Все об ихтиофауне.

[Андрей П]

линьсс
Ага и в полнолуние на улицу не выходи
Миня
Четкое название паразита, даты зафиксированных случаев, а?

[vavilin]

Мне часто говорили про жуткую опасность конского волоса, однако неоднократно брал его руками, ногами и ничего никуда не проникало. Пить воду с ним, конечно, не советую, как впрочем и любую воду из открытых водоёмов

[Рыбовод]

klus
Детали плохо видны, а фото не увеличить. Похоже, что рот у рыбы конечный и отличается от плотвы. Могу ошибиться, но то, что мне приходит на ум – это, вероятно, гибрид плотвы с каким-то другим видов карповых рыб. Простые промеры и подсчеты признаков здесь могут не помочь, нужны генетические исследования. О гибридах плотвы я как-то уже писал. Этому вопросу была посвящена диссертация Слынько. Поищите эту тему по поисковику на сайте.

Повторю 2 вопроса:
На ЮБФЗ было выловлено пару густерок, внутри жаберных крышек мною были обнаружены маленькие червячки. Что за болезнь и можно такую рыбу употреблять в пищу?
И второй вопрос при волне у берега образовалось, какая то пыльца зеленого цвета, садок был в воде. Токсична ли она, можно ли рыбу употреблять в пищу? Я слышал, что вроде эта пыльца выделяется при цветении сине-зеленых водорослей?

Возможно, это были не червячки, а мелкие рачки – Ergasilus sieboldi, паразитирующие на жаберных лепестках. Если это так, то они не опасны!
По второму вопросу. Сине-зеленые водоросли не образуют пыльцу. Это удел высших растений, к которым они не относятся. Насколько позволяют мои скромные знания в области ботаники, планктнонные водоросли размножаются делением или с помощью так называемых зооспор или спор. Скорее всего, ветром и волнобоем к берегу прибило фитопланктон. Сине-зеленые могут выделять в воду токсины, но для того, чтобы они стали опасны, концентрация водорослей должна быть очень высокой. Часто рыбы заглатывают такие водоросли, и вкус их мяса может измениться не в лучшую сторону – появляется привкус дуста. В вашем случае рыбы в садке были в зоне повышенной концентрации непродолжительное время. Для рыб это не опасно, и есть их можно.

[Андрей П]

кстати, а чем-то эта рыбешка на жерешенка смашивает..рот малехо другой кажется, да и размер подкачал, а так похоже...

[klus]

РыбоводСпасибо! Рот у нее нижний или прямой,по кол.чешуек-как у ельца,по плавникам и рту-на мал.жерешка похож.

[predator]

Рыбовод
уважаемый, я хотябы про жир прав?
klus
это голавль. зачем вы подрезали ему плавнички? шутники.

Поймана на 0-ку.

ещё бы ;)

[klus]

predatorСпасибо!А плавники чес.слово не подрезали!Из-за них спор и возник.

[Андрей П]

не голавль это

[predator]

Андрей П
не, ты прав, это жерех.

[klus]

predator Я вот тоже больше к жереху склоняюсь.Тем более он в речушке присутствует.Да и мепсика резво хапнул.

[predator]

klus
это я пошутил.(ниже)
это голавль, жерех шире, рот больше.

[klus]

predator Рот здоровый!Тройник почти весь захавал.

[predator]

И второй вопрос при волне у берега образовалось, какая то пыльца зеленого цвета, садок был в воде. Токсична ли она, можно ли рыбу употреблять в пищу? Я слышал, что вроде эта пыльца выделяется при цветении сине-зеленых водорослей?

не каких не водорослей а деревьев.

[predator]

klus
у гологвля рот тоже не маленький.

[klus]

predatorПускай лучше будет жерех! Коняк на кону!

[Рыбовод]

predator
Если вы об этом:

просто налим акумулирует жир именно в печени. не так как другие рыбы. тоесть это всего навсего жир и печень обсалютно съедобна и безопасна. :tongue:

Все виды рыб накапливают жир в печени. Одни больше, другие - меньше. Акулы, например, не имеют плавательного пузыря, и роль гидростатического органа у них выполняет именно печень, богатая жиром Представители сем. Тресковых, к которому относится налим, отличаются высоким содержанием жира в печени. Только жир не откладывается в печени так, как об этом написал Виктор:

в печени белые шарики....

[Рыбовод]

klus
То, что это не голавль - это абсолютно точно. У голавля край анального плавника выпуклый. Мелкий жерех? Возможно. По расположению спинного плавника и количеству чешуй в боковой линии, вроде, подходит. Хорошо бы увидеть расположение жаберных щелей с нижней стороны головы.
Повторюсь, по такой фотке трудно определить вид...признаки не видны.
В спорных или неявных случаях рыбу лучше держать в руках и работать с определителем
P.S. У меня на нулевку клюнула плотва длиной в 5 см. Взяла по-взрослому: крючок, как положено заглотила.

[klus]

РыбоводБольшое спасибо!

[predator]

а вот и разница между голавлем и жерехом....(жерех сверху)
даже чушуя у головля крупней и анальние плавники у них разные.

[Олегыч]

Костей в головле меньше чем жерехе?

[predator]

Karlo
кто же их считал?!

[Олегыч]

predator Я к тому, что сиг тоже похож на подобную серебрянку а костей кроме хребта в нём нет.

Зы// Жерехов больше не ловлю, уж больно костлявые.

[predator]

Karlo
ну сиг то точно не похож, мелкая чешуя, маленькая голова.

[Dedok]

Рыбовод
Я тут прочитал у Вас, коллега, что кумжа (форель) внесена в Красную книгу РФ. Должен несколько уточнить информацию: это в вашем регионе она стала краснокнижной, а у нас, на Кольском, согласно Правил рыболовства для северного рыбохозяйственного бассейна, это - обычный и даже не лицензионный (в отличие от сигов и гольцов-палий) объект лова, и в Красную книгу Мурманской области внесена только морская (проходная) форма кумжи, заходящая в баренцевоморские (но не в беломорские, например Поной) реки (Про рыбку маленькую, да удаленькую в СР 2006/4 - это мое). Ограничения в ПР есть только по минимальному размеру, но с точки зрения разнообразия экоформ (экотипов, экоморф - честно говоря, затрудняюсь в различии этих понятий) - это не имеет биологической подоплеки.

[Рыбовод]

Dedok
Добрый вечер.
Спасибо за информацию . Я только-что внимательнее посмотрел Кк РФ. Действительно, популяции номинативного вида, обитающие в бассейне Баренцева и Белого моря, в книгу не внесены. Из подвидов кумжи в Кк внесен только беломорско-балтийский подвид, обитающий в басс. Балтийского моря.
P.S. Присоединяйтесь к нашей компании, коллега!

[Dedok]

klus
И чем Вас смутил тот мелкий голавчик? У него типичный короткий по ширине и высокий спинной плавник, коего нет больше ни у кого из близких родственников, и крупная чешуя, которая сразу выводит его из подозрения в жереховстве. Анальный плавничек драный слегка. И рот - конечный с широкой "улыбкой". Я так нагло уверен, потому как ловил их много и именно мелочевки на Оке под Серпуховым. С увеличением размеров их облик несколько "мужает", как, впрочем, при переходе подъязков в категорию "язь". Что касается "хапнул" нулёвку, так на Варзуге (Кольский) я на мепс-трёшку ловил ... ельцов с ладошку - шустрее хариусов на лепесток кидаются.

[predator]

alexis
это трудно конечно. надо слить всю воду из пруда, и выбрать всю рыбу. только надо убедится, что рыба не нерестилась в ближайшее время. а то оставшая икра сного даст потомство. а чем вам ротан не нравится? мясо у крупного ротана вкуснее чем у карася, клюёт он без отказно, в любую погоду.

[Dedok]

Рыбовод
В этом году обострилась проблема с ленточными глистами у заходящих нерестовых мигрантов семги и, честно говоря, у меня вообще вызывает тревогу ее популяционное здоровье
http://www.fishing.ru/Forum/049/2008/06/18144459
http://www.fishing.ru/Forum/049/2008/06/22155406.
И ведь предупреждал же Саня 8 лет назад! www.informnauka.ru/rus/2000/2000-12-22-0455_r.htm
А с балтийским лососем есть подобные проблемы?

[Рыбовод]

Dedok
Добрый вечер Евгений!
Посмотрел ссылки. Понравилась статья Александра. Видно, что писал профессионал .
У балтийского лосося проблем с глистами, о которых Вы пишете, пока нет. Я сегодня специально озадачил Вашим вопросом наших ихтиологов, которые его изучают, и они обещали обратить на это пристальное внимание. Места нагула вашего и нашего лосося не пересекаются. Поэтому возможность одновременного массового заболевания одним видом паразита практически сводится к нулю. Наш лосось не выходит за пределы Балтики. Бывает, что единичные экземпляры иногда проскакивают западнее, но это крайне редко.
Что касается самого паразита, то у меня сейчас нет связи с нашими паразитолагами, чтобы узнать про него подробнее. Да и трудно по таким признакам как «Солитер в кишечнике семге» идентифицировать вид. Надеюсь, что спецы что-нибудь подскажут. А у ваших нельзя что-нибудь узнать?
Дома посмотрел справочник и обнаружил червячка, который по описанию. вроде бы, подходит. Возможно, что это он - Cyathocephalus truncates (Pallas, 1781). Болезнь, вызываемая этим паразитом, называется Циатоцефалез. Промежуточным хозяином являются различные виды гаммарид. Окончательным – лососевые, потребляющие гаммарусов. Весь цикл паразита от яйца до половозрелой особи, живущей в кишечнике лососей, составляет порядка 50-60 дней. Возможно, что вспышка паразита связана с увеличением численности гаммарусов. Для людей этот вид червей не опасен.

[Dedok]

b]Рыбовод
Спасибо из инфу. К сожалению, с Сашей Махровым не могу уже полгода связаться, у меня с ним прекрасные научные и личные отношения, но на мои Емели он молчит и мне это совсем не нравится , я уже московских научников напряг для установления причины. У него, кстати, прекрасная подборка почти всех статей, где что-то есть про кумжу (http://www.vigg.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=35&Itemid=43). То, что этот "солитер" обычный для наших проходных лососей цепень - без сомнения, просто раньше его не было так много. Вполне возможо, что есть негативные изменения в пищевой цепи - мойвы и песчанки стало много меньше, чем раньше, зато желудки вальчаков в эстуарной зоне в июне-июле набиты гаммаридами. Однако питание семги в море - сейчас почти-что белое пятно в ихтиологической науке - дрифтерные сети в СЗА запрещены международным законодательством, но по сведениям коренных поморов, которые сто лет назад ловили Atlantic salmon только на морских тонях, а не в реках, основной пищей семги баренцевоморских популяций были именно песчанка, мойва и молодняк сельди.

[Рыбовод]

Вполне возможо, что есть негативные изменения в пищевой цепи - мойвы и песчанки стало много меньше, чем раньше, зато желудки вальчаков в эстуарной зоне в июне-июле набиты гаммаридами.

Думаю, что так всё и есть, и в этом кроется причина столь массового заражения лососей.

[Чукучан]

Dedok,

В этом году обострилась проблема с ленточными глистами у заходящих нерестовых мигрантов семги и, честно говоря, у меня вообще вызывает тревогу ее популяционное здоровье

Не извольте беспокоиться, явление совершенно нормальное. На протяжении многих лет приходилось наблюдать за шкеркой (и по временам самому принимать в этому участие) сотен лососей в низовьях Печоры, так там в редкой рыбине этих тварей не было. Однако до сих пор печорская семга жива-здорова.

[Dedok]

Чукучан
Разговор не о частоте встречаемости, а в интенсивности поражения. Я тоже насмотрелся шкерки варзугской осенней семги, но 3-4 лентеца в рыбине, которые довольно быстро исходят в пресноводный период жизни анадромных мигрантов - не критично. Тут речь о 10-15 здоровенных "гадах", полностью забивающих весь кишечник. Они, между прочим не просто покататься там устроились и не святым духом питаются, что постящейся в реке семге здоровья и сил вовсе не добавляет. А тут еще упитанность производителей с морей не внушает почтения. Вот это на фото - моя прошлогодняя рыбина, следующим постом покажу ее нутро. В этом году не так угрюмо с экстерьером, но разница по сравнению с теми "чушками", что превалировали в прошлом, ОЩУТИМА!

[Dedok]

Чукучан
А что касается печорской семги, то состояние ее популяций в реке и притоках не внушает насколько мне известно из научной литературы, никакого оптимизма. Про индивидуальное самочувствие печорской семги сведений не имею, ну а рыбохозяйственная наука в лице СевПИНРО откровенностью в таких вопросах не страдает.

[predator]

Dedok
прошу прощения, а где там на фотографии сам паразит? тот что прямой длинный, или рядом.
а рыбка на фото худовата. даже очень...

[predator]

"чушками",

Dedok
а это наверно ииеется в виду особь.

[Dedok]

predator
Чушки - вот эта пятерка лицензионных рыбин сверху, плюс "горбатый" внизу. Харловка, 6 июля 1993. Вес семужин сверху вниз - 8, 6, 4, 4, 3. Ширина и высота тела разнились мало.
А про паразита у той подиумной особы я ничего не говорил, рядом пустой кишечник, зато икра уже развита до стадии 3, но шансов удачного нереста в сентябре-октябре по такой худобе в середине июня у самки не было никаких.

[Dedok]

predator
С ходу фото не встало

[predator]

Dedok

А про паразита у той подиумной особы

клаудия шифер

зато икра уже развита до стадии 3,

90-60-90

[Рыбовод]

тут речь о 10-15 здоровенных "гадах", полностью забивающих весь кишечник. Они, между прочим не просто покататься там устроились и не святым духом питаются, что постящейся в реке семге здоровья и сил вовсе не добавляет.

Дык, что ещё ожидать от паразитов.
Вот, что пишет Васильков и др. (1978) про Cyathocephalus truncates:
"При интенсивном заражении рыбы истощены, малоподвижны, слизистые оболочки анемичны. Все это является следствием нарушения процесса пищеварения в результате закупорки просвета пилорических придатков гельминтами..." /С/
Поэтому ничего удивительного в том, что такая сильная инвазия может отрицательно отразиться на результатах воспроизводства семги.