Выбор спиннинга

[ФМА]

KK
а про ТК нельзя ли узнать подробности?
что положено во главу угла, их окушарик или наши хычники
зы Айсберг жестко разочаровал при осмотре

[Gall]

Gall написал:всем привет

в наличии имеется 4500руб из заначки, которую препологается потратить на покупку спина и катушки...
спин 2.7 10-40 или около того. строй тож чтоб средне-быстрый был, или вапще быстрый ...
может у кого есть соображения, на какой именно комплект лучшее всего деньги эти потратить
возьми палку Блек Холл Хайпер , и добавь 2 тр и получишь Риоби Заубер 3-4000. отличный комплект получиться. дешевле даже не знаю. хотя смотря где ты .

1 я не в москве
2 у меня на все про все 4500
так что эт все мимо кассы, но все равно спасиб....

я вот комплект Дайва Вулкан смотрел и к нему Кастор 2500 по цене Т.О. это 4250... вот мне б что-ньть еще из этого ценового диапазона б посмотреть посоветует

[Клешня]

Gall
Товарищ рекомендует - возми "Fudgutsu" и катушку "aplause", он доволен, покупал в магазине "Дельфин" на Кондрашке. По деньгам уложишся.

[admin]

Привет всем!
Подскажите новичку какой спиннинг имеет смысл купить для начала.
Надо ли покупать хороший спиннинг от Шимано или можно обойтись
более простым брендом.

[admin]

КириллЛ
на каких водоёмах ловить, как ловить, скока денех готов потратить?
А Шимано и есть простой бренд, куда проще то

[admin]

aglinsky
Ловить собираюсь на Карельском перешейке, заливе щуку и окуня с берега и лодки. Приманки буду использовать разные, в основном,
колебалки, вертушки и резину. Про деньги особо не думал. но хочу купить оптимальный по деньгам спиннинг. Дешевый и не очень хороший тоже не хочется покупать.

[Stas]

KK
Про ИМ12.Он ваще врядли где будет использован,тк очень колкий.Да и имею мнение,что смысла в этом нет.Слишком легкий и упругий неудобно также(а скорее еще и хуже),чем просто стекло.Тоже крайность.Скорее маркетинговый ход,тк даже ИМ8 в палке не более 10 процентов,а выше - просто врут,тк должна бы колоцца сразу,при малейшем ударчике.Больше ИМ8 реально и оправдано применять только в комле под пробкой.

[admin]

КириллЛ
Возьми сен крой авид, футов эдак 8-9, до 3/4 - 1 унции верхний тест. Это пожалуй оптимум.
Если дороговато, то посмотри блэк холл и банакс мегу.
Если денег достаточно, то смотри ламиглас эсприт и титаниум, талон итм и проф, лумисы IMX и GLX.
Стоят они прилично, но и удовольствия от ловли много.
Всё ИМХО

[Cavedano]

Stas
поделитесь информацией о IM12. Я знаю только, что в серии IM* (*=4,6,7,8,9) нумерация расставлена именно по прочности, а не по модулю упругости. Т.е. например, IM9 является менее колким по сравнению с IM8, но и немного менее упругим. Причем изменение модуля упругости между графитами внутри этой серии небольшие, например IM6 и IM8 составляет всего 10 процентов (40Msi супротив 44Msi).
Поражаюсь, сколько вокруг нас мифов .

[ralex7]

Stas......... (40Msi супротив 44Msi). ........

а откуда цифры? а ссылочку можно?
судя по цифрам получается что данная модульность не намного ниже чем у пресловутого CD Roads - если не ошибаюсь - 57 Msi и получается что родс всего на 10% выше модульность а не 30-40 как они пишут.

[admin]

aglinsky
А что за спиннинги блэк холл и талон?
Где их можно посмотреть и какой из них лучше?

[rockit]

aglinsky

Андрей, у St.Croix нет палок тестом до унции По крайней мере, такой длины.

P.S. Кстати, забавно, но именно этот факт косвнным образом виноват , что я палкобилдингом начал заниматься...

[Cavedano]

ralex7
Это сайт производителя линейки IM*:
http://www.hexcel.com
Однако есть еще несколько других производителей, делающих графитовое волокно других марок с другими свойствами. Заочно сравнивать готовые изделия, только зная марку графитового волокна или только модуль упругости более чем неразумно .
А 57 больше, чем 40 на 42,5 процента. Двойка вам.

[admin]

КириллЛ
Ну, вообще талон явно лучше Только будь готов за проф отдать около 500$. Где смотреть в Питере не знаю.блэк холл неплохие корейско-(х.з восточные) палочки, в рыбацком подворье были. Существенно дешевле талона.

rockit
Что, серьёзно? Вот блин, авиды ничего такие палочки, и нет классики?
Ну и ладно, я своими дровами кидаюсь и ладно...

[admin]

rockit
AS90MF2 - ну вот авид 9 футов до 3/4 унции.
Им только колебло тяжёлое особо не покидаешь...

А вот AS86MHF2 - 8,6 фута до 35 грамм - им можно и колебло...
ничего должно быть.

[rockit]

aglinsky

Да, блин, вот так вот. Действительно немного странно, но факт...

[rockit]

КириллЛ
Ну, вообще талон явно лучше Только будь готов за проф отдать около 500$

IMHO конечно, но у Талона и ITM - очень достойные палки, и по весу, и по "чуялке". А стоят поменьше - баксов 300 с хвостиком.

[ralex7]

Cavedano
за ссылку пасип.
за "двойку", впрочем тоже
не доглядел

[Павел Борзов]

aglinsky
А что за спиннинги талон?
Где их можно посмотреть?

видел Талон в Настоящей рыбалке рядом с полюстровским рынком.

[Спин]

А 57 больше, чем 40 на 42,5 процента. Двойка вам.

Ну дак это... Вам тоже не пятёрка!
Это не 42,5, а 30%!
(Не корысти ради - справедливости для...)

[Cavedano]

Спин

Ну дак это... Вам тоже не пятёрка! Это не 42,5, а 30%!

Нет, именно 42.5%. Есть правила.
Если мы говорим, что A больше B на X процентов, то X считается по формуле X=(A-B)/B*100. А если мы говорим, что B меньше A на Y%, то Y считается по формуле Y=(A-B)/A*100. Причем Y может получиться не равным X. При получении своих 30 процентов вы необоснованно применяли формулу (57-40)/57*100%, тогда как надо было использовать (57-40)/40*100%. Выбор между этими двумя вариантами делается на основании того, какое из чисел берется как точка отсчета. В случае с CD Rods именно некий средний уровень модульности "распространённых высокомодульных графитов" брался за точку отсчета. Потому, я продолжаю настаивать на своей цифре.
А вам какую оценку? Формулу применили не ту, но в арифметике не ошиблись :tongue:
Впрочем, и ваши 30 процентов согласуются с интервалом 30-40%, присутствовавшем в обсуждаемом материале Кстати, если взять еще спиннинги CD XLS concept - там уже есть графит с модульностью 66 Msi. Задание на дом - найдите, насколько это число больше средней модульности графитового волокна серий IM6,7,8,9. :tongue:
Всем пардон за OFF и очепятки.

[Stas]

Cavedano
В ИМ (6....9),нумерация,как вы праильно сказали,идет по прочности(но на излом!)Хи! К колкости это никакого отношения не имеет.В остальном со всем согласен.

[Cavedano]

Stas
Я использовал этот термин "колкость" только потому, что вы его употребили, обсуждая с-ва IM12 (мой вопрос об этом материале снимается, надо понимать?). Не являюсь специалистом по сопромату, но думаю, что колкость графита (как бы ее не определяли) все-таки связана самым непосредственным образом с его прочностью (тем самым параметром). Согласен, что "колкость" не является удачным термином в нашем случае - лучше говорить прочность. А прочность тоже можно по-разному вводить ... (я, кажется, "на излом" не говорил).

[Stas]

Cavedano
ИМ12(как и 9)- это чистый маркетинговый ход,тк прочность на излом(изгиб) будет бешенная,а упадет-ударицца о што и рассыпицца(колкость).Я именно это хотел сказать КК.Материал будет легче и прочнее, и в спине будет хорошь только в ручке, под пробкой.Иначе спин будет жить недолго,и перевозить - специальную тару в обязаловке придецца изготовлять.

[Спин]

Cavedano
"Он впутал, запутал меня совсем!" /с

[VDA]

... лучше говорить прочность ...

Или ломкость - но это все уже об удилище.
А для волокна - важнее его эластичность - способность к деформации.

[Stas]

VDA
Во-Во!Я че хотел сказать,в начале фсяких этих блудняков с высокомодульными графитами,появились Кармараны с графитом чуть не ИМ9.Мне такой подарили.Поехал я его тестить на УХУ.Ничего такой вроде спин,но упал слегонца на пол и конец хлыста развалился на три части перед тюльпаном.Чичас стали делать спины с разным ИМ в разных частях бланка,а пишут на бланке по максимальному(типа ваще-то ИМ6,а ИМ8 только в комле,тк он легче,а на бланке пишут ИМ8,но в процентном отношении 8 много больше чем 6).Если связующего мало - ясно,что будет колоцца ,как оконное стекло и в верхнюю часть не годицца,только в комель,который защищен пробкой и важен чисто вес материала,потому хоть 12.Выше 6 на конце у тюльпана - нереально,или надо на него не дышать.

[Доцент]

Стас, а нахрена тебе этот теоретический IM12?. Ты ж приверженец макарон, и ничего жестче GL2 в руки не берешь. Чего народ-то баламутишь?

[admin]

Ну, блин, теоретики...
Какая разница какой модуль??? Приличные конторы вообще ничего на этот счёт не пишут. Типа - если ты уж купил наш спиннинг, то взял лучшее. Как у Роллса было - в графе "мощность двигателя" значилось - "Достаточная". Просто и лаконично - нафик человеку знать крутящий момент, кол-во лошадей и т.п. если это роллс...
Все чего-то забыли про связующие, технологии и т.д. и т.п. Да и графит тож разные конторки делают...
Вотка она вся 40 градусов(+-), только наутро качество понятно

[admin]

Доцент
И ты Брут....
ты потряси GLX Стаса и мой - графит одинаковый, а палки, мягко говоря, разные

[KK]

Что-то мы несколько увелеклись теоретизированием. Я вот честно скажу, что не знаю, какова процентная доля трех марок угля в серии Team Kuzmin, несмотря на название этой серии. Это знает физический производитель, который, думаю, не станет скрывать от меня эти точные цифры, если я попрошу их озвучить. Но мне это не очень интересно - главное, чтобы палки после нескольких итераций максимально отвечалий той концепции, что я в них попытался заложить.
Вообще, существует резко нелинейная зависимость между индексом IM графита и его ценой, плюс еще общее подорожание "угля" в последний год. Поэтому было бы тем более не рационально делать основной упор на графит с высокии индексом, если нужного результата реально добиться с помощью более дешевого графита или сочетания нескольких.

[Доцент]

Ага. Вот мы и вернулись к истокам. Нех читать, что там напмсано - бери, ощущай, сравнивай, выбирай.

[admin]

Доцент
Ес-но. Нужно пальпировать ;)
Можно и по каталогу выбирать, но это относится к очень недешёвым девайсам очень недешёвых фирм. Которые, как правило по ларькам не лежат и на рынке не пылятся.
Выбираешь нужную длину, тест и строй, платишь несколько сотен нерусских рублей, и с большой долей вероятности получишь исключительную палочку.
Или, если бюджет ограничен, то долго выбираешь по магазинам и выставкам, изучаешь отзывы и покупаешь тоже классную палочку за существенно меньшие деньги.
И без разницы что там написано по материалу. Лично у меня эти IM... и пр. на бланке вызывают сильные подозрения и брать такую палку не буду.

[Stas]

KKДоцентaglinsky
Имею стойкое убеждение,что высокомодульный графит оправдан только в УЛ спинах,где ,для кайфа,надо почувствовать поклевку малька в руку.Че он еще дает?Заброс - ну лишние 2-3 метра,причем именно на дальнем,тк на ближнем,на более низкомодульном,закинешь туда же,ну рукой махнешь чуть сильней.Да и на дальнем большее значение имеет длинна,соответствие приманки тесту и строй.(а ваще самое главное - эт техника заброса).В не УЛ джиге,дно и поклевка не малька и так в руку на самом низкомодульном,а в других видах ловли ваще никакого значения не имеет. А на вываживании приличных рыпп(исключая задачу выкорчевывания вместе с травой,где тоже впрочем побарабану),если спин быстрый или эхстрабыстрый - то высокомодульный графит просто вредно.Высокомодульный графит нужен только для повышения чувствительности в руку,а зачем ее повышать,если и так все в порядке?Я тут взял старый стеклянный троллинговый Шекспир (до 2,5 унции) и покидался, хохмы ради, 20гр джигом.Дык дно в руку чувствуецца прекрасно,уклейка по шнуру тоже.Памоему енто фсе(повышение модульности) по делу(непосредственно ловле) апсалютна побарабану и вапрос скорее эстетики.Зато скока бабок можно с народа содрать и как пальцы поразводить(последнее тоже люблю).

[Спин]

Как у Роллса было - в графе "мощность двигателя" значилось - "Достаточная". Просто и лаконично - нафик человеку знать крутящий момент, кол-во лошадей и т.п. если это роллс...

Чтобы у нас налог платить.

[VDA]

... если спин быстрый или эхстрабыстрый - то высокомодульный графит просто вредно.Высокомодульный графит нужен только для повышения чувствительности ...

.
1. Чем выше модульность материала из которого изготовлен бланк - тем быстрее он вернется в исходное положение - т.е. тем спиннинг быстрее.
2. Нужен он для уменьшения веса удилища; увеличение заброса; увеличение чуствительности и т.п.
3. Надо понимать разницу между - волокном IM6 (к примеру) и спиннингом из этого волокна - т.е. не надо все в кучу пихать.
4. Учи матчасть!
;)

[rockit]

Ну, блин, теоретики...
Какая разница какой модуль??? Приличные конторы вообще ничего на этот счёт не пишут...
Все чего-то забыли про связующие, технологии и т.д. и т.п. Да и графит тож разные конторки делают...

Полностью поддерживаю... Знание конкретной цифры модульности исходного карбонового материала, может только что-то сказать в пределах модельного ряда отдельно взятого производителя. Т.е. с большой долей вероятности в таком случае можно предположить, что бланки/палки, сделанные с использованием более высокомодульного сырья, будут несколько легче и, вероятней всего - жестче. И все...

[Cavedano]

Господа!
Каюсь . Это я начал эту бодягу. Меня спровоцировало упоминание мифического IM12. Однако и теоретикам и практикам полезно знать самые простые факты. Например, положа руку на сердце, кто из вас не считал, что графитовое волокно марки IM7 имеет более высокий модуль, чем IM6? С ликбезом завязываю.

[rockit]

Cavedano
Согласен. Меня тоже, по большому счету, интересует конечный результат, т.е. сам готовый бланк по факту, а не то, из какого по модульности сырья он зроблен Но и совсем плевать на теоретическую для меня часть (технологию изготовления предмета прстального интереса ), тоже, наверное, было бы не совсем правильно...

Т.е. крайности вредны, IMHO

[МВВ]

Хотел брать Банакс Мега 7-35, но

Не поделишься знанием? Правда я тебе энтот ? третьего числа уже задавал,но наверное он замечен небыл.