса развели

[Jek-spb]

MasterYoda
ПЯТЬ БАЛЛОВ!

[Stas]

MasterYoda
Камады .здеть не было! Я слепой ,но не тупой. В конце очки одел и фсе пересмотрел(уже после выставления баллов).

[Stas]

MasterYoda
ГЫ! Хотя Гамакацей(или Овнеров,не помню) я у тебя нашакалил, так что скажешь,шо Талон - будет Талон.Ваще Талон самая суперская палка и фсем немедленно покупать и ловить желательно на соревнованиях. Йоде в первую очередь.
И ышо. Четко понял, что самая суперская палка в енто диапазоне - это падаренный мне Колей-Максом гламурный Прокс до 4 гр.Его ваще сложить можно(телескоп) и ловить еще и зимой! А как я сделал ГОРа им на соревнованиях(Мыша, ты Талоном ловил?Наверно не тем. Ща Макса напичатает, который правильный и которым афигенно чувствовал Саня Батарейкин. Атличная палка(от нуля) )

[admin]

Ладна. Хорошь флудить тут. В понедельник отдам статью в журнал - пущай печатают.
Вообще должно получиться интересно и познавательно

[ФМА]

вы тут 3"14сдите о чём угодно, но единственная палка,которая ПОЙМАЛА РЫБУ ФЧЕРА - ашэсэр 9000.. остальное фсё кидает,стучит,привлекает молодых жопастых корреспонденток,но в итоге-сасёт ..

[ФМА]

в догон..
точно кинутся 1141(хотя бы в линию) смогли только 2 челавека..
жаль,что фчера его взять постеснялись..(хорошо звукчит,когда гликс 1141 вызывает лёхкую застеньчивость у хозяев..

[П_Р]

После первого этапа тестов я подумал - а почему не тестируем на точность? (навеяли свистящие у ушей Макса грузики).
Мне кажется надо провести тест на точность тех же палок. Для потребителя это важный параметр.

[GORE]

Stas
я ловил 842 ГЛХ....гыыыыыыыыыыыыыыыы

[admin]

ФМА
никто не стеснялся. Бмп сказал палки не брать, я взял тока порыбачить.
На точность - можно и 1141. Гор видел, как я кидаю.
Но с самурайским воплем метнуть далеко, и в цель попасть - так я не умею.
Метров на 20-25, почему нет...

[admin]

Мне больше всех точность технолога понравилась. Кидал и на 40 и на 40 почти точно в меня. Как не убил - не знаю. Что удивило, так это ноль попаданий в меня из более чем сотни забросов. Очень рядом были, а точно ни одного.

[admin]

Значит так :
- про тест чушь не говорите - лучше сами сделайте. А то только КК вспомнил один десятилетней давности и всё. Болтать все горазды. То что он был - уже хорошо, прошёл как и задумывался - исследования коротких лайтов ... не выяление лучшего, не обсирание неугодных, не восхваление рекламное, а именно ТЕСТ.
Кстати, никто не даст соврать, что я (человек бесконечно влюблённый в тот же талон даже пожалуй занизил его оценку, потому что требовательно к этому подошёл)
- исследовалось далеко не всё чего бы хотелось (тот же Талон был в ВИ+ и ТХ-е). ИТМа не было и профа не было например. ВИ+ материал низкомодульный, а ТХ предсерийные образцы. Но если бы палок было ещё штук 10, то тесты бы заканчивались не к часу ночи ближе а к пяти утра ... а это всё после работы и в будни
- условия были не идеальные (не кафельный пол в бассейне и не стрелковый полигон с разметкой по 10 сантиметров) - тем и интереснее. Тому же Петровичу выборки результатов (тупой статистики) точно хватит чтобы в тестируемых образцах оказаться достаточно объективным
- почему дорогие - цена ошибки выбора высока, да и мифов вокруг них много. (я например отметил пару палок чутче талона, обладающих другими недостатками)

А так ... по жизни ... ну чисто для скептиков ... ну и кто бы кроме Петровича всех объединил идеей, зажёг и реализовал ?
Плохо получилось ??? А у кого лучше ??? А ... это никому не нужно, никому не интересно ? Да таких тестов в день по 10 ? Да мы уже всё знаем и так ?
То то ...
Иногда лучше жевать, чем говорить (С)

[admin]

А точность мы как раз в воблерном тесте прооверим.

[ФМА]

MasterYoda
ты мне слишком дорог..))

[Максим Перов]

Я вчера уже сказал об этом ФМА, но не удержусь, напишу и тут. Оченно я доволен, что поприсутствовал на вчерашнем мероприятии, так как теперь сэкономлю кучу денег.
Потому как убедился, что действительно полезна для рыбалки чувствительность по концу, а стук в руку на легких весах - ИМХО, больше разговоры. Нет, конечно, на большинстве палок, которыми побросал, ощущения в руку есть, но они настолько СЛАБЫ, что на реальной рыбалке я все равно без контроля по кончику не обойдусь.
А посему - с облегчением оставил мечты подкопить деньжат и купить какую-нибудь супер-пупер "сенсорную" палку. Не, нафиг!
Палки "среднего" класса типа Меги - форева!

[KK]

Максим Перов
Абсолютно правильный вывод. Сносная палка за 100$ - если и проигрывает по сенсорике палке за 500$, то самую малость.

[KK]

Батарейкин
За тем тестом, помимо самого автора текста, стояла очень мощная структура - Москвоский клуб спиннингистов. Люди там были самые разные по интересам и достатку, поэтому от них можно было получить инфу практически по любой сколько-нибудь популярной в те годы модели. Часто практиковались и совместные стендовые и полевые испытания. Не знаю точно, что сейчас было под Питером, но, похоже, нечто весьма похожее.

[admin]

Насколько корректно сравнение на "потрях" с последовательным опубликованием в СМИ? Или это рисовка с целью "развенчания мифов" или... несколько вопросов:
1 Сравнивались спиннинги категорий -для определенного вида использования? (дорогие модели делаются именно так)
2Сравнивалась геометрия полета "парусящих"приманок и нет?
3 Какими видами заброса тестировались удилища?
4Коррективный способ определения тактильной чувствительности?
Или все ИМХО? Конечно мы прочтем..наверное..но ,если проводится исследование с какой-то целью (коммерческой или еще какой) оно должно выглядеть солидно...А "попальпировать" можно девчонок ...
С целью выявления королевы красоты..Как это делается..

Слав, вот давай начистоту ... вот нормальный ты мужик, когда рядом стоишь на расстоянии вытянутой руки ... или когда за столом сидишь - всё понимаешь, грамотный, умный ... но вот в сети ... ну как подменили ...
Ты что радоваться за людей разучился ? Ну ты только подумай - МЫ ... в ПИТЕРЕ ... провели для всех вот такую штуковину ...
Вспомни какой живой, умный и бодрый Калининградский сайт был ... был Борода во что превращалась ... где почитать то ? что посмотреть ???
Ну надеюсь ты понял про что я
Тест -не на потрях, рисовки там никакой не было (не ну вчера перед красивой барышней хвосты конечно распушили Макс - зараза конечно ... только я к даме - он сразу "Батарейкин, куда пошёл - вот палка иди кидай !!!" ), цели рушить мифы не было - они сами рухнули на глазах у изумлённой публики.
Геометрия ... категория ... писуар ... акссесуар ... слова то какие умные - ну давай сравни что ли 20 палок одной категории и одной геометрии ... для начала найди их, собери, и дай независимую оценку ... я так буду первым кто хлопать тебе в ладоши будет до крови - без смайлов пишу. Какими видами заброса ? да какими умеем - силовым да навесом а есть какие то специальные с переподвыподвертом ? а это надо ?

Коррективный способ определения тактильной чувствительности

- это к Константину Евгеньевичу ... он физик ... может разберётся ... я про коррективные методы первый раз слышу ... уж в рыбалке точно.
А про солидные исследования - ну если только сюда - http://www.gender.ru/ ту крайне солидные исследователи

А так ... чисто от Сани Батарейкина - лично Бокоплаву ... помог бы что ли, да поучаствовал, а то только отстраняешься от всех да стебёшься ... не дело это, Вячеслав Владимирович. Тот же Стас - диаметрально противополжный мне человек в рыбалке, а по жизни как родной !

[admin]

Максим Перов
Могу подсказать, как сэкономить и на меге. Возьми китайца с врощенным кончиком, баксов за 30... 70$ экономия.
А кончик будет показывать лучше чем на меге и прочих 100$ девайсах.

[admin]

Максим Перов
Так с этим то никто и не спорит. И Форд Фокус по комфортности мало уступает Лексусу. А если обоих сравнить с жигулями (китаец за 20уе), то Форд и Лексус вообще окажутся близнецами. Однако кто то на Лексусе ездит, кто то Форд из экономии покупает. Это ж все от лукавого. Ловить нормально можно и дешевой удочкой. Но разве в улове дело то? Разве в эффективности ловли? Разве ж ты удовольствие получаешь только лишь от числа реализованных поклевок? А ЭСТЕТИКА, а ПОХВАСТАТЬСЯ, а ОЩУЩЕНИЕ ОБЛАДАНИЯ ДЕВАЙСОМ, а ЗНАТЬ ЧТО У ТЕБЯ САМОЕ ЛУЧШЕЕ??? Где это все? Я вот лучше буду на убогой машине ездить (так как езда - не мое хобби), а уж заниматься любимым и единственным хобби я хочу с теми инструментами, которые самые лучшие из возможных по моему кошельку.

[Максим Перов]

aglinsky
Да пробовал я сэкономить, взял Salmo micro jig за 1800 р. Как раз с монолитным кончиком. Действительно, по рабочим качествам меня устраивает, но качество сборки - просто отстой.
Так что, средний класс все-таки надежнее.

[admin]

Максим Перов
А это и не секрет никогда был ))) Именно так и есть и все разговоры о чувствительности - это удел джигитов ... в остальном в лайте она не нужна абсолтно - вертушки, колебалки, воблерочки, волкеры - какая чувствительность ??? Один из вопросов вчерашних вспомни - "А ВОТ ЭТА ПАЛКА МЕЛКОГО ОКУНЯ СЛИВАТЬ БУДЕТ ?"
Так что правильный вывод ... но его ни от кого никто и не скрывал

KK
Константин Евгеньевич, при всей вашей неоднозначности ниженаписанный пост буду считать напутствием - так что продолжим в том же духе, учтём ошибки и сделаем лучше. Спасибо

[Максим Перов]

ПОХВАСТАТЬСЯ, ОЩУЩЕНИЕ ОБЛАДАНИЯ ДЕВАЙСОМ, ЗНАТЬ ЧТО У ТЕБЯ САМОЕ ЛУЧШЕЕ?

Не, это не мое. А если и проскальзывают иногда у меня подобные эмоции - по мере возможности стараюсь их прогонять.

[Jek-spb]

MasterYoda
Абсолютно поддерживаю это мнение. Наконец-то нашел собрата
еще раз ПЯТЬ БАЛЛОВ.