Все об ихтиофауне.

[Чукучан]

Dedok,
описанная Вами схема, Евгений, больше подходит для торговли на рынках или в маленьких "серых" магазинах, где о кассовых аппаратах владельцам торговых точек приходится с печалью вспоминать лишь во время обэповской проверки. Серьезные реализаторы с такими вещами шутить не станут - в результате себе дороже может обойтись. В условиях все возрастающей фискализации торговли, крупные предприниматели скорее предпочтут иметь свою прибыль с оборота, нежели заморачиваться с проведением левых схем с "подкладыванием" товара. И если это так, то нелегально добытая рыба, как реализованный продукт, непременно выплывет в статистических сводках. Поэтому легализация незаконно добытых ВБР должна проходить где-то на уровне трейдеров, т.е. в цепочке рыбак-покупатель, по крайней мере, на звено раньше, чем хозяин магазина.

[Dedok]

Поэтому легализация незаконно добытых ВБР должна проходить где-то на уровне трейдеров, т.е. в цепочке рыбак-покупатель, по крайней мере, на звено раньше, чем хозяин магазина.

Тоже верно, но тогда серой должна быть транспортировка, чтобы невозможно было проследить путь товара и его распределение.

[Dedok]

И если это так, то нелегально добытая рыба, как реализованный продукт, непременно выплывет в статистических сводках.

Дмитрий! Периодически в столицах отлавливают фуры-рефрежираторы, набитые осетровыми тушками. Совершенно понятно, что никаким макаром легализовать этот товар в России невозможно, но стоит он бешенных денег, и купить его могут лишь оч.состоятельные торгаши.

[Dedok]

Чукучан
Тут еще инфа подоспела http://www.fishres.ru/news/news.php?id=13392

[Чукучан]

Dedok,

Тут еще инфа подоспела

Ну, посмотрим.. Вообще-то ко всем этим прожектам Крайнего у меня лично большого доверия нет - по правильно перевернутой пословице: "Свежо питание, да сер..тся с трудом".

[Чукучан]

Dedok,
Евгений, прошел по Вашей ссылке, там в т.ч. и про продажу икры за бугор.
Хохма - не хохма, но забавно. Вчера попался в руки выпуск Вопросов Ихтиологии за 1970г. В статье об Ильиче читаю из его переписки: "..Надо в среду провести в СТО ряд точных и спешных мер для осенней путины. Если нельзя иначе, купить кое-что за границей... А как с продажей икры за границу? С коммунистическим приветом Ленин. 24. VII" Соч., т.53, стр.58-59, изд. 5-е.
А то все про золото, да про царские драгоценности, распроданные большевиками, толкуют. На самом-то деле вот когда хищническое истребление биоресурсов у нас началась, спасибо дяде Володе!))

[шурас]

Впервые видел , но был без фота и незавпечатлел оное.
Икра некоторых щук с последней рыбалки , была необычного вида.
Обычно икра однородная , оранжевая и красивая
В моем же лучае некоторые икринки больше по размеру в примерно полтора раза и по цвету более светлые (белесые). Расположение хаотичное , тоесть в перемешку с нормальными .
Соотношение нормальных к ненормальным примерно 70 к 30ти.
Что это такое , болезнь или результат электроудочников ?
Водоем здоровый , рыба вкусная даже крупная (красноперка тиной не воняет), никогда касяков с качеством пойманной рыбы небыло.
ЗЫ всю нестандартную икру оставили лисе ,которая приходит марадерничать по ночам .

[Dedok]

спасибо дяде Володе!))

Ну, так он и о. Медвежий в Баренцевом море задарил викингам в ... где-то 1918-1920 гг. "Я-я, Кемска волость" - "Пусть забирает, зачем она нам нужна" Теперь ходим "стенка на стенку" из-за ВБР в районе Шпица.

[Dedok]

Обычно икра однородная , оранжевая и красивая

Это в какое время года ты наблюдал?

[Dedok]

Чукучан
У меня по этой иформации http://www.fishres.ru/news/print.php?id=13397 возник вопрос по весовым показателям красной браконьерской икры: с каких это пор 1500 кг - это полтора центнера.

[шурас]

Dedok Дык, вот сейчас. Вся щука с икрой была .

[Dedok]

шурас
Без фото сложно ориентироваться, надо у Рыбовода спросить

[asmodeiy]

Кстати подскажите пожалуйста: а чем можно объяснить тот факт, что недели 3 назад окунь пойманный на ФЗ был с икрой??? Сейчас же не последний лед

[mishem]

Заранее

[Рыбовод]

шурас
Вы привели характерные признаки резорбции икры. Об этом мы уже как-то говорили. Щука по каким-то причинам не смогла нереститься. Абортирования икры тоже не произошло. Идет процесс рассасывания икры. Следующей весной такая щука не смогла бы нерестится тоже, т.к. все силы у неё уходят на рассасывание икры.

asmodeiy
На нашей широте у окуневых рыб переход икры в 4-ую стадию наблюдается в октябре-ноябре. Внешне такая икра похожа на зрелую, но она ещё не готова к оплодотворению. В отличие от самок у самцов могут быть зрелые сперматозоиды. Некоторые самцы в ноябре текут. ;)

[шурас]

Рыбовод Интересно.
А может это быть связано с возрастом особи.
Щучка мелкая была, 400 грамм всего . Вот я и подумал , может по несовершеннолетию , типа рано еще.
Долго ли этот процесс длиться и что будет с рыбой после такого потрясения.
И еще может это быть от Электроудочек , хотя не видел и не слышал на нашем озере о таких .
Спасибо за науку.

[Рыбовод]

шурас
Этот процесс у рыб длится около года. Поэтому они и пропускаю очередной нерест.
Не думаю, что это дело рук электроудочников.
Хорошо бы фото увидеть, рассмотреть икру. Dedok прав.

[Dedok]

Щучка мелкая была, 400 грамм всего

А вот это уже итересно. Если вы ее еще не стрескали, то десяток чешуй выше боковой линии на загривке не помешали бы. У нас на Кольском встречаются щуки, созревающие при таких размерах, но это в основном самцы, а вот самки ... где-то начиная от полкило в возрасте от 5-6 лет. Для щуки из-под Питера это - аксельратка какая-то.

[Алик гатчинский]

Звонил друг.
Сказал на ФЗ к рыбакам в сети попалось нечто.
По форме напоминает ската ,с хвостом .На берегу они его дразнили шевелили палкой так он говорит эту палку хвостом обовьёт и в пасть ,а там зубы
как у собаки говорит и грызёт её. Я честно сам не видел но он говорит
ребята его фоткали и он видел .Потом отдали погранцам, те тоже офигели
сказали отдадут в какой то институт . У меня дед тоже зимой в Ручьях
поймал какого то чёрта похожего ,вроде потом прочитал ,что это щитень
или путаю,но зубов у его не видел. Что это могло быть?

[predator]

Что это могло быть?

эта могла быть сенсация. фоты хде??

[Алик гатчинский]

predator
Самому интересно,но уверяют что фотки есть в понедельник попробую узнать
Может и найду,но не доверять этому человеку у меня нет оснований.

[predator]

Алик гатчинский
может это скат какой. или есть ещё такой как морской жук (это не оригинальное название). но он намного южнее.

[filts]

что это за рыба? осётр или стерлядь???

[predator]

filts
стерлядка енто.

[Stas]

Вот такое сообщение из любимого мною города Саратова. http://rspin.com/fnews.php/200...alkov.html
Два вопроса к специалистам.
1.Зная как много там хишьника(постоянно участвую там в соревнованиях ), какой примерно процент выживаемости отпущенных мальков и как это расчитывается? У меня впечатление,что их тутже съедят всех.
2.Есть ли опыт по подобным мероприятиям(борьба с избыточной растительностью таким способом) на скольконибудь значимых по размеру водоемах?
Впечатление,что просто закопали денег,хоть мероприятие и выглядит привлекательно. Типа зарыбляют.Кстати мне апсалютно непонятны последствия для местных видов. Подобные регулярные мероприятия ИМХО могут вызвать только всплеск численности хищьника.

[Рыбовод]

Stas
1. Рассчитывается экспертным путем. Для сеголетков растительноядных видов рыб (РЯР) принят норматив по массе - 5 г, по пром. возврату – 5%; для двухлеток, соответственно, - 100 г и 20%. Нормативы работают только там, где хищника мало. Где хищника много, выживаемость практически сводится к нулю. Я имел возможность убедиться в этом, работая на водоеме-охладителе Ростовской атомной станции. Ихтиологи, которые работали на водоеме до нашей группы, не исследовали водоем и сделали заключение об отсутствии хищников. В результате рекомендовали выпуск мелкой молоди РЯР. Наши контрольные обловы показали обратное – хищника было очень много!!! Средняя масса щук в улове был около 3-4 кг, окуня – от 200 до 800 г. В результате большая часть посадочного материала была выбита буквально в первые же дни посадки. Контрольные обловы, которые мы провели на второй и третий день после выпуска молоди РЯР водоем, показали концентрацию хищников в местах выпуска и переход их на питание исключительно РЯР. В желудках хищников (массой до 3 кг) мы обнаруживали от 3-х до 8 экз. молоди РЯР средней массой от 7 до 70 г. При такой интенсивности питания весь посадочный материал мог быть выбит в течение 2-3 месяце практически полностью.
Что касается водоемов нашей широты, то также имеется отрицательный опыт выпуска молоди РЯР в естественные водоемы и водохранилища. Она полностью уничтожалась хищниками (Руденко и др., 1975; Негоновская, 1980; Полякова и др, 1983;Терешенков, 2005 и др.).
2. Опыт есть, но… эффективно РЯР борются с зарастанием только там, где температурный режим воды достаточно высок. Оптимум для питания РЯР – примерно +25-30 гр. При более низкой температуре ожидать от них биомелиоративный эффект не следует. По этой причине выпуск их в наши водоемы (нашей широты) с целью подавления растительности бесперспективен!

По большей части экономическая эффективность выпуска молоди РЯР ничтожно мала. Критика таких зарыблений дана в работе И.Терешенкова (2005).

[Ayno]

Кто нибудь поможет определить видовую принадлежность рыбок лежащих вокруг щук? Место отлова уточняется.

[Рыбовод]

Ayno
Виктор, по такой фотке точного ответа вы, вероятно , не получите. Очень плохо видно!!! Могу только предположить, что внизу и справа нельма. Возможно, что и вверху тоже.

[Ayno]

Рыбовод
Спасибо, Александр! Мне другого ответа и не обязательно.
Увидев разинутую пасть, тоже решил, что какая то странная нельмушка. Буду спрашивать у автора фотки, если найду его.

[Чукучан]

Ayno,

Увидев разинутую пасть, тоже решил, что какая то странная нельмушка.

Это вряд ли. Нельма пасть иначе разевает.
Вот она - вторая сверху.

[Чукучан]

На сиговых, Виктор, рыбы с фотки вообще не очень похожи, скорее, на ленков смахивают. Жаль, что фотографировали ночью, мало что видно.
Вот еще голова нельмы, поближе:

[Ayno]

Чукучан

На сиговых, Виктор, рыбы с фотки вообще не очень похожи, скорее, на ленков смахивают.

Вот оно как? Нда-а, если присмотреться, то рты разные. Хм... фотографировал неизвестный мне товарищ. Не исключено, что Иркутская обл. И ленок там (мне кажется) более вероятен. Буду выяснять так как сам ленков вживую не видел.
А первая рыбка на Вашей фотографии - это что, ряпушина такая здоровенная?
(потом нельма, пыжьян, чир )?

[Рыбовод]

Чукучан Ayno
Много зависит и от ракурса. Вот, например, ещё нельма ;) :
Но, возможно, Чукучан прав, и это может быть и ленок.

[Ayno]

Рыбовод
Хорошая фотка, сохранил на всякий случай. Но это, в моем понимании, классическая нельма. Кстати, что это у неё за ямка позади спинного плавника?
А на искомой фотке со щуками, у рыбок "жировой плавничек" уж больно здоровенный. Морда вроде бы потупее. Чешуя не видна, но может это от вспышки.
Ещё меня немного смущает видовой состав. Щука+нельма мне кажется реже встречается, нежели щука+ ленок.
Но это уже предположения.

[Чукучан]

Ayno,

А первая рыбка на Вашей фотографии - это что, ряпушина такая здоровенная?
(потом нельма, пыжьян, чир )?

Суметь различить чира и пыжьяна дано не каждому. Даже ихтиологи, бывает, путаются.
Так что, Виктор, пятерка с плюсом!

Щука+нельма мне кажется реже встречается

Да нет, для Севера - вполне стандартное сочетание. Вот, например:

[Чукучан]

Ayno,

Но это, в моем понимании, классическая нельма.

Строго говоря, "классическая нельма" это рыбина от пяти-семи килограммов и выше. Все что меньше - сявки, вострушки, тутки и проч. наименования неполовозрелых рыб данного вида - в зависимости от региона.

[Dedok]

Кто нибудь поможет определить видовую принадлежность рыбок лежащих вокруг щук?

Это ленки стопудово, особенно верхний. У них очень специфичныая форма рта, который ближе к нижнему по форме. И окраску ленковую даже фото сумеречное скрыть не может.

[Адмирал]

Ayno
это тупорылый ленок.
Фото отвратительное, как по качеству, так и по содержанию.

[Адмирал]

тупорылый ленок

[Dedok]

Ayno
http://www.fish-lenok.ru/