Правила пользования маломерным судном

[Vic]

Val
Спасибо, просветил.
А то тут обещают подогнать права из глубинки - у меня возник заодно вопрос "А что за буквы там должны стоять?", чтобы на ФЗ за одно место не хватали.
Интересно, в Тверской губернии права МП+ВВП сделают (или МП только через наших?).

[sergeyf]

Андрей П
Согласно классификации МП-малое плавание.КМП-капитан малого плавания.КДП-капитан дальнего плавания.МП-район плавания,в котором,наряду с национальными, действуют еще и международные Правила плавания МППСС-72.К примеру:Финский ,Выборгский заливы,Азовское,Черное моря и т.д.

[Гость]

Вопрос:
Кто-нибудь может подсказать или может быть помочь с регистрацией в ГИМС двух лодок с моторами.
Проблема в том, что катер купили на Чудском у местных - никаких документов.
Мотор 96 года покупался пару лет назад - никаких документов.
И еще резинка с мотором, все 5 летней давности, на которую документы по неосторожности утеряны.
Если кто-то может помочь или подсказать что делать - пишите сюда или на slavy[@]medpressa.ru

[Андрей П]

SergeyF
Какой классификации? Если у тебя где-то такая классификация есть, то давай сюды! МП - район плавания в котором действительно действуют МППСС - международные правила столкновений судов в море. Без всяких национальных....

[sergeyf]

Андрей П
Всегда и везде,помимо международных правил плавания,действуют еще и национальные правила-параллельно.В российских водах-свои,в шведских свои.Знаешь,я у знакомого капитана попрошу мне все выкладки дать,где какие районы описаны и ссылки на документы.В начале июня,наверное.Совершенно точно,что район плавания МП ,определен документально! В наших краях-это от моста Лейтенанта  Шмидта до Скагеррака.Юолее того,скажу,что в документах Регистра,ставилась отметка "судно МП".Ну,только бы не забыть,без проблем,я документы найду.А зачем они тебе?

[sergeyf]

Андрей П
Я имел ввиду прибрежные или внутренние воды,открытые для международного судоходства.Река Нева,Эльба,Датские проливы,Босфор и т.д.

[Андрей П]

дык непонятно просто....хоцу разобрацца...Если вломак, или сложно, то не заморачивайся.
Скорее не национальные, а территориальные...Т.е. я знаю есть книженция плавания по путям Северо-Запада..Но вроде как водные пути идут в другую сторону..Т.е. по ладоге..А в ФЗ от кокого-то моста идут уже МППСС..

[Val]

SergeyF
Серёжа! Какие в ж... КМП, КДП... и т.д.! 8-)
Речь идёт о правах, на управление маломерным судном! Соответственно - это совершенно другие категории.
Т.е., если я получу права на управление маломеркой, то меня можно смело в КМП записывать?
Не путай понятия...

[Vic]

По ходу дела права поучатся только ВВП...
В связи с этим вопрос: кого-нибудь хватали с такими правами на ФЗ (ГИМС, погранцы) и какие были после этого последствия?

Кстати, по весне кто-то писал про встречу у ЮДамбы с обновленным ГИМСом. При этом имел все доки в порядке. Какие права были?

[Федор Л]

Вик
Если права только с ВВП,как у меня,у Сергея Ф и многих других на этом сайте,то в Ладогу ходить не имеешь права.Вернее можешь выйти из Невы,дойти до Бугровского маяка и все.Дальше действует категория МП и соответственно ты нарушитель.
Эти сведения из беседы с инспектором ГИМС.Про наши новгородские права,кстати,он тоже в курсе)))).

[lad]

Мне пришлось их менять на МП, после дружеского совета инспектора ))

[sergeyf]

Val
Нет Валера,ни одни "права" от маломерки ,не позволят тебе встать за штурValом "взрослого" судна.Дурилку предлагаю сразу выключить.Мы обсуждали лишь две буквы предкновения "МП".И не более.Я сам держал в руках документы Регистра СССР ,на судно,район плавания у которого был обозначен как "МП" малое плавание.Сие означало,что по ВВП это судно имело право работать без ограничений,а в морских районах,имело право удаляться от ближайшего порта-убежища не более чем на 50 (кажись) морских миль и не имело право выходить за район плавания МП,обозначенный как от моста Лейтенанта Шмидта до Скагерака (это по северо-западу).Вполне логично предположить,что эти буквы МП в наших "правах" как раз и означают границы ,о которых я писал.Если у твоей ПВХ,аналогичные мореходные качества,чем и у судна,скажем,типа "СТК" или "Волго-Балт",то,при соответствующем снабжении и надлежаще оформленной документации - иди в Копенгаген или Киль))) Во всяком случае, AZ (не путать с AZh) ходил в Котку, именно на своем катере.Еще раз повторюсь,я держал в руках документацию Регистра СССР,в которой совершенно четко были прописаны границы района плавания МП.По нашему региону этот район обозначался от моста Л.Шмидта до мыса Скаген,в Датских проливах. Если у ГИМСа и Регистра ,существуюет различная расшифровка сокращения МП...Черт возьми,Регистру поднадзорны "взрослые" суда,ГИМСу поднадзорны "детские" суда,но,основная терминология должна быть сохранена! И непонятно тогда,как может быть Ладожское озеро,одновременно отнесено как к ВВП (согласно Регистра) ,так и к МП (согласно ГИМСа).Кстати,по ограничению района плавания,по ВВП,есть еще и разграничение по конкретно речному плаванию,озерному и выходу в водоемы,которые еще как то обозначены,ну,это уже совсем-совсем не помню,не штурман.Еще раз повторюсь,что есть у меня приятель,водоплавающий,капитан дальнего плавания,который сможет ответить на все вопросы,которые связаны с нарезкой районов плавания.Я смогу ему задать эти вопросы,когда он вернется домой,думаю в середине июня,в июле.Может быть есть какие-то конкретно судоводительские нюансы о которых я не знаю...спрошу обязательно.

[spav]

ВП - это внутренние несудоходные пути

[sergeyf]

spav
Именно это я и имел ввиду,когда писал про пути,на которых не действуют Правила плавания по ВВП.

[Акс]

Sergey  F. , поясни , плиз: в удостоверениии на право...(моем) три  градации разрешенных районов плавания :МП-разрешено
                                                  ВВП-разрешено
                                                  ВП-разрешено.
 Других градаций просто нет.Есть ли районы не пригодные для плавания в этой ситуации?Думаю многим будет полезно енто знать тоже.

[Val]

SergeyF
Серёжа, я ведь специально не стал писАть, про разрешённое удаление от берега... 8-)
На ФЗ, действуют правила МП. Это то, что многих волнует. А вот о разрешённом удалении от берега - никто не думает.
Раньше, было всё предельно понятно. Требовалось просто наличие прав, при проверке. Не обращая внимания на разрешённые категории. Из требуемого далее: Наличие регистрации, бортовых номеров, техосмотра. ВСЁ! Ессно, ежели индивидум "быка" не включает.
Как будет действовать новое слияние ГИМС/МЧС - пока никому не ясно. Т.к., можно потребовать предоставить брезент, конец Александрова... и т.д. ... и в конечном итоге спросить: "А что вы делаете в Х км. от берега, если вам разрешено удаляться только на Y?!"

[Федор Л]

Акс
С такими отметками в Лен.области можешь ходить ВЕЗДЕ,хоть по ФЗ,хоть по ЛО.
Ну кроме перечня озер,где запрещено хождение под мотором.

[Федор Л]

Вал
Валерыч,да это все понятно,докопацца до столба можно,тут ведь важна цена вопроса,одно дело отсутствие в лодке конца(пусть даже и Александрова),а другое управление лодкой без прав,а без соответствующей отметки это тоже самое,дык вот,имхо,ценник-то(штраф) разным будет....

[Philips]

В дополнение к сказанному.
Статья 11.8. Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления

1. Управление судном (в том числе маломерным), не зарегистрированным в установленном порядке, либо не прошедшим технического осмотра (освидетельствования), либо не несущим бортовых номеров или обозначений, либо переоборудованным без соответствующего разрешения, а равно имеющим неисправности, с которыми запрещена его эксплуатация, или с нарушением норм пассажировместимости, ограничений по району и условиям плавания -
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда.
2. Управление судном лицом, не имеющим права управления этим судном, или передача управления судном лицу, не имеющему права управления, -
влечет наложение административного штрафа в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда.

[sergeyf]

Philips
Причем,штрафовать могут сколь угодно раз.Подошли-оштрафовали,за отсутствующий у Александрова конец,покурили в сторонке,подождали ,для приличия секунд 30-35,подошли и по-новой штраф выписали,потому как у Александрова конец не вырос по-прежнему,опять покурили,опять оштрафовали.И так до тех пор,пока Александров не обконцуется или с воды не уйдет нерадивый судоводитель маломерного судна.

[Val]

Федя
Я ить не представитель новой структуры...
Х.з., как они будут относиться к отметкам категорий.
МП у меня есть, ещё с Чёрного моря. Скорее всего ты прав - ценник будет разным.

[Федор Л]

фИЛИПС
От ыть как....а у меня номера как раз стерлись....Побегу рисовать!
Спасибо.
Сергей Эф
А Вам бы все о концах,да о концах-нездоровая тенденция....

[Philips]

С концом проблем не будет найдете в конце концов а вобще по правилам их нужно три
Не забудьте ракеты 2 шт, огнетушитель, мед. аптечку, .... черпак и свисток

[Philips]

А лодка с колесами на транце это уже амфибия
т.е переоборудованная без разрешения

[Федор Л]

Филипс
Конец у меня есть,правда один и необорудованый,это ж вроде веревки кусок с поплавком на конце? Огнетушитель есть,ракеты есть,аптечку положу,черпак есть,а свисток зачем? Акул отпугивать?

[Виталий.]

Федор Л
А свистком можно внимание привлекать- его ж далеко слышно..

[Федор Л]

Виталий
Да? Т.е. если что-либо случилось(тьфу тьфу тьфу) на Варецких или на Сухо,то срочно доставать свисток и свистеть?

[Philips]

Федор Л
Открываю судовой билет и считаю концы
п2. спасательные средства - конец александрова
п4. якорное и швартовое устройство
якорный канат и буксировочно-швартовый канат.
итого три
п1 сигнальные средства
.... звуковой сигнал-прозванный в "народе" свисток

[Виталий.]

Федор Л
На Сухо тебе даже сирена имхо не поможет )
А вот если ночью перевернулись и недалеко идет сухогруз какой-нибудь, то свистком можно привлечь его внимание как мне кажется...

[sergeyf]

Так обьясняю: на всех профессиональных спасательных жилетах,стационарно,маленьким шкертиком,привязан свисток.Его назначение очевидно: привлекать внимание на воде,во время поисково-спасательных операций.На этом же жилете стационарно пристегнута лампочка и маленькая аккумуляторная батарейка,которая начинает давать питание на лампу ,только тогда,когда терпящий бедствие удалит пробки из корпуса батареи(это просто делать,за веревочку потянул и все) и вода ,заполнив баратею,начнет исполнять роль электролита.Для одаренного Федора Е.Л. могу пояснить назначение и этих предметов. Любое аварийное оборудование ,предназначено именно для того,что бы максимально возможно сократить по длительности само время бедствия,иными словами чем раньше заметят,тем раньше спасут.А вот что-бы раньше заметили...ну Федь,даже тебе должно быть понятно.

[Sam]

SergeyF,
ДА ужжжжжж коллега! вспоминая флотское прошлое, когда помошник с рулевым попивают кофе с кониной,установив 6 мильную аларм зону на форуно спиной к люмикам, хоть обсвестись......Кстати Маркони  в это время пытается припутать матроса скинуть припы-новипы и телеграммы ибо сам уже в клавы не попадает..

[Федор Л]

Сергей Эф
Ну вашим басням я уже давно не удивляюсь,но вот в следующий раз,когда вас встречу на воде,обязательно попрошу продемонстрировать спасжилет на батарейках....

Сэм
Мне тоже пару раз доводилось в море бывать,хотел бы я посмотреть на лицо Сергея Эф,когда он где-нить в Северном море будет мигать лампочками и дуть в свисток.

[sergeyf]

Sam
Это уже не маломерное судно.

[sergeyf]

Федор Л
Вот пусть потрут,но я тебе скажу,что будешь дуть в любые средства,хоть в собственную задницу...лишь бы нашли раньше.

[Андрей П]

Федор Л
А чего то я не понял.....Нет желания в свисток с лапочкой дуть, так это дело каждого...Тока иметь хоть ничтожнейший шанс, что этот свисток с лампочкой поможет ИМХО полезно....Места не занимает и жрать не просит....

[Philips]

Дело не в том слышно или не слышно
Просто обязан иметь
А то тебе свиснут, а ты в ответ нет
И сразу к ответу
Статья 11.7. Нарушение правил плавания
2. Превышение судоводителем или иным лицом, управляющим маломерным судном, установленной скорости, несоблюдение требований навигационных знаков, преднамеренная остановка или стоянка судна в запрещенных местах либо нарушение правил маневрирования, подачи звуковых сигналов, несения бортовых огней и знаков -
влечет предупреждение, или наложение административного штрафа в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда, или лишение права управления маломерным судном на срок до шести месяцев.
Или совместный рейд ГАИ с ГИМС в канале
Со словами за такое превышение (30 вместо положенных 10) вообще то положено лишение

[Федор Л]

Андрей П
Ну не понял,так не понял-твои проблемы.Положи в лодку икону пресвятой Богородицы...или Николая Чудотворца-толку больше будет.
Сергей Эф
В задницу дуть в ладожской холодной воде врядли получится-судорогой сведет,не достанешь.

И вообще...Для особо одаренных,и прочих,кому свисток в лодке понадобился перечисляю то,что написано в МОЕМ судовом билете,ваши не читал,не знаю:
ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ СНАБЖЕНИЯ СУДНА:
1.Сигнальные ср-ва
Ходовые огни
ЗВУКОВОЕ УСТРОЙСТВО,а не какой-то там еб@нутый свисток
2.Спасательные ср-ва
По числу пассажиров(видимо имеются в виду спасжилеты)
конец(тот самый) Александрова
3.Осушительные и противопожарные ср-ва
помпа,огнетушитель
4.Якорное и швартовочное устройство
якорь,с якорным канатом
швартово-буксировочный(трос наверное)
весла.
5.Прочее снабжение
Медицинская аптечка
ремонтная аптечка.

Господа,если Вы такие законники,то давайте ВНИМАТЕЛЬНО читать то,что написано,а не придумывать отсебятину.
Ну а Сергею Эф можно и свисток,конечно,судя по его словам про ж@пу,пользоваться им он умеет.

[Андрей П]

Федор Л
Да причем тут закон??  Этож твоя безопасность...Если тебе на собств шкуру пилювать, так флаг в руки и дополнительно барабан на шею...Чего возмущаться-то собственно на пустом месте?..Каждый сам решает, куда ему дуть...

[Федор Л]

Андрей П
Дык я-то спокоен.Я,если ты заметил,не ВОЗМУТИЛСЯ а саркастически вступил по поводу этого самого свистка,так как искренн считаю это децким лепетом,а мне пытаюися втереть что я его в лодке иметь ОБЯЗАН.
-----
Дело не в том слышно или не слышно
Просто обязан иметь
А то тебе свиснут, а ты в ответ нет
------

А я ,как видишь,не обязан,так что без свистка уж как-нить обойдусь.

[Андрей П]

Федор Л
Забей, не обязан..
Каждый решает сам, как привлекать чужое внимание