Все об ихтиофауне.

[Константин]

Dedok написал:

Давайте почитаем здесь http://www.fishkamchatka.ru/?c...eeccefa680

Прочитал. Ничего утешительного. Вот какой дополнительный вопрос у меня возник после прочтения статьи. Норвежцы уже ни одно десятилетие занимаются садковым разведением лососей. Неужели двадцать лет назад лососи из садков не убегали? Конечно, убегали. Тогда почему же "беглецы" из Норвегии и Исландии только последние несколько лет стали досаждать популяции дикой сёмге на Кольском полуострове? Другой вопрос. Норвежские лососеводы, зная это, почему-то не желают усовершенствовать свои садки, с целью избежания "побегов". Ведь если сбегут, например, 100-200 тысяч особей, то ведь получится экономический ущерб и для самой лососевой фермы.

[Dedok]

Константин
Я полагаю, почти все ответы есть тут: http://www.fishindustry.net/wi...sosya.html

[Dedok]

Константин
С днем рождения, и пусть тебе сопутствует в жизни удача, причем не только на рыбалке!

[Dedok]

Чукучан
Ну, так я же про то и говорил недавно ;)

Открыты межправительственные консультации по вопросам промысла лососей российского происхождения японскими рыболовными судами в исключительной экономической зоне (ИЭЗ) России в текущем году.

--------------------------------------------------------------------------------
В рамках 26-й сессии Российско-Японской Смешанной Комиссии, стороны определили объем вылова японскими судами лососей российского происхождения в ИЭЗ Японии и сумму компенсации Японией затрат российской стороны на воспроизводство лососей, которая увеличится в текущем году на 21млн. иен.

Кроме того, в рамках российско-японского сотрудничества, ранее завершился пятый раунд российско-японских консультаций экспертов по борьбе с браконьерским промыслом и незаконным вывозом морских живых ресурсов и продукции из них в порты Японии. Японская сторона изложила свою позицию относительно российского проекта межправительственного соглашения о сотрудничестве по предотвращению ННН-промысла и взяла на себя обязательство представить свой проект в ближайшие месяцы.

[Sid]

я конечно не специалист по сетям, но слышал как мужик с Кольского рассказывал что мол сёмгу и кумжу заходящих с моря безбожно вылавливают сетями и ловушками. Я ему задал вопрос как можно на таких больших и быстрых реках поставить сети чтобы перегородить поперёк? оказывается поперёк и не надо - всё гораздо проще т.к. рыба заходит вдоль берега...

Именно полностью от берега до берега реки и перегорожены, где надо - Кица:



Оставлен проход для для лодок в одном промежутке и все.

[Dedok]

Оставлен проход для для лодок в одном промежутке и все.

Не будем путать с РУЗом - рыбоучетным заграждением, в котором предусмотрена ловушка-накопитель для рыбы. Что касается сетей на семгу и сига на беломорских реках, то их издревле ставят по куйпоге (самый отлив) под углом 35-45 градусов к береговой линии прямо посуху, причем только путанку-одностенку длиной 15-25 м, ячея на сига - 30-35 мм, на семгу - 55-65 мм. На приливе вода поднимается, заливает сети, рыба идет вдоль берега и оказывается в сетке. Если сети сторожат, то залетевшую рыбину видно сразу, и ее вынимают из путанки, заходя в воду в долгорях, не вытаскивая сетки. Иногда снимают сетки тогда, когда уже начался отлив. Так поморы ловили семгу к собственному столу веками.

[Dedok]

мужик с Кольского рассказывал что мол сёмгу и кумжу заходящих с моря безбожно вылавливают сетями и ловушками.

Гораздо более уловистыми являются плавные сети, лов которыми практикуется на Коле и Печоре. Это был изначально чисто промысловый и совершенно законный вид лова, а сейчас его освоили "индивидуальные предприниматели" , и он перешёл в разряд браконьерского.

[Dedok]

Вот какой дополнительный вопрос у меня возник после прочтения статьи. Норвежцы уже ни одно десятилетие занимаются садковым разведением лососей. Неужели двадцать лет назад лососи из садков не убегали? Конечно, убегали. Тогда почему же "беглецы" из Норвегии и Исландии только последние несколько лет стали досаждать популяции дикой сёмге на Кольском полуострове?

Подоспел ответ в полноформатном объеме: http://www.fishkamchatka.ru/?c...0%E5%E4%E5

[Константин]

Дедок написал:

Подоспел ответ в полноформатном объеме: http://www.fishkamchatka.ru/?c...0%E5%E4%E5

Прочитал подоспевший ответ и сделал вывод:
Во избежании "побегов" из-за шторма следует верхнюю часть садка сделать закрытой. Ведь для этого не нужно много денег.
Во избежании же "побегов" из-за "утечки" дела обстоят сложнее. Если материал для садков из металла, то под воздействием морской соли его прочность будет снижаться.
Если материал для садков будет из капрона, то морская соль в меньшей степени будет воздействовать на прочность. Но может ли быть такое, что "утечки" произойдут в результате деятельности китообразных (белух, гринд, касаток)? Они просто могут перегрызть садок. Этого, правда, нигде не сказано, это мои личные соображения.

И вторая - стерилизация лососей, выращиваемых на рыбоводных заводах.

Если их стерилизовать, то от кого же тогда ждать потомства? Мне этот вопрос не совсем ясен.

В 2002 году правительство Шотландии заявило, что три из четырех особей лосося, культивированного на рыбоводных заводах, заражены чрезвычайно заразной инфекцией - панкреатическим некрозом, который часто несет смертельный исход

Для борьбы с ним возможно ли выработать вакцину? И вообще, практикуется ли вакцинация рыбы?

[Dedok]

Константин
12 января 2010, 16:45

В России началась атака на норвежскую «бройлерную» семгу
http://www.b-port.com/news/archive/2010-01-12-46/

Российские рыбопромышленники просят правительство "решительнее применять меры таможенно-тарифного регулирования для защиты отечественного рынка от низкопробной импортной рыбы". Об этом корреспонденту ИТАР-ТАСС сообщил сегодня руководитель Центра общественных связей Росрыболовства РФ Александр Савельев, отметив, что "это касается не только поставок рыбопродукции из Китая и Вьетнама, но и норвежской бройлерной семги".

По словам Савельева, член Общественного совета при Росрыболовстве и председатель рыболовецкого колхоза "Огни Востока" Дмитрий Дремлюга считает, например, что "импорт искусственно выращенной импортной рыбы в Россию является нашим национальным позором". Он отмечает, что "при наличии своей дикой высококачественной рыбы, востребованной во всем мире, мы продолжаем потреблять импортную дрянь".

Эксперт подчеркивает, что главный минус норвежской семги, поставляемой на наш рынок, в том, что "она на 99 процентов искусственного происхождения". Дремлюга уточняет, что "такая рыба не выловлена в море, а выращена на специальных рыбозаводах, живет в садках, кормят ее специальными кормами с добавлением жиров, аминокислот, витаминов и прочих микроэлементов. Мясо рыб - "бройлеров" обычно жирнее, и мягче из-за слабой мышечной массы и "нужного" для продажи ярко красного цвета мяса. Встречается семга с видоизмененными генами". "По сути - это трансгенный продукт, при потреблении которого необходимо соблюдать меру", - отмечает он. По мнению Дремлюги, "такая рыба жирнее потому, что в садках она малоподвижна, а те добавки, благодаря которым рыба быстро растет, способствуют также и появлению лишнего веса у человека, потребляющего ее в пищу".

Дремлюга в своей оценке качества бройлерной семги приводит мнение норвежского эксперта Кетила Рикхуса из Федерации норвежских производителей морепродуктов: "у норвежского лосося при искусственном выращивании не возникает проблем в борьбе за существование и кожа его часто заражена морской вошью". В Норвегии эксперты уже опасаются, отмечает Дремлюга, что "инфекции, передаваемые вошью, могут вызвать и другие болезни такой рыбы". Еще более тревожным является тот факт, считают эксперты, что "из-за сильных течений или "побега" части лососей из рыбоводческих хозяйств, паразиты могут инфицировать диких лососей". По сведениям российских рыбопромышленников, "рыбоводы Норвегии уже тратят значительные средства на реализацию мер борьбы с заражением бройлерных лососей морской вошью".

Генеральный директор ОАО "Дальрыба" Вячеслав Москальцов также не очень высокого мнения о поставляемой на российский рынок импортной рыбопродукции. Он отметил, что "проблема с поставками в нашу страну некачественной рыбной продукции не ограничивается только поставками бройлерной семги из Норвегии". Он говорит, что "сегодня на прилавках наших магазинов можно найти что угодно - и тиляпию, и пангасиуса неизвестного происхождения, напичканных антибиотиками". "Целесообразно было бы ограничить ввоз такой продукции на наш рынок, что мы неоднократно предлагали сделать Федеральному агентство по рыболовству РФ и Всероссийской ассоциации рыбопромышленников, предпринимателей и экспортеров", - подчеркнул он.
................................................
А теперь сравни с тем, что было уже опубликовано ранее тут http://www.b-port.com/info/smi/mv/?issue=3756&article=70058. Кстати, термин "бройлеры моря" - это моё творчество.

[Dedok]

Для борьбы с ним возможно ли выработать вакцину? И вообще, практикуется ли вакцинация рыбы?

Читаем тут http://www.fish-seafood.ru/news/detail.php?ID=2973
Результаты большого исследования, опубликованного в журнале «SCIENCE», показывают, что потребление искусственно выращенного лосося чаще одного раза в месяц увеличивает риск заболевания раком. Отмечено, что культивируемый лосось в 10 раз больше содержит полихлорированного дифенила и диоксина, чем дикий. Для того, чтобы мясо культивируемого лосося приобрело ярко-красный или розовый цвет, в пищу рыбе добавляют вредные для человека красители, приводящие к разрушению радужной оболочки глаз и проблемам со зрением. Чтобы рыба в тесных садках не болела, её «пичкают» огромным количеством антибиотиков.

[Константин]

Dedok написал:

Для того, чтобы мясо культивируемого лосося приобрело ярко-красный или розовый цвет, в пищу рыбе добавляют вредные для человека красители, приводящие к разрушению радужной оболочки глаз и проблемам со зрением.

А вот у нас в супермаркетах продаётся импортное филе тунца в нарезке, имеющего розовый цвет. В других местах продаются копчёные туши тунцов, и они имеют белый цвет. Выходит, в первом случае его специально красят?
Dedok написал:

Он говорит, что "сегодня на прилавках наших магазинов можно найти что угодно - и тиляпию, и пангасиуса неизвестного происхождения, напичканных антибиотиками".

А ещё они часто бывают напичканы не только антибиотиками, но и водой, дабы увеличить массу. Если хочется поесть лососины, то безопаснее и дешевле покупать горбушу.

[Dedok]

Если хочется поесть лососины, то безопаснее и дешевле покупать горбушу.

YES!

Выходит, в первом случае его специально красят?

НЕТ! У тунцов есть две группы мышц - белые и красные. Из какой части тушки сделано филе, тот и цвет.

[Константин]

Dedok написал:

У тунцов есть две группы мышц - белые и красные. Из какой части тушки сделано филе, тот и цвет.

А этот розовый слой мышц, тогда, находится под кожей? А то периодически покупаю тушку холодного копчения, в основном, мясо белое. Только лишь возле кожи имеет тёмно-коричневый окрас. Но никак не розовый.

[Dedok]

Но никак не розовый.

Понятие "красные мышцы" не следует понимать буквально - они скорее коричневые по цвету и разных оттенков.

[Олегыч]

Всем привет!
Такая вот закусь нынче у окунька на Фз.

[Dedok]

Такая вот закусь нынче у окунька на Фз

Бельдюжонок

[barsukk]

Dedok написал:
У тунцов есть две группы мышц - белые и красные. Из какой части тушки сделано филе, тот и цвет.


А этот розовый слой мышц, тогда, находится под кожей? А то периодически покупаю тушку холодного копчения, в основном, мясо белое. Только лишь возле кожи имеет тёмно-коричневый окрас. Но никак не розовый.

У нас в магазинах очень часто(в 99%) продают под видом тунца пеламиду-вот у неё мясо как раз и белое...Мясо настоящего тунца по цвету напоминает старую говядину(коричнево-красное),и тушка тунца весит кил 200 Это к тому что ты "покупаеш тушку х\к"-ясен пень это банальная пеламида,она правда бывает размерчиком в метр с гаком,но всё таки пеламида не тунец,а наиближайший родственник банальной ставриды...
пысы
Не разу не видел у тунца(у нормального тунца!)белого мяса...Вообще тот кто разделывал и ел настоящего тунца хрен его мясо с другим перепутает

[Dedok]

barsukk
Константин
Про мясо тунца http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=641458

[Dedok]

Еще несколько лет назад предвестниками наступления настоящей весны в Петербурге для многих жителей были не только сезонная слякоть и набухающие почки, но и стойкий огуречный запах. Его источник – небольшая рыбка корюшка, широко распространенная в бассейнах Балтийского и Северного морей, Ладожского и Онежского озер. В 1990−е годы в апреле-мае корюшка продавалась практически на каждом углу, однако в последнее время количество этих мест стало сокращаться, а там, где рыба еще продавалась, ее стоимость для большинства стала недоступной. О причинах этого говорилось не раз – активная хозяйственная деятельность в акватории Финского залива заставляет корюшку искать новые места для нереста, из-за этого ее добыча усложняется и, как следствие, предложение уменьшается…. http://www.expert.ru/printissu...editorial/

[Dedok]

Если в Петербурге задержится холодная погода, то корюшка пройдет подо льдом, считают эксперты. Без традиционного весеннего лакомства петербуржцы не останутся, однако цены на корюшку могут заметно подрасти по сравнению с прошлыми годами.
--------------------------------------------------------------------------------
Если в Петербурге задержится холодная погода, то корюшка к нам придет очень поздно, сообщил «В кризис. ру» заведующий лабораторией прогнозов Государственного исследовательского института озерного и речного рыбного хозяйства Александр Шурупов. «Температурные условия определяют сроки нерестового хода корюшки. В этом году климатические сроки запаздывают на неделю», - пояснил Шурупов.
Если же ледоход будет поздним, косяки вообще могут пройти подо льдами и остаться недоступными. Однако, как утверждает Шурупов, перед навигацией на Неве все равно будут ломать лед, поэтому промысел в Петербурге, скорее всего, начнется вовремя.
Другая проблема – загрязненность речных вод. Многие сегодня боятся, что корюшка будет опасна для здоровья из-за реагентов, попавших в акваторию Невы за время антиснежной кампании. Наибольшее количество вредных веществ концентрируется в Финском заливе на границе с Балтийским морем, где вода уже солоноватая. Однако не вся корюшка будет одинаково вредна, поскольку накопления вредных веществ идет с возрастом рыбы.
«Я не знаю, как пойдет вынос реагентов и осаждение их на организмы, - говорит Шурупов. - Если водообмен в Неве будет достаточно интенсивным, то можно ожидать, что ядовитые вещества вынесет в Финский залив как раз к моменту нереста».
Также Шурупов не исключает, что из притоков Невы пойдет загрязненная вода, и это в первую очередь будет влиять на отложенную икру.
В целом, по сравнению с началом 90-х годов, число корюшки в акватории, постепенно снижается. «Это связано с комплексом природно-климатических явлений, - отмечает Шурупов, - то есть со снижением общей продуктивности водоема. У нас достаточно на Неве и в Невской губе проводятся разнообразные строительные и гидротехнические работы, намыв грунтов. И все это делается как раз в местах расположения нерестилищ. Соответственно, нереста там больше не будет», - заключил эксперт.

Корюшку будут разводить круглый год

Руководитель Северо-Западного территориального управления Федерального агентства по рыболовству Сергей Муравьев подтвердил «В кризис. ру» опасения относительно уменьшения количества корюшки в этом году.
«Корюшка, действительно, может пройти подо льдом. Сейчас сложно пробиться на Неву из-за высокого уровня воды. Тем более, Волховская ГЭС будет в скором времени делать вбросы, так как у них достигнуты критические отметки. Здесь могут быть проблемы».
По словам Муравьева, пока трудно говорить, как данные процессы отразятся на цене традиционного весеннего петербургского лакомства. «Сейчас, к примеру, одна из компаний ведет переговоры с ГОСНИОРХом о заключении договора по разработке методики биотехнологии по инкубированию и выращиванию корюшки. И эта методика может быть использована как для зарыбления водоемов, так и для товарного выращивания, чтобы корюшка всегда (вне зависимости от ледовой обстановки и времени года) была доступна», - заметил господин Муравьев.
А вот доставку корюшки из других регионов в том случае, если у нас ее будет мало, Муравьев считает нецелесообразной. «Трудно сказать, насколько эта процедура экономически обоснована. К тому же традиционно Петербург привык к свежей, весенней корюшке. А если ее завозить, то она будет мороженная и потеряется ее историческое значение», - заключил Муравьев.
Отметим, что в 2009 году в Петербурге девятью промысловыми компаниями было добыто 104, 117 тонн корюшки. Рыбодобывающие предприятия и индивидуальные предприниматели Ленобласти в 2009 году в Финском заливе Балтийского моря добыли 58, 9 тонн корюшки, а в Ладожском озере – 1140 тонн. Первая корюшка, которую уже сегодня можно купить в Санкт-Петербурге, стоит в среднем 300 рублей за килограмм.

[Dedok]

Рыбовод
Чукучан
http://www.fishres.ru/news/print.php?id=14609

[Beholder]

А как вы считаете, грозит ли нашему региону практически полное исчезновение золотого карася как это произошло в Украине?
http://www.rybalka.com/articles/view/328/

Слышал что в подмосковье его уже тоже днем с огнем не сыщешь.

[djtyysq]

А как вы считаете, грозит ли нашему региону практически полное исчезновение золотого карася как это произошло в Украине?http://www.rybalka.com/articles/view/328/Слышал что в подмосковье его уже тоже днем с огнем не сыщешь.

Про карасей моё сугубо личное наблюдение. В одной местности, совсем рядом с Петербургом, имеется некое множество водоёмов. При чём различной величины от 500х200 метров до практически канав. Так вот, в самом большом водоёме проживают золотой карась и щука, а в маленьких, вплоть до канавы, только серебряный. Загадка природы.В большом водоёме вода при чём проточная(бьют родники и вытекает в две стороны вода), а канавах стоячая вода(видимо какие-то выходы воды и есть, но в основном дождевая); маленькие водоёмы глубиной порой всего метр, а большой 2,5-3 метра. Кто что скажет?
А животрепещущий вопрос, просто кричащий: выселит ли ротан всех карасей из наших водоёмов?

[Beholder]

А животрепещущий вопрос, просто кричащий: выселит ли ротан всех карасей из наших водоёмов?

Мне кажется что в тех водоемах где нет хищника ротан может нанести серьезный урон популяции карася. Таким примером могут служить маленькие заморные пруды, пожарные водоемы и пр. Там же где помимо карася есть щука или окунь, ротану места не находится, он там в угнетенном состоянии и карась не страдает.
Хотя специалисты об этом лучше скажут...

[Артурище]

А кто подскажет, - когда нерестится Невский Хариус????

[тотоха]

Я за свою жизнь очень много повидал разных разновидностей рыб.
Так как ходил в море,точнее Атлантический океан.Ходил на супер трауллере водоизмещением 10 тысяч тонн,на рыбный промысел.
Меня по началу многое удевляло из ихтиофауны,но до одного момента.
Кто-нибудь может себе приставить карася весом в 100-150кг.?
А название этой рыбы-рыба СОЛНЦЕ.Меня поразили не только размеры,но и цвет мяса и вкус.Когда стали потрошить,цвет мяса был как у говядины.Отдали коку на камбуз,стали ждать.Выносит он каждому тарелку, а там пюре и кусок свинины.Мы ему вопрос где рыба,а он и говорит,что перед вами.Вот тогда мы и обалдели!

[Артурище]

А название этой рыбы-рыба СОЛНЦЕ.Меня поразили не только размеры,но и цвет мяса и вкус.Когда стали потрошить,цвет мяса был как у говядины.Отдали коку на камбуз,стали ждать.Выносит он каждому тарелку, а там п

круто.
А у нас - из Невского лосося кил на 10 , если сделать жаркое, - тоже не плохо. Но на удочки и спиннинги он почему-то плохо ловится.
Ты не знаешь, как на Неве харек нерестится??
А то чего-то не отвечают..

[тотоха]

тотоха написал:А название этой рыбы-рыба СОЛНЦЕ.Меня поразили не только размеры,но и цвет мяса и вкус.Когда стали потрошить,цвет мяса был как у говядины.Отдали коку на камбуз,стали ждать.Выносит он каждому тарелку, а там п

круто.
А у нас - из Невского лосося кил на 10 , если сделать жаркое, - тоже не плохо. Но на удочки и спиннинги он почему-то плохо ловится.
Ты не знаешь, как на Неве харек нерестится??
А то чего-то не отвечают..

Про хариуса не вкурсе.Ловил его только в Архангельской области в г.Мирный раньше запретный город.Но видел как его ловили в Петрокрепости на старой дамбе он шел вместе с красноперкой.

[Толстый егерь]

[voffchik]

как на Неве харек нерестится??

ориентировочно с 15-20 апреля до 20 июня... ну это запрет на него с запасом

[боцман21]

Я за свою жизнь очень много повидал разных разновидностей рыб.
Так как ходил в море,точнее Атлантический океан.Ходил на супер трауллере водоизмещением 10 тысяч тонн,на рыбный промысел.
Меня по началу многое удевляло из ихтиофауны,но до одного момента.
Кто-нибудь может себе приставить карася весом в 100-150кг.?
А название этой рыбы-рыба СОЛНЦЕ.Меня поразили не только размеры,но и цвет мяса и вкус.Когда стали потрошить,цвет мяса был как у говядины.Отдали коку на камбуз,стали ждать.Выносит он каждому тарелку, а там пюре и кусок свинины.Мы ему вопрос где рыба,а он и говорит,что перед вами.Вот тогда мы и обалдели!

Рыба -меч тоже нам попадалась ,вкус как у постной свинины, а один раз застрял в трале голуой тунец кг на200,я в районе головы обнять не смог. На вкус говядина с запахом рыбы, хотя про суши и сашими мы тогда не знали, да и повара были практиканты ,испортить могли любое блюдо

[Артурище]

voffchik - а чего запрет то??? Там же вроде на воблер можно? Если случайно попадется...
К томуже = всеравно, он пока не отнерестится, вроде не клюют же?

А еще вопрос, - если есть спецы, - подскажите пожалуйста, чем он преимущественно питается по весне? Хищничает, или червей трескает?
А то поеду скоро в места, где хариусов можно ловить, и интересно, что лучше брать , спиннинг, или поплавком его ловить..

А вот кто знает, какие бывают периоды активности у Лосося Невского? И чего он там в конце марта - середине апреля делает, как поживает???

[Ayno]

что лучше брать , спиннинг, или поплавком его ловить..

Обязательно бери и то и другое!

[voffchik]

Артурище

чего запрет то??? Там же вроде на воблер можно? Если случайно попадется..

читай правила пункт 27 http://fisher.spb.ru/Club/contest/pr/lsr.htm,
хариуса только в Новгородской почему-то весной можно,а осенью нельзя... ,у них он видать с сигами нерестится

[Артурище]

voffchik понятно.. спасибо.

Ayno
а как в Москве и области с рыбкой типа форелька или хариусы?

[taegnik]

сегодня чистил плотву. из Красногввардейского озера, и обнаружил: примерно треть плотвы вообше без икры или молок! внутренности в жировых отложениях а на икру и намека нет!
мне непонятно. может кто обьяснить почему ? упитанная плотва а нерестится не будет! размер вполне около 100гр.

[Ayno]

а как в Москве и области с рыбкой типа форелька или хариусы?

В ближайших районах области никаких намёков на этих лососеобразных не встречал.
А вот ки за 200 появляется хариус, например в верховьях Волги. Там лучше на червячка, в проводку ловить. А сильно севернее, и восточнее - спиннинг. ИМХО конечно, у кого как получается.

[mishem]

taegnik
Как сейчас там с лещом. По-прежнему солитерный?

[Константин]

Недавно посмотрел по каналу СТС передачу, в которой говорилось о приготовлении блюд из норвежской сёмги. В ней была сказана причина красноты мяса у лососей. Она заключалась в том, что лососи поедают креветок, в результате чего их мясо и приобретает соответствующий цвет.
Неужели это так?! А как же тогда объяснить причину красного мяса у ладожской кумжи, которая никак не может употреблять креветок в пищу ввиду отсутствия их в озере. Да и сами креветки, насколько я знаю, приобретают красный цвет будучи сваренными. Сырые же креветки имеют серый цвет.