Все об ихтиофауне.

[Ayno]

смолт
Ага. Спасибо! Про берша я очень удивился, потому что название постоянно на слуху, и считал его довольно распространённым, хотя сам в руках не держал. А про ленка и нельму всё понятно стало и очень логично. Ещё раз благодарю.

[Ayno]

В связи с Вашим ответом у меня появились сомнения в определении одной, явно молодой рыбки. Выставляю на суд фотографию. Рыбка одна и та же, но в трёх разных снимках для удобства определения. Особь добыта в восточной, лесной части предгорий Урала. Местным населением считается молодым таймешонком. Так может это и есть краснокнижный Обской ленок?

[Пятнистый]

Вчера, в четверг, довелось присутствовать на заседании научно-технического совета в Невско-Ладожском Бассейновом Водном Управлении. Тема заседания была «Оценка экологического состояния Балтийского моря». Присутствовали чиновники различных ведомств , связанных с охраной воды, гидрологи, специалисты мониторинговых лабораторий.

Были представлены результаты экологического мониторинга Финского залива в 2008г - начале 2009г.

По результатам исследований: общий вывод - Состояние Финского залива в 2008г ухудшилось по сравнению с прошлым годом. И это несмотря на отсутствие активных дноуглубительных работ.

Особенно загрязнена акватория Невской губы. которая стала отдельным источником загрязнения восточной части Финского залива, куда загрязнение попадает с течением.

Повсемесно отчечен рост загрязнения воды и донных отложений нефтепродуктами,тяжелыми металлами,ПХБ и т.д. К сожалению пока нет карт со станциями исследований-там нанесены поля загрязнений в финском заливе. Может быть достану их позднее.
Сильно возросли концентрации кадмия(чем опасен кадмий вы можете узнать набрав в Яндексе «последствия загрязнения кадмием».

Помимо загрязнения воды произошло глобальное изменение состава донных отложений, на место песка пришли глинистые и иловые осадки. Они адсорбируют и накапливают загрязнители. Процесс самоочищения воды идет медленно, так как сильно пострадали популяции бентоса-фильтраторов. Загрязнение накапливается в донных отложениях, уровень загрязнения продолжает расти.

В 2009г при осуществлении отбора проб на водопропускниках на Дамбе, несмотря на сильное течение поверх песчаных грунтов обнаружен слой глинистых взвесей.

Превышения по тяжелым металлам обнаружены почти повсеместно и в открытой части Финского залива, за дамбой. Особенно тяжелое положение сложилось в районе Шепелево, в месте расположения подводного отвала грунта. Отвал переполнен, грунты, добытые при дноуглублении, которые туда сбрасывались были загрязнены. Вынос от этого подводного отвала накрывает прибрежные районы Курортного района. Подводные отвалы грунта, задействованные в период дноуглубительныхи и грунтонамывных работ на Финском заливе в 2006-2008 гг повсеместно стали источниками вторичного загрязнения воды.


В районе СПБ худшая ситуация отмечена на акватории Морского порта, где пробы донного грунта к примеру только по нефтепродуктам ,превышают ПДК в сотни раз


Довожу эту информацию до рыбаков. Дальше решайте сами где стоит ловить рыбу, а где нет.
Осторожнее с покупкой речной рыбы в магазинах. Желательно узнавать, где она поймана. Не давайте детям есть рыбу из Невы, Невской губы, видимо из района дамбы так же( это мой только совет).

Отдельный респект городской администрации. Они доказали нам , что ИХ дело строительства и развития СПб касается всех без исключения. Расхлебывать ситуацию на Финском заливе мы будем десятилетия.

А «зацепить» теперь может даже некоторых фишеров, которые когда мы в 2007г писали письма про Финский залив и собирали подписи, весело отвечали, «что клали они с прибором на Финский залив, так как рыбу там не ловят, а ездят в Карелию и на Ладогу.» Они удивятся, но очень похоже что под ударом могут оказаться и их близкие, дети и знакомые.

[mishem]

Короче, по заливу задница.

[Dedok]

В связи с Вашим ответом у меня появились сомнения в определении одной, явно молодой рыбки

Пошто таймешонка ... кирдык? У ленка рот совсем другой, а такие красные хвостяра и анальный плавник без типпично ГОЛЬЦОВОЙ белой окантовки - только у Hucho.

[Ayno]

Dedok

без типпично ГОЛЬЦОВОЙ белой окантовки

А разве у гольцов белая окантовка бывает всегда? Я считал, что окантовка появляется только в брачном наряде...
Вот фото (как я считаю)арктического гольца. Время август. Белой окантовки ведь нет. (правда и плавники не красные)

[mishem]

Так в сетке отвисел, окантовка и незаметна.
Как и краснота плавников.
И стал он такой синюшный.

[Ayno]

mishem
ну не настолько же "отвисел"? не более трёх часов. Через 2 дня был пойман второй точно такой же расцветки. Думаю тут дело в другом. Скорее это проходная форма гольца, зашёл он с Карского моря. Сколько времени при этом провёл в очень мутной воде эстуария неизвестно. Думаю всё же, что окраска плавников связана скорее с тем что пойманы эти 2 "серых" в мутной воде. А вот возможно ли такое - не знаю.

[mishem]

Три часа - уже мясо от костей.

[Ayno]

mishem
Всё таки мне сложно согласиться, что голец на предыдущем фото, так сильно изменил окраску из-за долгого нахождения в сети.
Вот фото которое сделано на сетях геологоразведчиков. Выяснили, что сеть стояла сутки. Правда не факт, что этот голец в ней сутки сидел. Это не известно. Но они его к тому времени уже выпотрошили, когда мы их застали. Время - 25 июЛя

[mishem]

Думаю - палия свежая.
Возможно взята просто живой.

А вот как она могла попасть в суточную сетку 25 июля я не понимаю.

[Ayno]

mishem
А в чем проблема?

[mishem]

Нас уволят за такую "ихтиофауну".

У этих геологов мелкоячеистая ряжевка.
25 июля 3-4 часа и она вся в налете. Стоит как стенка.
Голец туда не пойдет никаким макаром, тем более в полярный день.

[Ayno]

mishem

Нас уволят за такую "ихтиофауну".

Нельзя нас увольнять.Науки без браконьерства не сделать. Тем более, что на всё разрешение выписывали, что отловы в научных целях. Проводили инвентаризацию заказников на Полярном Урале и на Ямале. А как их инвентаризировать то со спининнгом одним? Слишком избирательно получается -попадаются самые вкусные и крупные. Так что необходим полный набор сетей да ещё и планктонная сетка в придачу!

У этих геологов мелкоячеистая ряжевка.
25 июля 3-4 часа и она вся в налете. Стоит как стенка.
Голец туда не пойдет никаким макаром, тем более в полярный день.

Это не ряжовка на снимке. Просто грузовой шнур в кадр попал. Да и от китайских "ряжевок" толку как от козла молока.. Объяснять думаю не стоит. Сетка 40мм у них была. Да и не цветёт это горное озеро даже в июле. Там глубины 147 метров. Вода как слеза. (Это Б.Щучье на Полярном Урале.) Стояла сетка очень глубоко - метров 30 наверное. Обратите внимание на выпученные глаза. Это глубинная наверное форма гольца. Пелагические так глаза не выпучивают.

[mishem]

Мне показалось, что там два вида ячеи и лески.
Нет так нет.

А так - первое фото - несвежий голец, второе - свежая палия.
У свежего гольца окантовка есть всегда.
Потом тускнеет.
Правда, не знаю, какого цвета гольцы могут быть в мутной воде.

[Ayno]

mishem

А так - первое фото - несвежий голец, второе - свежая палия.

Для меня палия это тот же арктический голец. А в чем Вы между ними разницу делаете?
И повторю - "несвежий" голец был живой при фотографировании. Это не посмертная блёклость. всё так и есть как Вы видите на фото.

[mishem]

Понял.
Я и удивился, что он не запутался, а просто застрял в ячее.
Запутаться значит не успел.
Такого блеклого не видел никогда.
По фото ощущение - вскроешь, а там уже запашок.
Окантовка и розово-красное перо у тех, что я ловил, были всегда. Я так думаю, эта окантовка с брачным нарядом не связана.
Я не вижу причин, почему у отдельной группы эта окантовка не может отсутствовать.

Поскольку не ихтиолог, разделял всегда так, как научили деды - блекло-фиолетовый - голец, красиво-красный - палия.
Может и неправильно, но уж так пошло.

[Ayno]

mishem
да, так уж повелось с местными названиями. Там тоже называют по разному. Даже Тальмой называют такого гольца яркого, хотя чуть южнее Тальма это молодь сёмги.
А кстати тот голец "синюшного" цвета был со вполне развитой икрой. Не меньше 3-4 стадии. Уж где она собиралась нереститься на глинянных отмелях одному богу известно...

[Dedok]

mishem
Ayno
Загляните сюда http://www.kaliningrad-fishing.ru/fs-berestov/kpres-013.html - может поможет
Белая окантовка брюшных и анального плавника у гольцов есть всегда, просто всё зависит от фона. Карский голец на фото Ayno - проходная рыба, с типичной морской окраской, которая сплошь серебристая и у гольца, и у семги, и у кумжи, и у ВСЕХ дальневосточных проходных лососей, пятнышки и крестики - не в счет.

[mishem]

Значит где-то есть гряды, галька.

[Ayno]

Dedok

с типичной морской окраской

ну значит всё ОК! Вопрос прояснили. mishem

Значит где-то есть гряды, галька

Да вот фик там гряд ни гальки нету до самого верха реки. Идет пылевидный тундряной песок, а внизу няша сплошная. и вода прозрачной никогда не была. Такое ощущение что рыба просто полезла в первую попавшуюся речку. Кстати и горбушу я там же ловил и тоже с икрой. Вот бы узнать, хоть у одной пары прошел нерест нормально за все эти годы?

[mishem]

В общем и у вас нужно пешим потрудиться.

[Ayno]

Dedok

предлагают объединить всех гольцов в сложнокомплексный вид Salvelinus alpinus complex

обалдеть... как удобно однако... и что из этого получится? Цепная реакция на все подозрительные морфы. И тогда виды исчезнут и остануться лишь Роды, а то и Семейства. )))

[Ayno]

Dedok
Зато тогда истина восторжествует и я с радостью соглашусь что Женщина тоже человек. Потому что возникнут два HomoComplex: Homo venus и Homo marsus.
Ну ведь правда же.. любой далёкий от твоего габитуса негр, стоит со своей мужской логикой ближе к тебе, чем Женщина

[Dedok]

обалдеть... как удобно однако... и что из этого получится?

Так уже было с кумжей и сигами. Сначала "разодрали" виды на много мелких "медвежат", а потом снова начали объединять. Если уж семга и кумжа дает гибриды, а самки серебрянного карася "оплодотворяются" молоками другой "бели", то ... сложно всё это. Сиги - это вообще отдельная "песня", которая уже здесь пелась совсем недавно, и профессионально солировал в ней Чукучан. Прокрути взад на годик, за этот период всё и происходило тут.

[Олегыч]

Всем привет!
Вопрос к знатокам...
Периодически попадаются судачки с небольшими дефектами тела. С чем это может быть связано?

[predator]

Олегыч
имхо скорее всего был ранен в детстве более крупным хищником.

[Ayno]

Олегыч
1. Возможно ранен хищником, хотя место не очень характерное.
2. Есть небольшая вероятность, что побывал под винтом.
3. Не исключена и детская травма - последствия попадания в поле электроудочки. Бывает мышцы так сокращаются, что травмируют молодой позвоночник. Жить рыбка остаётся, но с таким вот кривым хребтом. Хорошо бы вскрытие провести аккуратно и поглядеть на позвоночный столб. Впрочем можно и сварить сначала этот кусок, а потом разглядывать.

[predator]

Есть небольшая вероятность, что побывал под винтом.

вот это может быть.

Не исключена и детская травма - последствия попадания в поле электроудочки.

на электроудочку не похоже, там сам хребет искревляется. а здесь выемка в спине.

[Ayno]

predator
Ну подождём, что Олегыч скажет про вскрытие. Если не съел ещё...

[Stas]

Олегыч
по-моему тупо заросший след от сетки.Сам таких отпускал из попавших в брэковские.Висит,сетка уже прорезала тело,обрезаешь леску и вываливается.

[Kol9mba]

Кстати такие судачки регулярно попадаются на заливе, не по одной штуке за сезон. То есть винт наверное отпадает.

[Константин]

Недавно посмотрел передачу о белых акулах. В которой был такой эпизод. Где-то в Тихом океане стая касаток загрызла кита, но кушать "трофей" не стала, обглодав лишь язык. Через какое-то время туша убитого кита всплыла, и к ней приплыли несколько белых акул. Акулы ели её в течение несколько дней. Когда есть уже было нечего, акулы начали спариваться. Теперь вопрос. Получается, у белых акул нет определённого срока нереста? Их размножение зависит от количества еды?

[predator]

кто-нить видел моллюска перловицу такого размера (15 см )

[Ayno]

Константин

Получается, у белых акул нет определённого срока нереста? Их размножение зависит от количества еды?

А у акул и нереста то нет как такового, в классическом понимании этого слова. Они же живородящие.
Бывают и "яйцекладущие" и яйцеживородящие. В любом случае, самка акулы должна быть сначала оплодотворена, а уж затем у неё развиваются зародыши в яйцах.
Ну, а по поводу спаривания после сытного обеда, так это многим видам характерно, не только акулам )

[Dedok]

кто-нить видел моллюска перловицу такого размера

Я надеюсь, что ты выпустил "маргаритку" после фотосессии - жемчужница, между прочим, краснокнижный моллюск, симбионт атлантического лосося.

[Alim]

predator
Алексей приветствую! Пацанёнком в шестидесятые бегал по берегу залива в Горской (до строительства дамбы), попадались такие большие.

[Константин]

predator
А я однажды встретил такого моллюска в Неве, в районе Ивановского-Пеллы.
Это было осенью прошлого года, правда значение этому не предал.

[Шурыч]

predator

кто-нить видел моллюска перловицу такого размера (15 см )

На Вишневском попался типа такого, на дорожку(!), тока более темный...

[mishem]

Олегыч
Написано про дефекты, а на снимке только один.
Что по позвоночнику показало вскрытие?