Все об ихтиофауне.

[Ayno]

Сорожняк?

Сорожняк - это местечковое название, собирательное для многих видов карповых.
А мы находимся в научном разделе. В данном случае латынь не обязательно, но определить хотя бы до вида с русским названием очень желательно.

[Игорь Борейченко]

но определить хотя бы до вида с русским названием очень желательно.

Зачем народ тиранишь?
Не все же с учеными степенями.
Scardinius erythrophthalmus

[ПЕССИМИСТ]

Добрый день ! Хотел бы услышать мнение специалистов.Ситуация такая - Небольшое лесное ,торфяное озеро в Кингисеппском р-оне.Озеро порядка километра в диаметре.Глубина идёт постепенно и составляет в самой середине около двух метров.Это и есть самая большая глубина.Ям нет .Дно озера это ил,много коряг от упавших деревьев т.к. берег заболоченный,мягкий с чахлыми сосенками .Вообщем всё это дело находится почти посередине болота . Водная растительность это тростник,камыш,кувшинки и белые лилии.Свободной воды много, озеро не зарастает.Карася было видимо-невидимо.Попадался очень крупный.Жила там ещё и щука.Размеры были тоже приличные.Причём как карась так и щука были тёмного цвета т.к.вода торфяная.А теперь самое главное !- Карась и щука исчезли за два года ! Причём исчезли почти полностью.Было это лет десять-пятнадцать назад.Сейчас там обитают только ( ? ) щучки размером до 20 см.Вмешательство человека почти исключается.Повторюсь,что озеро лесное.Вопрос такой, а куда могла деться вся рыба ? Замор из-за льда наверное тоже исключён т.к. рыба там была всегда на протяжение лет 50-ти .Озеро видело холода и покруче чем в конце 90-ых. Ещё интересно и то ,что карася там так и не появилось.Маленькие щурята конечно клюют на блёсенки ,но их основной корм (карась) наверное отсутствует т.к. не попадается не на удочку ,не в мерёжу.Вот такая загадка ! ) У кого какие версии ? ) Ещё один момент это то ,что процентов десять карася были с глистами.Животы здорово раздуты.Но такие экземпляры доживали максимум до 7-10 см. размеров. Караси большего размера и все щуки были без глистов.Пишу я это для того что бы вы все составили наибольшее представление об этом месте и её обитателях.Может этот незначительный факт поможет тоже!? )

[хидз]

ПЕССИМИСТ

Прошу прощения я Вас перебью, оз. Отрадное лещ на яме 2,5-4 кг.,лещ на 1,5 кг. однозначно был подлещиком. Щука в камышах 1,5 кг. вся одинакового размера очень много. Окунь на омели 600-1,5 кг., в августе -много. Плотва 500 г. никого не удивишь. Уже лет десять ничего этого нет. Куда все подевалось? Рыболовов-любителей, которые ловят, на Отрадном всегда было мало. Сеток много.

[ПЕССИМИСТ]

Всё возможно.Отрадное это Отрадное.Людей там много.Близость к городу.Возможно неблагоприятная экология.Моё озеро это другая опера и от города 120 км,да и болота там.Рыба исчезла разом.Исчезла ещё до появления безумного кол-ва сетей.А потом малька нет.Выбивают сетями вначале большую рыбу,потом более мелкую.Но малёк должен быть пусть и мало,но его нет. Два года назад в километре от того места появился свежий карьер.Из-за болотины карьер затоп и похоже брошен.Уже в этом году там появился гольян и колюшка.Это за два года.Жизнь ведь тоже остановить не просто ! Тут похоже другая история,но версия с сетями имеет место быть. )

[Айвен]

Куда все подевалось?

Сеток много.

Браконьерство всеми доступными методами во все времена года. Плюс всё озеро обсажено и обгажено людьми. Вот и ответ.

[Рыбовод]

Уже лет десять ничего этого нет. Куда все подевалось? Рыболовов-любителей, которые ловят, на Отрадном всегда было мало. Сеток много.

Ключевые слова : Сеток много!

Ситуация такая - Небольшое лесное ,торфяное озеро в Кингисеппском р-оне.Озеро порядка километра в диаметре.

Постараюсь кратко.
Ваше озеро относится к так называемым дистрофным озерам. Вы хорошо описали озеро. Дистрофные озера отличаются низкими показателями активной реакции воды (рН), минимальными показателями уровня развития кормовой базы, тугорослостью живущих в них рыб, низкими показателями рыбопродуктивности. В водоемах такого типа обычно обитает не более 2-3-х видов рыб. Встречаются озера, в которых выживает один только вид - щука.
Думаю, что причину исчезновения карася следует искать не в зимних, а в летних заморах!!!
В последнее годы летом отмечаются аномально высокие температуры, которые способствуют уменьшению растворимости кислорода и увеличению скорости окисления органических соединений, что приводит к уменьшению концентрации кислорода в воде, особенно в мелководных участках водоемов. Для примера - на наших водоемах несколько раз, в разные годы, ( в том числе и на Финском заливе) фиксировалась массовая гибель ерша.
Низкие показатели активной реакции воды (6 и ниже) сами по себе приводят к ухудшению усвоения кислорода рыбами, т.к. они препятствуют связи кислорода с гемоглобином (при рН = 5 и ниже мало кто из рыб выживает даже при высокой концентрации кислорода в воде. Обычно на это способны только щука и окунь), а на фоне уменьшения содержания кислорода в теплой воде и увеличении скорости обменных процессов в организмах рыб дефицит кислорода резко возрастает. Результат - массовая гибель рыб.

[Рыбовод]

Забыл добавить.

Ещё один момент это то ,что процентов десять карася были с глистами.Животы здорово раздуты.Но такие экземпляры доживали максимум до 7-10 см. размеров. Караси большего размера и все щуки были без глистов.

Это характерно для лигулёза. Лигула может вызвать массовую гибель рыб. Известно, что лигулез может привести к снижению численности популяции карповых раб до 20% от начальной. Но так, чтобы рыбы исчезли полностью - таких случаев, насколько мне известно, не было отмечено ни в одном из водоемов.

[Рыбов]

Хочу отметить, что существует классификация заморности озёр в зависимости от глубины водоёма. Так озёра проточные или с глубинами свыше 6 метров являются незаморными. Озёра с глубинами от 3,5 до 5,5-6 метров относятся к категории периодически заморных. А мелководные озёра глубиной 1-3,5 метра -однозначно заморные и в них могут выживать только такие рыбы как карась, линь, ротан.Следовательно можно предположить, что мелкая щука может водиться в озере, если только весной вылуплялась из икры, каким-либо образом попавшей в водоём.

[Рыбовод]

Рыбов
Николай, эта классификация озер весьма условная. Например, описываемый ПЕССИМИСТом водоем в нее не укладывается. Ежегодных заморов на нем нет, хотя глубина в нем не превышает 2 м. И таких примеров можно привести много. Данная система не учитывает гидрохимический режим водоемов. Лучше использовать классификацию водоемов, основанную на их трофности - Г.П.Руденко (2000).

[ПЕССИМИСТ]

Очень похоже на правду.Скорее всего это именно летний замор.Скорее всего это всё из-за недостатка кислорода.Вода летом в озере действительно всегда очень тёплая из-за небольших глубин и тёмного,торфяного цвета.Ещё летом она жирная и по всему озеру торфяные взвеси.Как мне кажется всё это губительно для жабр.Такой случай произошёл у моей знакомой в пруду.Пруд искусственный ,диаметром метров 30.Глубина до двух метров.Вода правда не торфяная и вот лет через 10-ть после того как она его выкопала и развела карасей в один из летних дней произошёл массовый замор.Думали что виноваты хорошие соседи ,но после того как они карасей и воду отвезли на анализ то сомнения по соседям отпали.Насколько грамотный анализ был я не знаю,но вывод был сделан именно по кислороду.Точнее его отсутствию.Пруд кстати расположен тоже на юге области.Удивительно то, что в некоторых случаях карась при худших условиях выживает и размножается , а в нашем случае этого не происходит.Хотя первое впечатление по водоёму очень благоприятное.Ещё я обратил внимание на кол-во карася .Везде где происходил подобный замор его ( карася ) было в наличии очень много!Такое впечатление ,что озеро или пруд просто не в состоянии перенести огромное число особей.

[Рыбовод]

Удивительно то, что в некоторых случаях карась при худших условиях выживает и размножается , а в нашем случае этого не происходит.Хотя первое впечатление по водоёму очень благоприятное.

Судить о водоеме по прозрачности воды - крайне опрометчиво.
Действительно, карась относится к видам рыб, наиболее устойчивым к дефициту кислорода. Выживает и нерестится часто в таких водоемах, где другие виды рыб не выживают, в том числе и щука, но только в водоемах, где другие гидрохимические показатели более-менее благоприятны для жизнедеятельности рыб. В Вашем водоеме основополагающим фактором выступает рН. Дистрофные водоемы отличаются от других типов водоемов как раз низкими показателями активное реакции воды. В свою очередь, дистрофные водоемы отличатся друг от друга степенью дистрофии. Из болота, окружающего озеро, в водоем постоянно поступают гуминовые кислоты, подкисляя воду. Из года в год показатели рН в водоеме могут колебаться. При жарком лете и отсутствии дождей, рН может снизиться до критических величин. При этом даже, если кислорода относительно много, могут отмечаться заморы от того, что кислород прекращает связываться с гемоглобином (об этом я уже писал ниже). Для карася этот момент наступает раньше, чем для щуки и окуня. Поэтому в "кислых" водоемах выживает окунь и щука, или одна щука и окунь, хотя критический порог концентрации растворенного в воде кислорода у них выше, чем у карася.

[filts]

Всем привет!
Сегодня поймал леща на Свири. Здорового такого в баланс ))) Зная байки что вся бель в Свири червивая, вспорол рыбу, достал кешки. Показал народу сбежавшемуся посмотреть на неокуня крупного. Все сказали, что это молока и кешки. Селетёра там нет.
Подскажите, пожалуйста, как 100% определить, селетёр это в рыбе, или молока с кешками?

Спасибо!

[rustiger]

Всем привет!
Сегодня поймал леща на Свири. Здорового такого в баланс ))) ...
...
Подскажите, пожалуйста, как 100% определить, селетёр это в рыбе, или молока с кешками

Игорь, насколько я знаю, селитёрных лещей больше 1 кг весом не бывает или почти не бывает.... они не доживают до большого размера.

[горох]

Извиняюсь что немного не в тему,но раз уж речь зашла о налимах.
Налим более активен в холодной воде. Нерест происходит зимой в декабре—феврале, наиболее удачный лов — при первых заморозках от заката до рассвета. Питается беспозвоночными и мелкой рыбой. Может поедать разлагающихся животных. Ловится на жерлицы, особенно любит ершей. Существуют как оседлые (обитающие в озерах и небольших реках), так и полупроходные формы (например налим реки Оби).

Оседлые формы, как правило, мелкие и тугорослые.

Полупроходные формы совершают длительные миграции (свыше тысячи километров в год). Имеют более крупные размеры (часто более метра в длину, вес более 5—6 кг и возраст до 15—24 лет). Самки нерестятся не ежегодно, пропуская один-два сезона для восстановления энергетических запасов организма. Большая часть самцов участвуют в нересте ежегодно.
В водоемах Финляндии отмечается снижение численности популяций, связанное с загрязнением водоемов обитания, в частности их ЭВРОТОФИКАЦИЕЙ. Причинами сокращения численности налима в водоемах Швеции являются их загрязнение и закисление, а также появление в них чужеродных видов, вытесняющих аборигенные.Загрязнение и зарегулирование рек создает общую для стран Восточной Европы проблему снижения численности налима. Так, в Словении вылов налима запрещен, в Болгарии ему присвоен статус редкого вида, в Венгрии — уязвимого; в Польше численность налима также сокращается.
Так что браконьеры здесь далеко не причем!ИМХО.

[горох]

Так что браконьеры здесь далеко не причем!ИМХО.

Не правильно выразился.
Браконьеры далеко не главный фактор .Так наверно.

[Гость]

Эта тема была выделена из темы "Зимняя жерлица"

[predator]

Всем привет!
в эти выходные приобрели живцов на кондрашке. в процессе ловли обнаружили странную рыбку которая попалась в месте с плотвой. рыбка похожа на аквариумную. но в ледяной воде чувствовала себя прекрасно. рыбу сохранили и акклиматизировали в аквариум. рыбка прижилась и уже питается. но опознать её я так и не смог. это не гольян, но рыбка вроде карповая. и рас уж её продавали у нас, значит и поймана она тут где то.
вот собственно она кто может узнает. размер см 5-7.

[Айвен]

predator какие вообще варианты были при определении?..
Рот конечный?..
Долго пырился, рассмотреть не смог )
Из вариантов - ельчик, м.б. быстрянка... не знаю, странная рыбка)

[Dreamer]

Уклейка?

[djtyysq]

Уверен на 100%, ч то это елец.

[predator]

Айвен Dreamer djtyysq
боюсь что это и не то и не другое. по боку отчётливая чёрная полоса. рот похоже верхний. надо уточнить, и фотку надо получше. позже постараюсь выложить. рыбка очень странная, я таких в наших водах никогда не видел, хотя ныряю я не мало.

[Val]

хотя ныряю я не мало

Лех, да ты нырять сколько хочешь можешь. Но вот кгда выкладывают такие фотки, с просьбой "узнать рыбу", хочется написать что нибудь нецензурное.

[Игорь Борейченко]

Кто сие?

[Ayno]

Кто сие?

Я бы сказал, что это откормленный подросток радужной форели...

[predator]

Val
Валер её в кадре не зафиксировать. всё время в движении, не умерщвлять ведь?
Игорь Борейченко
это кижуч.

[Alim]

то кижуч.

Не кета?

[Val]

Кто сие?

Убиенное жЫвотное.

не умерщвлять ведь?

Дык, фотик поменяй. ;)

[Игорь Борейченко]

Не кета?

Продавали, как кету.
Но, в ней, без головы, 3 кг!
Это что за монстр?

[Val]

Продавали, как кету.

Тебе в отдел по защите прав потребителей.

[predator]

Alim
да кета. видны разводы на теле. я её и имел в виду но перепутал названия.)

[Рыбовод]

боюсь что это и не то и не другое. по боку отчётливая чёрная полоса. рот похоже верхний. надо уточнить, и фотку надо получше. позже постараюсь выложить. рыбка очень странная, я таких в наших водах никогда не видел, хотя ныряю я не мало.

Алексей, интересное фото
Вид относится к пресноводному китайскому равнинному (фаунистическому) комплексу. Естественный ареал - от Амура до Тайваня. Вид был случайно завезен в Аральское море вместе с растительноядными рыбами в начале 60-х гг.. В 70-х был обнаружен в водоемах Украины и р. Дунай, в конце 90-х - Белоруссии. Известны единичные находки этого вида в Литве. В европейской части России этот вид известен был только в одной точке - р. Кума (Ставропольский край).
Похоже, что кто-то завез этот вид с южных территорий: Украины или Белоруссии, возможно, Литвы. Вероятно, вид акклиматизировался в Ленинградской области. Интересно было бы узнать - в каком водоёме? Если рыбка действительно была поймана в Лен. области, то это маленькое научное открытие!!!
Это - Чебачок амурский (Pseudorasbora parva (Temminck et Schlegel, 1846))

[Айвен]

Рыбовод

Обана! В яблочко, похоже!
А я всё думал, кого же он мне напоминает, я даже смотрел харацинид, настолько про них подумалось. Расборы - да, очень похож, родовое название об этом и говорит ))

[predator]

Рыбовод
Александр, спасибо за ответ! да это круто, на днях заеду попытаюсь узнать откуда живцы. но как то мне уже говорили что с Ладоги. но не факт буду уточнять.

[Alim]

http://www.myfishinghome.com/fishlist/stone-moroko/

[Рыбовод]

predator
Алексей, если узнаешь из какого водоема рыба, сообщи. Это важно!!!

[Игорь Борейченко]

Кто напишет злободневную статью о влиянии неконтролируемого роста цен на рыбную продукцию, на увеличение роста объемов браконьерского промысла.

[predator]

Рыбовод
Александр, сегодня выяснил, что часть живцов они получают из ростова на дону. продавец подтвердил что видел эти рыбок и раньше. скорее всего от туда она и есть. ну и слава богу. рыбка то вредная.

[Рыбовод]

Спасибо, Алексей!
Многое прояснилось. Вот так и попадают в наши водоемы чужеродные виды.

[Чукучан]

Кто напишет злободневную статью о влиянии неконтролируемого роста цен на рыбную продукцию, на увеличение роста объемов браконьерского промысла.

Наверное, тот, кому больше нечем заняться...