Выбор спиннинга

[М.Юрич]

КК,
я не пробовал этот Талон в Профе,но в ИТМе это изумительная палка.
И в заданном ценовом диапазоне.И в заданном диапазоне универсальности.А вот Эсприт 290 см совсем не понравился.

[rockit]

Папа и сын Поси явно не лишены здравого смысла. И потому едва ли будут просто так снимать одно из самых знаковых названий серий своих палок. Как вариант - мог обнаружиться некий Джон Доу, зарегистрировавший на себя марку "Эсприт Консепт". Ну, типа как история с маркой "Нексус" в РФ...

Вполне может быть. Только не пойму, какое это отношение может иметь к собственно палкам/бланкам? Судя по заявленным ТТХ, "новые" от "старых" (я конечно имею в виду модели, которые и раньше присутствовали в линейке) или отличаются минимально или не отличаются вовсе. Т.е. если и был какой-то редизайн бланков конкретных моделей, то минимальный. А учитывая, что и материал остался тот же... В общем, не думаю, что "новым" XMG нужно будет что-то доказывать ...

P.S. Внешний дизайн палок, конечно, изменился радикально. Наверное, не всем понравится... Но это тоже поправимо, IMHO: просто чаще будет собирать сами или заказывать штучную сборку

[andrew fischer]

P.S. Внешний дизайн палок, конечно, изменился радикально. Наверное, не всем понравится... Но это тоже поправимо, IMHO: просто чаще будет собирать сами или заказывать штучную сборку

Да уж... целиеом карбоновая рукоять это, конечно, здорово. Но выглядит совершенно ахтунгово, особенно на спиннинговых палках...

http://lamiglas.com/pf_salmon.php

Смотреть рукояти тип 8 и 12. Народ не поймет...

[GORE]

Sid
Личку получил?

[KK]

andrew fischer
В Москанелле мне сказали, что "под нас" палки будут идти с так нами любимой пробковой рукояткой. Хотя я бы попробовал "угольную". Но народ у нас весьма консервативен, не любит таких резких движений. По той же причине, кстати, исчезновение слова "Esprit" скажется поначалу негативно...

[KK]

М.Юрич
У меня была старая полунцовая ИТМ-девятка, которую я недавно отдал товарищу. Понимаю, что сравнивать не очень правомерно, но палки различаются радикально. Что до Эсприта 290, то, с одной стороны, нравится или нет, это субъективно, с другой - важно насколько палка подходит под исполнение конкретных задач. Вот ловлю я на ближайшей к себе МР окуней, часто ловлю, потому предельно четко себе представляю, какая палка под данные условия подходит лучше. Это как раз Эсприт. У него далекий бросок со всеми востребованными весами (от 6 до 15 г), очень хорошая сенсорика во всем этом диапазоне, возможность безбоязненно работать с самыми тонкими нитками, прекрасная отработка на вываживании. Одновременно имею экспериментальный Талон ИТМ с "примерно теми же" параметрами. Точнее - длина та же, а реальный верх по тесту ок. 18 г. На одной из предыдущих рыбалок специально взял его и лишний раз убедился, что по малым весам он хуже, плюс еще два обидных обрыва на подсечке поимел из-за чуть большей жесткости. Не говорю, что палка плохая, но далеко не идеал в данных условиях...

[andrew fischer]

andrew fischer
В Москанелле мне сказали, что "под нас" палки будут идти с так нами любимой пробковой рукояткой. Хотя я бы попробовал "угольную". Но народ у нас весьма консервативен, не любит таких резких движений. По той же причине, кстати, исчезновение слова "Esprit" скажется поначалу негативно...

Ну да. согласен. Эсприт - и звучит красиво. А ИксЭмДжи-Фифти - это кхм... простой человек сразу фиг запомнит. ХаЭмГэ-Пятьдесят тоже еще тот брэнднэйм...

[М.Юрич]

КК,
ничего не имею против того,что людям нравятся разные палки.
Что касается Талона,то у меня 8"3.А 9-ка мне тоже не очень понравилась.И вообще длинные лайты не нравятся.
А по бросковости,думаю,Талон посоревнуется с кем угодно.

[Stas]

andrew fischer
Андрюха,наш народ скажет прощще - ДАЙТЕ ПОЛТАХУ! Запомнит на раз.

[rockit]

andrew fischer
В Москанелле мне сказали, что "под нас" палки будут идти с так нами любимой пробковой рукояткой. Хотя я бы попробовал "угольную"

По-моему, правильное решение... А палку XMG50 с "угольной" рукояткой я в руках держал, только короткий лайтик-одночастник. Тут такое дело (ИМХА конечно)... Эти рукоятки (впрочем как и кольца на той палке) - от AmTak (American Tackle Co.). Сама рукоятка действительно прикольная, но вот держак... Т.е. форма интересная, но исполнение. После фуджевских - "голимая" пластмасска

[andrew fischer]

andrew fischer
Андрюха,наш народ скажет прощще - ДАЙТЕ ПОЛТАХУ! Запомнит на раз.

Жызненна! Аффтар пишыт прафду

[andrew fischer]

rockit

Вопрос почти в тему. Может Вы знаете. На мультовом Jackson Trout Unlimited стоит фуджевский курковый катушкодержатель, вроде как деревянный - в унисон серии. Вообще реально выточить такой курок из такого дерева (типа палисандр и что там еще), или это все-таки плассмасска "под дерево"?

Заранее спасибо за ответ,
С уважением,

[rockit]

rockit

Вопрос почти в тему. Может Вы знаете. На мультовом Jackson Trout Unlimited стоит фуджевский курковый катушкодержатель, вроде как деревянный - в унисон серии. Вообще реально выточить такой курок из такого дерева (типа палисандр и что там еще), или это все-таки плассмасска "под дерево"?

Заранее спасибо за ответ,
С уважением,

Что конкретно стоит на том Джексоне сказать не могу, не знаком... А выточить можно хоть черта лысого , вопрос только сколько это будет стоить... Я-то по таким вещам не спец ни капли, а так есть умельцы.

Из какого дерева... Вопрос непростой на самом деле. Тот же палисандр нужно будет тщательно обрабатывать какими-нубудь пропитками и т.д. и т.п. Насколько знаю, наиболее подходящее и с декоративной точки зрения и в смысле устойчивости к воде - кокоболо, поскольку каучуконос.

Жаль, андрюхину конфу отрубили вчера... Там было материала по этой теме, джентельмены делились подобным опытом.

[Бес]

rockit Кокоболо-это и есть палисандр,палисандр-не одно дерево,а целое семейство.

[andrew fischer]

rockit

Ну, стоит он не сверхдорого - 350 зеленых, просто никогда не видел деревянных катушкодержателей, а уж тем паче курковых, в ассортименте Fuji. Если Вы тоже про такие не слышали, то скорее всего, это просто красивая пластмасса. Хотя черт знает - на спиннинговых версиях стопудово дерево, но не Фуджи...

Попробую таки найти ссылку с картинкой, а то вчера не нарыл.

[andrew fischer]

rockit

http://jm.st70.arena.ne.jp/NTT...imited.htm

К сожалению, родной сайт Джексона мертв, а здесь тока картинка со спиннинговой версии...

[rockit]

rockit

http://jm.st70.arena.ne.jp/NTT...imited.htm

К сожалению, родной сайт Джексона мертв, а здесь тока картинка со спиннинговой версии...

По такому фото 100%-но тяжело точно сказать, но скорее это дерево, нежели что-то другое. Если не забуду, посмотрю на выставке у JJ Fishing...

[rockit]

rockit

Ну, стоит он не сверхдорого - 350 зеленых

Да я-то имел в виду, что может недешево стоить, если такой катушкодержатель заказывать из дерева делать...

[rockit]

rockit Кокоболо-это и есть палисандр,палисандр-не одно дерево,а целое семейство.

Вполне может быть, я настолько не "влезал в тему", как-то без надобности было... Но по своим свойствам (в частности насчет применения для тех же удочек) оно несколько отличается от других rosewood'ов точно. И, видимо, поэтому, например, я никогда не встречал кокоболо в качестве материала для накладки на гриф струнных инструментов, хотя другие палисандры используются для этих целей часто...


P.S. Не поленился, глянул... Извиняюсь за "каучуконос" В кокоболо каучука нет, просто большое содержание масел...

[GORE]

andrew fischer
ППластмасса тама....

[Бес]

rockit Если всё представление о палисандрах-посещение Буманс или т.п. то все понятно.
Dalbergia spp-палисандры,семейство(около 150 видов).
Кокоболо-D. retusa (Cocobolo rosewood)
Применение в музыкальных инструментах-www.madinter.com
То,что впаривает Буманс-не палисандр.

[rockit]

rockit Если всё представление о палисандрах-посещение Буманс или т.п. то все понятно

Да нет, аккурат в Бумансе-то и не был не разу С гитарками просто на протяжении лет 10 приходилось дело иметь, ну и плюс - с guitar builder'ами как следствие

[admin]

rockit
Так ты еще и гитары делаешь?

[Stas]

Фсе полезли в дебри деревяшек.Рас пошла такая пьянка и цены не сильно смущают,то прощще обратить внимание на деревянные удочки,которые по многим параметрим превосходят уголек(более быстрые,легкие и звонкие.Имею опыт).Там кстати и по деревянным прибамбасам инфа полнее.

[Бес]

rockit Не обижайтесь,но "с guitar builder'ами"-тоже попадает под "или т.п."Столяры в древесине не разбираются,как ни странно.Они оперируют торговыми названиями.

andrew fischer То что на спиннингах Вы принимаете за дерево-в90% случаев композиты,бакфанера или декоративная термоусадочная пленка(трубкой),которая одевается на катушкодержатель и затем лакируется.Не расковыряв ничего не понять.Если всё-же хочется деревяшку-то лучше всего бокаут,он не требует никакой обработки.Палисандры придётся пропитывать (технология как для прикладов).Сделать всё несложно и самому (ножик,напильник)-за день управитесь.

[rockit]

rockit Не обижайтесь,но "с guitar builder'ами"-тоже попадает под "или т.п."Столяры в древесине не разбираются,как ни странно.Они оперируют торговыми названиями.

Да я и не обижаюсь, было б на что

То что на спиннингах Вы принимаете за дерево-в90% случаев композиты,бакфанера или декоративная термоусадочная пленка(трубкой),которая одевается на катушкодержатель и затем лакируется.Не расковыряв ничего не понять.Если всё-же хочется деревяшку-то лучше всего бокаут,он не требует никакой обработки.Палисандры придётся пропитывать (технология как для прикладов).Сделать всё несложно и самому (ножик,напильник)-за день управитесь.

На серийных-то... Ну, не на 90%, поменьше Что касается вообще катушкодержателей на удилища, то серьезные пацаны , вроде REC например (http://www.rec.com/html/products.html), предлагают еще т.н. стабилизированное дерево. Это тоже пропитка, насколько понимаю, но несколько более забубенистая , нежели "просто пропитка" чем бы то ни было:
http://www.stabilizedwood.com/info.shtml

[rockit]

rockit
Так ты еще и гитары делаешь?

Да не, куда там... Торговал я ими. Довольно долго, лет 10-то уж точно. Плюс несколько лет специализированно занимался дорогой немецкой фурнитурой под эти нужды, отсюда и знакомства с мастерами по этой части...

[Бес]

rockit Смешно даже.Неужели Вы в это верите?Забубенистые пропитки-теже сказки,что и про бутылочку Актимель.Все пропитки-либо масла(предварительно окисленные),либо синтетический(полимеризующийся)воск.Другого ничего не придумано.Я хорошо владею этим вопросом.
P.S.Про билдеров.Я не знаю с кем Вы конкретно общаетесь,но можете-ли Вы адекватно оценить их уровень?Из всех знакомых мне Московских билдеров вменяемыми могу назвать только двоих:Т.Ткач и Н.Андреев.Остальные-смешной дилетантский уровень и п**дят больше,чем весят.Вот такой вот билдинг.
P.S.S.Форнитура не Шалер случайно называлась?Если концы остались,то в личку(есть интересующийся).

[Lazarus]

[rockit]

rockit Смешно даже.Неужели Вы в это верите?Забубенистые пропитки-теже сказки,что и про бутылочку Актимель.Все пропитки-либо масла(предварительно окисленные),либо синтетический(полимеризующийся)воск.Другого ничего не придумано.Я хорошо владею этим вопросом.

Да не то, чтоб верю , но то, что реально эти технологии есть (и это не совсем пропитка в обычном смысле) - тоже правда. Только вот деревяха после этого становится существенно тяжелее... Просто, вполне вероятно, из-за последнего обстоятельства Вы по своей специфике с этой дрянью и не сталкивались...[/q]

Про билдеров.Я не знаю с кем Вы конкретно общаетесь,но можете-ли Вы адекватно оценить их уровень?Из всех знакомых мне Московских билдеров вменяемыми могу назвать только двоих:Т.Ткач и Н.Андреев.Остальные-смешной дилетантский уровень и п**дят больше,чем весят.Вот такой вот билдинг.
P.S.S.Форнитура не Шалер случайно называлась?Если концы остались,то в личку(есть интересующийся).

Вы, видимо, мастеров по акустическим гитарам в виду имеете? Я-то с "электриками" общался... Соколовым, например.
А фурнитурка - да, Schaller. Сейчас, по идее, ее к нам должны Слами завозить. Ну, или можете попробовать напрямую связаться: http://www.schaller-guitarparts.de/1000.htm Только далеко не факт, что при наличии официального дилера в стране, с Вами станут разговаривать

[Бес]

rockit Я сталкивался с этой дрянью лет 10 назад.Она разработана для инкрустации,вставок в накладки муз.ин. и вообще всего,что мацается руками.В моём распоряжении был клён.Дрянь привезли из США и преподнесли как супер ноу хау.Я делал руль для бехи одному дауну,в общем дрянь пошла туда на вставки.На орехе смотрелось очень контрастно,даун в восторге(там по всему рулю шёл растительный орнамент).Но я видел это через несколько лет-поры в клёне всё равно засрались.Так что я знаю о чём говорю.
Есть еще один способ:деревяшку можно пропитать клеем Эпоксил 300,для Вашей темы-самое то.

[rockit]

Но я видел это через несколько лет-поры в клёне всё равно засрались.

Дык это... Для вставки катушкодержателя то, что через несколько лет поры забьются, не шибко критично Даже с эстетической точки зрения: к тому моменту, когда это произойдет, вся остальная палка, скорее всего, будет выглядеть еще страшнее

P.S. А за совет насчет Эпоксила спасибо.

[andrew fischer]

Хароший новост от Дайвы. Наконец-то что-то новое в форелевой серии. Возродили Симу! Красивая. И ТТХ симпатичные. Тока ценник слегка негуманный...
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3710

[Бес]

По-моему, правильное решение... А палку XMG50 с "угольной" рукояткой я в руках держал, только короткий лайтик-одночастник. Тут такое дело (ИМХА конечно)... Эти рукоятки (впрочем как и кольца на той палке) - от AmTak (American Tackle Co.). Сама рукоятка действительно прикольная, но вот держак... Т.е. форма интересная, но исполнение. После фуджевских - "голимая" пластмасска

Прочитал:
http://lamiglas.com/press.php
Чутья добавлено и "меньше усилий для удержания"(?)-так понял.
Выглядит-страшно.

[rockit]

"меньше усилий для удержания"(?)-так понял.

Ну, типа того Хотя, ИМХО, тут ребята подзагнули немного. Судя по фото, эти рукоятки сделаны также как вставки в держаки с т.н. woven graphite. Если это действительно так, то рукоятка будет довольно скользкой... Правда, потная лапа действительно будет прилипать хорошо...

[admin]

Добрый день, всем!
Сегодня под новым ником Хочу приобрести троллинговую палку товарищу в подарок (он посещает эти ветки - отсюда и новый, временный ник :tongue: ). Может посоветуете чего ( а главное, где???). Бюджет около 2 т.р., длина - 2.10-2.40м (в сложенном состоянии < 1.20-1.25м), катушка - безынерционка, если чего забыл - черканите, допишу. Заранее всем благодарен...

[andrew fischer]

Outlander

Daiwa Beefstick-SA Surf 2.13 14-57г или 2.44 14-113
Penn Charisma 2.44 30-120г

Если интересно где - пишите в личку

[admin]

andrew fischer
Спасибо за совет, в субботу приобрел Daiwa и уже подарил...

[лентяй]

Добрый вечер.
Спининг для ловли на джиг ,должен сильно отличаться от обычного броскового?Если да, то чем именно.До настоящего времени джигом совершенно не интересовался,но все меняется.В субботу заезжал в Дайву,продавцы очень рекомендовали Талон .... 42гр.Сумма серьезная,для очередной палки.Возможно в моем арсенале уже есть что-то подходящее,а я об этом не знаю.Кроме,как тест,что играет решающее значение.И вообще сколько может стоить приличная палка для этих целей.

[KK]

ГАА
В первом приближении - может ничем не отличаться. И смысла так вот сразу брать дорогого американца нет. Кореец может быть вдвое дешевше, но ничуть не хуже под джиг. Вон лет пять назад была классная палка - Джексон Экстрим - треха до 40 г - всего-то 140$, но и бросала и чувствовала...