Перейти к публикации

ВСЁ о нахлысте.


Рекомендованные сообщения

Конечно согласен с MaxSalmon по поводу эксплуатации более опытного товарища. Если такая мебель есть в вашем доме это лучший вариант. Прыгайте на него и не слезайте вплоть до получения значка мастера.:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Elenka
Вопрос... для начало какой набор лучше
http://www.fly-fishing.ru/folder2/detail/instrument/2354.htm этот стоит 500 руб.
http://www.fly-fishing.ru/folder2/detail/instrument/2307.htm этот стоит 1200 руб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет!
Спасибо за отклики - уверена, что не останутся незамеченными, а напротив, принесут немало пользы, т.к. по статистическим данным - 90 % только читатели нашей страницы.. ну а остальные бывают, что что-то напишут нам <img alt=":)" data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/smile.png" title=":)" width="20">
Т.е. народ интересуется, ходит и читает....
Я тоже прогулялась по нашим магазинам питерским..... Их немного, к сожалению...  3, может 4... больше не знаю... На мой взгляд самый приличный на сегодня - это на Басковом 13 - который теперь "Дикой рекой кличут".  Там вот понравилась мне удочка Рон Томпсон... 5-6 кл. как сочетание цена(1600р)/качество - получше чем Лумис+Франклин будет, полегче во всяком случае. Продавцы там тоже могут и показать и объяснить.. ну и втюхать чего-нибудь <img alt=":)" data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/smile.png" title=":)" width="20"> Но недовольным не уйдешь - это точно  Атмосфера веселая <img alt=":)" data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/smile.png" title=":)" width="20">  Про катушку согласна с Адмиралом - очень мне нравится Шимано Ультегра. Все это лето ловила - нарадоватья не могла, правда чехольчик от нее уплыл.... в сторону северных морей <img alt=":)" data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/smile.png" title=":)" width="20"> Стоит она сейчас 2750 в Сальмо.
Ну вот... шнур тоже там за 750 р ДТ плавающий.. итого - примерно 200 баксов и будет...
Боюсь, что телефон MaxSalmonа уже оборвали желающие приобрести описанный ниже раритет... так что вообщем то и своими силами обойтись возможно, особенно, если немного добавить и купить удочку чуть лучше.... Вообщем - давайте еще ваши мнения - может я чего и упустила...
Кстати, Адмирал - идея! Вместо станка д/мух можно тиски (старые, конечно) использовать! А? Опиши мне технологию..... <img alt=":)" data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/smile.png" title=":)" width="20">
САша! Про картинки: Лучше все таки поотдельности все покупать.. все равно подешевле будет...
Также еще надо определить тебе - А ЗАЧЕМ тебе станок? Если 10 бокоплавов связать... ТО сойдет любой вариант из предложенных... Если собираешься на нем и правда работать... то выбирай с максимальными удобствами и максимальным качеством. Т.е. чтобы ВСЕ детали были металлическими - а то пластик от частого использования сотрется , также желательно чтобы муху можно было крутить вокруг своей оси... ну там много чего еще бывает.....зеркальца всякие... крепежи для ниточек дополнительные..... на металлической платформе или на тисках к столу крепится -  это на любителя опять таки.. мне так все равно - не принципиально...
На второй картинке симпатичную коробочку видно, а все остальное уложено в мешочки почти непрозрачные.. так что,  что там в них лежит - неясно, зато на первой картинке - точно ерунда...  как раз 500 р - это ее красная цена <img alt=":)" data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/smile.png" title=":)" width="20"> так что можно понадеятся, что второй вариант - хотя бы из-за цены будет поинтереснее. кстати - по мне так лучше тебе купить станочек рублей за 500-600, нитководитель за 150 и перодержатель (от 40 до 100)... зато хоть каждую вещь лично выберешь сам.
Рада, что мое МУХ-шоу принесло свои плоды - пара человек точно заразились мухоплетением... остальные призадумались <img alt=":)" data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/smile.png" title=":)" width="20"> Так что нас скоро больше станет.. а спрос - рождает и предложения... По моим сведениям - уже многие Рыболовные магазины начинают подумывать - а не завести ли нам нахлыстовый отдел... так что надеюсь, через пару лет уже будет из чего нам выбирать;) В Москве, по крайней мере всегда есть, на что посмотреть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я надеюсь кто-нить из ув. нахлыстовиков будет в четверг в Н. а то блин не понимаю я как с помощью узловяза узел заколбасить, мож кто покажет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые нахлыстовики, подскажите плиз,профану в этом деле, существует ли стандартный вариант набора мух,по сезонам или месяцам на определенный вид рыбов в конкретном водоеме?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Федор!
Буду в Наташе. Кстати - я не использую узловяз в основном. Если мушка итак на каком-нибудь 16-20 крюке - это просто неудобно. Мне кажется, что в лососевых мухах в нем есть некоторый смысл - головка поаккуратнее.... хотя после 2-3 слоев лака все равно - каким узлом там все завязано...... Адмирал, наверное, не согластся со мной <img alt=":)" data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/smile.png" title=":)" width="20">

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Виталий М!
Конечно, надо верить в СВОИ мухи - это вероятно тоже немаловажно. Мне рассказывал один "местный", что хариус на его любимой секретной речке клюет только на крючек, обмотанный красной шерстяной ниткой, вытащенной неприменно из его носка... иначе никак.. <img alt=":)" data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/smile.png" title=":)" width="20">
НАдо или подбирать муху.. или использовать стандартные, т. сказать "всесезонные".
Кстати - немаловажно - как эта муха ведет себя в воде... - модель может быть просто неудачно связана...
Всегда рада помочь - и не только я...
кстати - мухи то мы тут еще не обсуждали <img alt=":)" data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/smile.png" title=":)" width="20">

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да уж пообсуждайте пожалуйста,умных людей хоть послушаю,а то только на слепней и кузнечиков только ловил и то видимо неправильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Elenka! То, что верить надо в любую снасть которой ты ловиш это 50% успеха. Я вот чу-чуть не про это хотел спросить. Пример-допустим мы ездим на восток Лен.об. приток притока р.Свирь, по весне и летом в разный период выползают,выплывают,вылетают и т.д. всякие букашки,нимфы,паденки или по.. . Рыб который там живет, видимо имеет желание кушать мух только имитирующих этих таракашек(наверное это не относится к хариусу..),так вот, если это так,то видимо можно ,зная всех этих букашек и период их появления,создать или подобрать такой универсальный комплект? Или все это может заменить один манюсенький черный мух:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ВиталийМ.
Был случай. Ладога. На воде до фига черных кэдисов, причем, их жрут - бьют хвостами, чавкают. Я пришел, посмотрел, ну, все понятно, привязал такое же, и два часа брился...до тех пор, пока не поставил такого же по размеру, только ярко жетого. Хотя, на мой взгляд, начинать надо с той мухи, которая падает на воду... Кстати, один мой знакомый, в жуткое бесклевье, на той же Ладоге, поймал подлещика на на здоровенного, на 10-ке связанного сухого красного муравья...:D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Elenka,
Все эти станки, узловязы всякие некритичные вещи, на мой взгляд. Конечно, навороченный станок со всякими зеркалами и линзами лучше слесарных тисков, но можно вязать и на последних. Вопрос удобства. Та же хрень и с узловязом. Я им не пользуюсь, хотя бывает и на заказ вяжу сотнями. Как то научился руками завязывать и привык. Аккуратность не думаю, что страдает. Вообще, те , кто меня учил говорили, что нужно уметь по возможности обходится без всяких приспособ. Хотя бы тот же лидер привязывать к шнуру без помощи иголки. Это бывает не лишним.

Но вообще, если ты интересуешся, тиски это фигня. Самая экзотическая вещь, на которой я вязал, был туристический раскладной столик на Нижней Волге. Такой знаешь, раскладывается, как книжка раскрывается. Ободки у него алюминиевые и при собранном состоянии довольно сильно сжимаются между собой. Вот там и зажимал крючок. Вопрос про узловяз отпадает сам собой. А также про ниткодержатель.:)
А мухи какие красавицы выходили...:laugh:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адмирал!
Какая прелесть! Я в восхищении!!! (это про столик). Правда этим летом я с собой для собственного спокойствия взяла станок.. И на подобный столик его прикручивала. Так что и так тоже его можно использовать. Кстати - моя предусмотрительность не была излишней <img alt=":)" data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/smile.png" title=":)" width="20">
На Керети сперли у меня в том числе и коробочку с мелкими мухами... так что более чем пригодились и столик и станочек. С утра - 10 мух и до обеда хватало.. (это уже на Лужме было). Прямо по классике - посмотрел на водоем - прикинул на что ловить.. связал мухи и ... ну дальше как повезет или как фантазия разыграется при рассказе <img alt=":)" data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/smile.png" title=":)" width="20">
кстати - наши взгляды на нахлыст становятся все более и более близки...  :p

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да... еще вот недавно мне рассказали, что на бокоплава оранжевого даже без червяков и ароматизаторов плотва крупная ловилась... (именно т. сказать "в рот")...
Так что кто же эту рыбу то знает... что ей надо.... Моя любимая мушка - это Red Tag - всегда ее первой ставлю.. ну или Кэддиса (Гордоновского), еще иногда Abbey или Adams - для себя в основном только их и вяжу..... В т.наз "КУропаток" от ДДД (это нимфа: желтое шелковое тело + "хакл" из черно-белой куропатки) как то не верю...  не нравятся они мне... несколько раз пробовала ставить.... в воде забавно играют - но все равно НЕ нравятся <img alt=":)" data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/smile.png" title=":)" width="20">
Так что ВИТАЛИЙ! кажется нет 100% удачного набора мух нет. Хотя заняться энтомологией на водоеме все равно полезно.  Просто мух 10-15 попробуй подряд.... может и, как в рекламе, удасться "почуствовать разницу", тогда и статистику удасться набрать... С мухами всегда могу помочь и с моделями да и подарю несколько :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Elenka,большое спасибо! Попробую "почувствовать разницу",но позже. Вот почитаю,понаблюдаю за вами,на правильных мух я видимо таки напросился(смайлик), т. к. всех мух я покупал чисто по наитию и тянуло меня все на черных с красным или рыжим(может со мной что-то происходит?) куда подевались смайлики!?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ага..! Тема с "цветом" мух мне стала очень сильно напоминать проблемму выбора цвета воблеров, с которой я для себя уже поборолся. Побарабану ей ,рыбе, этот цвет под водой. Не однократно красил воблеры в черный ,от чего они не переставали ловить.И даже успел это доказать двум человекам,которые убеждали меня ,что "тут надо ловить судака только на кислотные",я взял и перекрасил так..-же хаски как у них в черный и ловил столько-же...  Извиняюсь видимо не потеме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MaxSalmon
Коллега, Вы правы, ничего не летает...Но я обратил внимание на любопытную хрень: как только по осени в воду падает листок с дерева, обязательно найдется харя с усами, которая этот листок долбанет, а потом чего-то подбирает вокруг с поверхности. Я в этом случае предлагаю им черного муравья...Как правило успешно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это, скорее всего, одна из разновидностей черного мелкого ручейника, который продолжает вылет, как пишут в литературе, даже в зимние теплые часы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет всем!
Виталий! Когда выберешь какую либо из мух (или несколько)  - я тебе их свяжу! :) Если не выберешь - все равно свяжу - какие сама придумаю. Кстати! А на Wooly Bagger ты ловил?
MaxSalmon
не знаю как у кого.... но у меня мухи улетают весьма быстро. Видимо от нехватки опыта или небережное к ним отношение. То на кустах повиснет.. то за куст подводный зацепится, то рыба оборвет..... Да как и говорила тут уже - целую коробку этим летом потеряла (украли ее вместе с кое-чем остальным :))
Бокоплавов я делаю или из синтетического даббинга по 70р/пакетик (хватает на 150-200 шт) или из мохеровой нитки (пополам с акрилом) по 30р/моток. Но сама на них особо не ловлю - поэтому сложно делать какие-то выводы. Только по рассказам очевидцев. В основном у меня просят или красные или ультра зеленые с красной головой
Хариуса я ловлю в основном на севере Ладоги. Тут, могу сказать точно, лучше всего клюет на "красно-зеленого вальдшнепа", второй по популярности "Профессор" или March Brown" с любыми вариантами, далее - нимфы всякие яркие... Краснозадые там... золото-черные и подобное... Точно НЕ клюет ни в какую на белые мухи - хотя живых там их куча летает - и на целиком зеленые. Иногда на полностью травяно-зеленую муху (я ее сделала из перышек волнистого попугайчика) ловилась 10 граммовая плотва..... Хотя ни на что другое она не клевала. Причем крупные хариусы( от 500гр) в основном ловились на мелкие мухи - кр.не более 14.
Так что вся-таки цвет как-то влияет... во всяком случае на Ладоге
На Лужме в этом году форель и карликовый лосось лучше всего ловились имено на быструю проводку перпендикулярно течению. Я тоже удивлялась - что это так быстро у них может плавать....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Elenka ,04 Фев. 2004,15:22 я уточнил про себя- "профану в этом деле".И по этому извиняюсь за некомпетентность. На Wooly Bagger может я и ловил ,но не знал, что это Wooly Bagger. Да и ловил я до последнего времени примитивными способами, для мной Уважаемых Нахлыстовиков,( типа-Тирольльских, типа-когда вертуху не берет,на поводке чуть выше муху привязать и т.д.). Elenka ,а за предложение огромное спасибо! В этом сезоне обещаю исправиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет!
Я у вас тут как ночной странник - появляюсь по ночам - или как приведение может? :)
Смайлики и у меня куда-то делись......
ДДД - я тебе уже говорила в районе Уксы у нас дача, как раз между Ладогой (прим. 2км) и речкой УУксуньоки (500м)
Рюкзак с коробками блесен и с мухами сперли у меня на Керети. После того как мы отказались платить инспектору 40 евро/чел за проживание в "их" домике  (лицензии у нас были в порядке) - он сказал - посмотрев на снасти и машину - НУ тогда у вас начнутся проблемы... (к счастью все остальное мы на ночь в машине заперли, а рюкзак под пологом палатки был :)) Кстати  - почему на местную власть грешим - в рюкзаке был еще и хороший фотоаппарат - на который мы при инспекторе фотографировались на фоне запруды местной. Так вот - из фотоаппарата была вытащена пленка - но сам он так и остался около палатки брошенный.... типа намек.... не было вас тут, раз не заплатили :)
Вообщем мы, конечно , не сильно расстроились, но было неприятно.
В основном еще и потому, что попали мы туда в самую жарищу... температура воды была +24град... понимаете сами, что рыбу(лосося) можно было только багрить в загоне ..... сама она не ловилась... Поэтому мы побыстрее поехали на Лужму, решив (наивно), что там будет похолоднее :))) Но и там было в воде +26..... Так что весь лосось стоял в устье и в реку принципиально не шел, зато местные его сетями тоннами таскали.:(
Но всякая форелька и лососик карликовый ловились буквально на раз... так что хоть скучно не было :) тем более тут уж мы попали в приятную компанию и время проводили совсем неплохо. Я всякие мухи на плавучесть и устойчивость испытывала. Специально делала разные варианты одной и той же... проверяла какой материал в каких условиях как себя ведет... А Вовка Вяхирев какие-то новые варианты супер забросов репетировал :)
Кстати - рассказывали - что кто-то наконец, разобрался с местными на Лужме...... так что они побаиваться стали к рыбакам приближаться. Вели себя вполне корректно
Потом мы и до Уксы добрались. Несмотря на жару, лосось там ловился... но только в омутах. Прямо из-под водопадной струи выходил
Виталий! Как-нибудь, когда совесть заест - ссылки выложу про мух, но вообще-то их и так всюду полно... посмотри всякие там.. :) Ты в Питере живешь? А то как мне тебе мушек то передать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. вообщем-то есть.. но немного. Форель, лосось - окуни всякие и подобное. Где-то в середине мая вода спадает , в реку идет корюшка из Ладоги и за ней стадо лосося. В прошлом году корюшки было совсем мало и как такового "захода стада" не было... у нас там рыбак знакомый - каждый день ходил смотрел, да к тому же весной в сетях ни одного лосося не попалось. Говорят с середины мая по середину июня можно неплохо половить там.... потом только под осень.. Но опять-таки неудобно... очень плохая дорога. Или пешком км 10 в один конец, или на танке каком-нибудь..... к тому же к августу вода падает где-то метра на 1,5..... в засушливые года - как в этот... так что мест совсем мало остается, где можно нахлыстом половить. Но река то лососевая тем не менее
ДДД - всегда рады компании! В прошлом годы хотели вот застать майский "заход", сидели на чемоданах, можно сказать... звонили туда по 2 раза на дню... но так и не поехали.... так что что-то планировать заранее сложно
Вообще прошлый год странный какой-то был... всмысле рыбы. может это связано у низким уровнем воды в Ладоге, а может с законом подлости :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Elenka
Читаешь тебя и прямо как там очутился.Тоже присоединяюсь к ДДД,с удовольствием махну с вами,давняя моя мечта туда пробраться ,да все не с кем было. Чую я почитаю я тебя еще пару раз и заболею еще нахлыстом,тогда дома вообще забудут как выгляжу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адмирал, спасибо за внятный ответ на невнятный вопрос.
Хотелось бы узнать у уважаемых посетителей, кто-нибудь имел практику ловли нахлыстом на Нарове или знакомых ловящих? В первую очередь интересует участок Чудское - Нарвское водохранилище.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет,
собираюсь вступить в доблестные ряды "мухоловов":)
не сочтите за труд, ответьте на пару вопросов чайника :)
- где в Питере можно приобрести приличную снасть ? (пока побывал только в Орлане - смотрел GLoomis)
- там-же мне посоветовали палочку 4 класса за 6100 руб. , на сколько 4 класс подходит для ловли форельки, хариуса и рыбки попроще (голавль, язь) ? И катушечку шимано за 2300 руб.
- а может быть Вы посоветуете какой-нибудь конкретный комплект по производителям (до 500-800 $). Такой, чтобы получать удовольствие от приличной и сбалансированной снасти. (Сам прошёл долгий путь в спиннинге - от дюраля до штучных хлыстов и ультра лайта)
- есть ли в Питере мастера, у которых можно прикупить мух(сделанных как для себя). К личному изготовлению приду, но попозже.
- и главный вопрос - где можно отработать технику ловли (не имея в зоне досягаемости кустов, колючей проволоки и т.д), и, быть может, даже что-нибудь выловить.
Заранее огромное спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Elenka
Доводилось мне почти в тех же краях ловить  - на Видлице и Тулеме. Все аборигены говорили каждый раз одно и то же:"Лососик был, буквально неделю назад, а теперь ушел..." Причем не удавалось даже хариусов с форельками поймать...Как - то не прет мне там...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Гризли стоит очень приличная удочка ГЛумис Трилоджи 5 класса, катушку также можно там прикупить фирмы Вижен, там же есть шнуры и т.п лабуда
можно пойти в дикую реку от насетко, там много чего есть от разных производителей, можно пойти в Салмо
выбирайте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Александр спб !
Вы не подскажете, как мне добраться до Гризли и дикой реки, что-то я не знаю этих магазинов. А Салмо - это на разъезжей ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

aglinsky,
вы бы оставили здесь Ваше мыло, Вам бы накидали ваятели мух своих предложений и пожеланий, а рыбу можно ловить нахлыстом везде, где она есть в наличии, видимо, там же, где Вы ловили ее ультролайтом, там и логично начать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я вот пришел к мнению о том, что нехудо бы для широких рек иметь кроме виндкаттера еще и акселератор. Жаль его перестали выпускать, значит, гранд спея.
А то я запарился смыкать ранинг на виндкаттере туда-сюда. Какие мнения по данному вопросу у опытных людей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эх, жаль, что я прервал оживившееся было сообщество в этой общалке, где еще посублемировать в период пингвинов, как не здесь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не то слово, Дмитрий, опытный и любознательный, даже мендингом владею. Вот ты не продал мне год назад свою удочку, а в теме не того, выходит, актив простаивает, амортизация начисляется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александр(СПб).
А можно для чайников все эти слова с переводом, ну типа "Словарик нахлыстовика"? Интересно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странно, если мы увлекаемся нахлыстом, значит мы знакомы с англоязычными терминами - это для меня было аксиомой. Термины с переводом публикуются в журнале нахлыст с момента его выхода в печать, там все грамотно в т.ч. и с литературно-фонетической точки зрения.
в слове смЫкать, подразумевал ударение на Ы, т.е. гонять его туда-сюда, у шнура виндкаттре ранинг сращен с торпедой в заводских условиях
Режиссер, не надо пытаться меня в чем-то уличить или поддеть, лучше снимайте кино хорошие,
про мендинг давно все хихикают на нахлыстовых сайтах, думал, вы также в курсе, что это управление шнуром в полете и на воде. Повторяю, что для нахлыстовика все эти термины вроде бы как общеупотребительны, а здесь общалка нахлыстовиков.
Не все тут интересуются только азами, есть и опытные люди, способные научить и проконсультировать других в т.ч. по "спецшнурам" и мендингу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

    Все дни рождения

    Поздравить

×
×
  • Создать...